Тема: Дизель или бензин

[Plem]

гы, спор свелся к шутке:
- грузины лучше чем армяне
- чем?
- чем армяне

по теме: дизелек подешевле будем чем АИ95, да и расход там поменьше будет

[Николас]

Господа мы живем в Украине !

А вообоще вот: Преимущества и недостатки бензиновых и дизельных двигателей

Преимущества дизельных ДВС
   
- экономичность, расход топлива при том же объеме и мощности меньше на 15-25%;
- меньшая стоимость топлива;
- хорошая тяга на низких оборотах, дизельный двигатель удобен для джипов и грузовиков особенно на бездорожье;
- отсутствие свечей зажигания, проводов, трамблёров.

Преимущества бензиновых ДВС

- низкий уровень шума и вибраций;
- большая литровая мощность;
- способен работать на высоких оборотах, без последствий для двигателя.

Недостатки дизельных ДВС

- хуже динамика разгона больший шум и вибрация;
- чувствительная топливная система, особенно к нашему топливу,
- может не завестись при сильном морозе;
- не терпит высоких оборотов, и как следствие высоких скоростей;
- большая масса, меньшая литровая мощность;
- чаще замена масла и фильтров, масло необходимо более высокого качества;
- для запуска дизельного двигателя необходим аккумулятор большей емкости, следовательно, больше и стоимость.

Недостатки бензиновых ДВС

- больший чем у дизеля расход топлива;
- наличие системы зажигания;
- наибольшая мощность достигается в небольшом диапазоне оборотов  например с 3500 до 4000, правда у новых бензиновых двигателей диапазон более широкий и ровный, за счет изменения фаз газораспределения, применения непосредственного впрыска и т.п.

[Николас]

гы, спор свелся к шутке:
- грузины лучше чем армяне
- чем?
- чем армяне

по теме: дизелек подешевле будем чем АИ95, да и расход там поменьше будет

Согласен, соляра в Украине плохая, бензин тоже в Украине плохой.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/economics/13375188/?frommail=1 Треть бензина в Украине опасна для автомобилей
Только купил дизель и надо: дополнительный прогрев салона, потом прибамбасы с автозапуском зимой, нельзя сразу глушить дизельный двигатель, не пропустить похолодание и залить нужную соляру.
Это ИМХО Господа.

[Николас]

не могу понять откуда такая информация?

При  чем здесь это? Мы говорим о плохой динамике дизеля? Я говорю что турбо дизеля побеждают в гонках турбированных бензиновых собратьев.

Ну а причем тут гонки, мы же говорим об обычной эксплуатации автомобилей, для гонок используются специальные виды топлива, которые при повседневном использовании быстро убьют любой двигатель, дизельный или бензиновый.
Опять же мое личное мнение, что для нашей жизни в Украине, с бензиновым автомобилем гемора меньше.  Да соляра чуть дешевле, но расход +/- одинаковый и  траты на остальные нужды в процессе эксплуатации диз. автомобиля, перекрывают экономию на стоимость топлива.  Хотя сегодняшнее введение спец. пошлин на бензин. машины,
делает дизельным автомобилям дополнительный +.

[CleanTex]

нельзя сразу глушить дизельный двигатель

Нельзя глушить ЛЮБОЙ ТУРБИРОВАННЫЙ двигатель. Будь то дизель или бензин. Это нужно что бы турбина сбросила обороты, во избежания "масляного голодания" подшипника в ней.

[CleanTex]

траты на остальные нужды в процессе эксплуатации диз. автомобиля

Никаких нужд и затрат нет. Как и у всех заправка, омывайка, мойка и ТО.

[Николас]

Нельзя глушить ЛЮБОЙ ТУРБИРОВАННЫЙ двигатель. Будь то дизель или бензин. Это нужно что бы турбина сбросила обороты, во избежания "масляного голодания" подшипника в ней.

Лично я не сторонник установки турбины на бензиновом двигателе, в том то и дело что турбина на дизеле необходимость, а атмосферник и так хорошо едет.

