Тема: Дизель или бензин

[BYSTANDER]

т.к. это на уровне самовнушения.

     


А всем кто сравнивает расход бензонового Корандо (часто на механике) с дизелем: добро пожаловать в Киев (или в Одессу, например) проехать в час пик по центру города,
тогда и будем сравнивать расход. 

Думаю эти "страшные цифры" будут для вас не такими уж страшными.

Всех с 9 мая!!! 

[xFullHDx]

Всуну и я 5 копеек своих)
Про 5 человек+кондер включенный - это , конечно, интересно.. особенно учитывая что если возить в машине 5 человек то это надо микроавтобус брать, типа ВИТО, виваро и т.д.
Ибо машина покупается для семьи и в большинстве случаев дом-работа. Где ездит максимум 2 человека в машине.
Зачем сравнивать ДВА РАЗНЫХ двигателя? Цена была разницой в 3 или 4 тыс у.е. (точно не менее 3тыс уе разница была, а это 15% стоимости).
Если говорить что можно было кредит взять\одолжить и т.д. - это тоже бред, так дискуссию можно вести до бесконечности.
По сути эта тема бредовая и бестолковая. Все-равно что одни говорят *не ешь после 6ти вечера ибо вредно* и тому подобное

[Кореец]

По сути эта тема бредовая и бестолковая

ну почему же бестолковая?
есть два разных двигателя, есть владельцы и того и того, а потому и обсуждаем 

[Adik]

Реально бестолковая, каждый для себя решает кем быть трактористом или зажигальщиком. И бенз хорош и дизель хорош, у каждого свои нюансы.

[AI70]

Ибо машина покупается для семьи и в большинстве случаев дом-работа. Где ездит максимум 2 человека в машине.

У меня 4 человека в семье. И всё время выезд - коляска + коляска, и всякое такое - пригруженна хорошо. так, что "типично" не бывает.
так можно досравниваться - что самое выгодное - телега с лошадью. А по екологиии ....

[Newerland]

А по екологиии ....

И по экологии телега с лошадью тоже самое ТО ! 

[Вадим1]

Это спор бесконечный))) не взял дизель только из-за того,что га работе с гсм общаюсь и лишнее внимание не охота службы эконом безопасности)))))хотя были дизеля у меня и ничего плохого сказать не могу... единственное-не люблю запах соляры))

[Adik]

А я задолбался всю зиму "таскать" соседа по гаражу, тракториста. У него Киа Спортейдж 90х, то замезло топливо, то то, то это. Зимой в машине у него холод, ездит в шубе, сопли постоянные.
Неа, не мое это. Без труда и без хлопот, выступает Карел Гот! Это я про бензин и газ

[AI70]

Нда .. это можно реально долго спорить - и ниочём.

Будем ждать до 2017 года - вот тогда нас всех помирят  - обещают Gasoline Direct Injection Compression - по сути дизель работающий на бензине.
"Изобретают" его Hyndai Delphi и Wisconsin-Madison’s Engine Research - на деньги американского правительства.

Основная идея - сделать более економичный и дешёвый двигатель "от усёго" - на этот счёт несколько раз мелькала новость на русском - но видать в первоисточнике было мнага букв, и наши журналюги все перевести не осилили.
Ну чтото типа  http://auto.mail.ru/article/44408-hyundai_skrestit_benzinovyi_dvigatel_s_dizelnym/

Реально по человечески тут http://articles.sae.org/12823/ 
А ещё лучше погуглить.

Суть. Двигатель без свеч на бензине по принципу дизеля.
Предположительные параметры
на 1.8 литра в 4 цилиндра.
Сжатие 14.8:1
Турбонадув с изменяемой геометрией.
крутящий до 400 в 1500-3000
мощность 180 лс при 4300
технически можно разогнать до 5000 оборотов 9параметр хз)



Преимущества над текущеми бензиновыми
Выше КПД на 25% над турбированными и 40% над атмосферными. Средний расход топлива как у дизеля - достигли 214гр. на киловат в час - у лучших дизелей битурбо - 203-200. Хотя в перспективе угрожают снизить до 180-185 срезав верхнии обороты.

