Тема: ЧИП-БЛОКИ! Обсуждаем здесь.

[Resident Evil]

Мене цікавить як чіповка впливає на деталі двигуна і паливної системи? Наскільки скоріше можуть повилазити якісь нюанси?

[AI70]

Мене цікавить як чіповка впливає на деталі двигуна і паливної системи? Наскільки скоріше можуть повилазити якісь нюанси?

Очень гипотетический вопрос.
Вроде при повышении мощности на 25% то и износ будет быстрее на 25%.
Если посмотреть теорию, что наибольший износ двигателя на холостых - то получается износ при разогретом на несколько порядков меньше. Тоесть реально он составит меньше чем повышенна мощность в процентах.
В общем вот так линейно износ вроде и не так то просто подсчитать.

С топливной как бы проще - там точно линейно - но у меня к примеру нет данных на екстремальную нагрузку.
А вот что реально грохнется, при таком способе, так это АКПП.
4-ка и 5-ка расчитанны на 500нм максимум (оычно при проектировании авто автомат обязательно недогружают до 10% - кроме установившихся максимальных установившихся крутящих, бывают "всплески")   - тут запас есть и внушительный, а вот 6-ки на 400 - зачастую блок повышает выше этого параметра ... 6-ки и так не очень надёжные а при повышении их параметров - очень быстро должен прийти трындец.   

[Resident Evil]

В мене 4AT

[odmincheg]

Скорее, оптимальные, а ещё точнее, усредненные. Авто рассчитано на широкий круг потребителей с разными вкусами и запросами. Всем не угодишь.

ну, редкий потребитель откажется от снижения расхода или запаса по динамике. Если такая разница от быстродействия чипа, то почему завод такие не ставит - не ясно.

Это о чём???

Всё что там насоченено про " быстродействие контролера в разы больше, оптимизация, более коректная работа" - не более чем рекламный популизм.

так об этом же и говорю. если быстродействие чипа влияет - то почему завод не ставит, а если не влияет, то получается что это надувательство чуть менее, чем полностью! :)

[Kyron]

не только ssang yong с завода не чипует. Но и море других брендов.
Но есть и заводские настройки как у WV , двигатель 1.8 т 150,165,185,225 он же
land rover Freelander 2.2d 150,190
range rover sport 3.0 d 211,245,249,258
И так у многих брендов.
И есть страны там где не с обьема налог платят а с л.с Россия на пример
Не один завод про мото ресурс не спросят ,а вот про экологию в многих странах не пройдёт сертификацию+ борьба за экономию. По этому и зажимают мощь ,в угоду ЭКО.
в Европе запрещено прогревать автомобиль и стоять с работающим двигателем ,за это штраф (и не маленький).
И что прогревать не надо?? моторесурс не упадет? - просто производителя спросят про экологию,и экономию.
а то что ресурс упадет и он упадет это точно, с 500000т до 300000 ну хрен с ним на 5-7 лет хватит

[odmincheg]

Kyron, так я почти не прогреваю (макс 1мин), дизель всё равно не греется толком на холостых. Да и бензин почти также использовал. Интересно, нормальное давление масла в исправном ДВС за сколько минут нагнетается, что надо стоять и тарахтеть более, чем пару секунд?

Я скорее не про максимальную мощность говорил, а про более равномерное её распределение, ведь турбояма - беда кайрона)) По крайней мере так многие считают. Ну и экономичность.

[Kyron]

А турботаймер по чему не ставят, с завода? а чтобы на холостых не работала + экономия . и плевать им на ресурс турбины ,ну поменяют по гарантии из 100 1-2,и что .а после на запчастях заработают.
Если придумали стоп-старт с экономией 5-7%,смешно но для Европы это гениально меньше выхлопов,экология спасена.

[Kyron]

odmincheg, Ты на кайене турбо ,или бенли GT проедь ,там тоже турбояма есть и чувствуется поверь

[AI70]

Я скорее не про максимальную мощность говорил, а про более равномерное её распределение, ведь турбояма - беда кайрона))

Это беда всех турбомоторов. И в основном с данной проблемой мучаются люди с ручкой или старой АКПП на 4. На 6-ке как у нас - она так шустро переключает, что проблема не столь актуальна. а вот по 5-ке не скажу. 
Борьба с проблемой началась в 2009-2010 - ну и в общемто вот пример - SY которые на RextonW и New Action ставят  2,0 на 155 лс
- максимальный крутящий 360Нм/1500 ~ 2800 на 1000 ооротах 190Нм

И в общемто он на базе 2,0 Korando с новой електронно управляемой туриной, и ясно куда его чиповать и разгонять можно - его брат на 181 лс работает на 4000 об а этот обрезан под евро5 на 155 лс и 3400, на korando ещё его брателлу ставят 149 лс на 3200 - евро6 

Наш двигатель 2,0 Kyron существует исключительно в 2-х версиях Евро3 с форсунками на 5 дырок без сажевого 141лс 4000 310 нм 1800-2850
и евро4 с форсунками на 8 точек и водяным охлаждением EGR, с катализатором - он в корее до 148лс и 330 нм 2000-2500 разогнан, версия под европу до 138лс и 310 1800-2850

Так, что понимать куда его можно разогнать, и сколько он в таком режиме выдержит - сильно в тумане.
На примере других - видел разогнали до 400 Нм и 165 лс примерно, но там трогали внутреннюю прошивку - отьездили 2 года.
Там коробка не моя ... я со своей вообще трогать крутящий особенно не хотелбы. А ЛС сверху добавлять ... оно мне и не очень то и надо. 