В качестве топлива - практически любой бензин - октановое слабо важно. Вполне подходит 92-й.
Пробовали с цитановым в 70-84 - но на азс в америке такого нет - по этому затачивались на "нормаль" в 91.
Количество биотоплива - тоже не очень важно, пробовали или без или до 10%. В америе пока в 40% екзотика.

Кажется, что за глупости - зачем оно надо, когда по сути повторили дизель?

Преимущества перед дизелем.

При очень похожих параметрах мотора, низкооктановый бензин в большинстве развитых стран дешевле. Спрос для комерческих перевозок ДТ привёл к тому. что 92-й менее востребован и до 10% дешевле.

Низкая стоимость нового бензодизеля в следствии
- ненужен сажевый фильтр
- более низкие затраты на топливную - давление в рампе 500 бар 9в неторых источниках 300) в отличие от дизеля в 1800-2000
- ненужны свечи накала

Добились более тихой работы - на 1500 в 6% и 3000 в 9%. 

В целом относительно обеих двигателей новый значительно более екологичный - уровень егр в 40-45% (дизель не более 30% и побочка - много несгоревших твёрдых частиц) - следствие NOX довольно низкое и невелируется обычным платиновым катализатором.

Ну и для наших краёв - ненадо париться с ДТ зимой - хотя во всём мире и у нас - это не более, чем культура обслуживания дизельного двиг.

В январе 2014 таким двигателем оснастили серийную сонату и начали обкатку. Технологию собираются вывести в жизнь в 2017 году, так что если всё пойдёт хорошо в 2018 можно ожидать новые двигатели. 

[Кореец]

я задолбался всю зиму "таскать" соседа по гаражу, тракториста. У него Киа Спортейдж 90х

Как думаешь, твой Корандо столько проживет? Если и да, то его тоже придется таскать...
Так что ты сравнил телегу с автомобилем...

[Adik]

 У меня друзья на дизельных мерсах 80х-90х, так они зимой на них чейто не ездят
Видать на телеге далеко не уедешь

[ritter]

Adik, Ключевое слово: "МЕРСАХ" 

[AI70]

  так они зимой на них чейто не ездят

Наверное денег нет, гривен 100 на 1 тонну ДТ и то не по нужде, а так для спокойствия )))))

Да нет никаких зимних пролем с дизелем - вообще никаких.
все автобусы дизельные, траки и большинство грузовиков, теплоходы, тепловозы, ледоколы даже есть - что все зимой на приколе??? 

[Adik]

Adik, Ключевое слово: "МЕРСАХ" 

Я к этому "Так что ты сравнил телегу с автомобилем..."

[Кореец]

У меня друзья на дизельных мерсах 80х-90х

Adik, Ключевое слово: "МЕРСАХ" 

ключевое слово - 90-х годов...
а вот у меня сосед на Мерсе 80-х годов выпуска ездит круглый год. И он как раз дизельный 

[СЕРГЕЙ-ОДЕССА]

на Мерсе 80-х годов

... как эти дизеля коптят и тарабанят 

[Adik]

Таки да, вони от них прилично и тарахтят и трясутся

[Кореец]

как эти дизеля коптят и тарабанят

ну мы в данном случае вообще-то не о них, а о двигателях Корандо.
И мой на скорости 120 км/ч не тарабанит ибо крутится всего на 2000 об., по сравнению с зажигалкой, которая на такой скорости уже начинает шуметь в салон... 

[Adik]

У меня не шумит, а у друга дизелиста на Корандаше неприятный звук

[omb]

ну мы в данном случае вообще-то не о них, а о двигателях Корандо.
И мой на скорости 120 км/ч не тарабанит ибо крутится всего на 2000 об., по сравнению с зажигалкой, которая на такой скорости уже начинает шуметь в салон... 

110 км/ч это 2400 оборотов.. думаешь при 120 км/ч ты что-то услышишь эдакое в салоне?