[morino]

Наш двигатель 2,0 Kyron существует исключительно в 2-х версиях Евро3 с форсунками на 5 дырок без сажевого 141лс 4000 310 нм 1800-2850
и евро4 с форсунками на 8 точек и водяным охлаждением EGR, с катализатором - он в корее до 148лс и 330 нм 2000-2500 разогнан, версия под европу до 138лс и 310 1800-2850

Так вы уже три версии перечислили: 141, 148 и 138
Хотя их действительно две 141 (Евро 3) и 138 (Евро 4)
Корея, это Вы имеете в виду Доместик, не помню там официальных данных о прибавке мощности.
Хотя выхлоп там действительно разжат, до норм ftp и изменён ряд других параметров в калибровках.

И поехали всё таки в чиповку.

[AI70]

Корея, это Вы имеете в виду Доместик, не помню там официальных данных о прибавке мощности.

В принципе Domestic - это "внутренний" - ну в принципе да, но с 2010 внутри они продают у себя евро4 с CDPF фильтром, но нормы у них другие и они их отжали до 148/4000 и 330/2000-2500 - у них при удовлетворении корейских треований 5 лет екологический сбор не взимают  - а вот что касательно нашего варианта с евро3 - то никаких других параметров то и нету. Правда есть в сервис мануале график - там планка крутящего на 310 от 1800 - до 3000 диапазон. А вот по мощности 141 и всё.

Я сильно сомневаюсь, что прошивка от евро4 к нам подойдёт - форсунки то разные у этих вариантов.

Ну а если потеоретезировать - глядя на график двигателя - видно, что минимальное потребление на 1 лс в диапазоне 2000-2400 и рост мощности с 2400 и все величины по давлению резко переходят в горизонтальную плоскость - так что если его отпустить от этого значения мощность выйдет на 165-170 примерно, ну а крутящий - он вполне может быть расширен до 350/2100-2500 примерно.
Ну а что будет с ресурсом ... 

[morino]

Да дизеля легче переносят чиповку, в следствии отсутствия детонации. +10/15 процентов, существенной роли в ресурсе не сыграют.
Адакт даёт 166лс/360 гномов. В принципе всё в пределах нормы. Но то ли у них косяки, то ли у нас машины с причудами, но нареканий после чиповки много. Часто проходит потом ещё 2-3 калибровки под конкретную машину (хотя к чему бы, если все параметры стандартны). Вот у мну есть две прошивки Адактовских, но лить себе не хочется, потому как поведение машины и расход меня устраивает. А залью себе скорее всего модификацию без ЕГР и с нормами выхлопа под Корею.

Модераторы перенесите профильные посты в http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=266.0

[Kyron]

morino, Чипуются все турбомоторы ,атмосферники что бензин что дизель сенса нет чиповать.
Почему  чипуют турбированые двигателя , потому что за счёт турбины,   и большего количества воздуха можно довести соотношения воздуха и топлива 100:1,на разных режимах работы двигателя

[morino]

Да чипуют и атмосферные моторы, при механическом тюнинге например. Или что бы убрать косяки заводской прошивки, или что бы адаптировать к климату.

[СЕРГЕЙ-ОДЕССА]

100:1

откуда взята ТАКАЯ циферь?????

[Kyron]

СЕРГЕЙ-ОДЕССА, Да где то читал ,что в последних турбо движках BMW или audi.

[СЕРГЕЙ-ОДЕССА]

держать такое соотношение на всех диапазонах в  двигателе- НЕВОЗМОЖНО.

[Kyron]

Согласен,но  не которых я думаю можно.

[dovzh]

г-н Kyron, а не сложно было-бы поделиться своими индивидуальными настройками чип-блока, а то я езжу на нем уже год и особой разницы не ощущаю.

[rukos]

г-н Kyron, а не сложно было-бы поделиться своими индивидуальными настройками чип-блока, а то я езжу на нем уже год и особой разницы не ощущаю.

  Да я вот тоже купил, установили - вроде как разницы никакой... игрался - игрался с настройками, стер резьбу на крышке, но эффекта не понимал, пока не снял для поездкина ТО... снял - ощутил что без него хуже) обрадовался что все не так уж и плохо... осталось подобрать оптимальные настрйки. выехал на прямой отрезок дороги 1,5 км где мало машин и давай туда-сюда раз 8 на круизе в 80-90 км/час меняя настройки...опредилил свой оптимум: B-5. Определял по звуку, момент. расходу и реакции на педаль. при чем на B-4 или B-6 звук совсем не такой хороший (меньше слышно торохтение форсунок, рычание стало более солидным что-ли) как на В-5... расход стал меньше (по городу за 10 не выходит, раньше в 11 не входил при той же езде). Вот такое чувствительное оно... Ищите свой оптимум!