[Николас]

Никаких нужд и затрат нет. Как и у всех заправка, омывайка, мойка и ТО.

Конечно ни каких, только надо по раньше утром в гараж прийти чтобы эдак 20 минут по прогревать и ещё немножко померзнуть от дома до работы.
Обсуждения эти ни к чему не приведут, есть в каждом двигателе свои плюсы и минусы. Каждый выбирает для себя сам, что ему лучше. На тест драйве бенз. Корандо и дизельного особой разницы не почуствовал, ИМХО.

[CleanTex]

Николас, Вы игнорируете доводы не одного человека. Читайте внимательно наши посты. Некоторые Ваши утверждения о дизеля противоречат простой механике:)

Ещё раз говорю что дизель никто долго не греет, так как это бесполезно...он греется только когда едешь. Прогрев зимой утром - такой же как и у бензинового авто.

Касательно динамики - смотрите предыдущую страницу, я выложил видео разгона бензина на механике и дизеля на автомате (на мех. КПП. дизель ещё быстрее). Разница существенная. Могу выложить видео своего разгона.

У Вас никогда не было дизеля, а рассуждаете как человек отъёздивший 300 000 км на дизелях.

Ваше утверждение о том что дизель нельзя сразу глушить да и другие тоже...без комментариев.

P.S. Без обид,...но есть вещи на которы нужно отреагировать

[Николас]

Николас, Вы игнорируете доводы не одного человека. Читайте внимательно наши посты. Некоторые Ваши утверждения о дизеля противоречат простой механике:)

Ещё раз говорю что дизель никто долго не греет, так как это бесполезно...он греется только когда едешь. Прогрев зимой утром - такой же как и у бензинового авто.


P.S. Без обид,...но есть вещи на которы нужно отреагировать

Зачем такое писать, все прогревают дизель, а Вы нет, мне жаль тогда Ваш автомобиль, учитывая что мой коллега ездит на работу на Рекстоне,
у него стоит специальная система автозавода.
Так Вы тоже читайте внимательно посты, я описал плюсы и минусы двигателей.   Без обид 
Разгоны Ваши ещё не смотрел, посмотрю отпишусь.

[CleanTex]

я грею не более пяти минут, почитайте этот и росс. форум (зимнюю эксплуатацию). Ваш друг не правильно делает что долго тарабанит на холостых - это бесполезно.

Зачем греть дизельный двигатель? Объясните исходя из законов физики и термодинамики.

У меня нет ни турботаймера, ни автономного подогревателя - 2-а года без проблем. В эту зиму макс что было в Киве -18 град. Заводил как летом...только так "пурх"  и всё завелась.

Автономный подогреватель имеет место быть на севере России, там где действительно холодно.

Турботаймер и Вам было бы желательно поставить, если бы Ваш бензиновый Корандо имел турбонаддув

[СЕРГЕЙ-ОДЕССА]

дизель никто долго не греет, так как это бесполезно

 

[sasha13]

я всю жизь мечтал о дизеле
но вот практика(4 года эксплуатации кайрона) меня твердо убедили в обратном
никогда больше не куплю дизель !!!

кратко причины:
1) большая разница в цена на "старте", хватит несколько лет на бензин
2) не такая уж большая разница в цене на ДТ чтоб так рисковать
3) не такая уж большая разница в расходе чтоб так рисковать
4) очень высок риск попадания на бабки по независимым от тебя причинам
5) практически невозможно самому ремонтировать
6) цена ремонта не соизмерима со здравым смыслом вообще и с лихвой покрывает якобы все сэкономленное
7) ну и само поведения мотора - тупое внизу потом резкое возрастание момента потом опять тупизна мне категорически не нравится

[СЕРГЕЙ-ОДЕССА]

не такая уж большая разница в цене на ДТ чтоб так рисковать

... постоянно заправляю УКРНАФТА по 9.80гр./литр

[CleanTex]

sasha13, старый добрый дизель Кайрона...с прикипающими форсунками  и пр. Увы или к счастью дизель на Корандо лишен этих проблем.

[sasha13]

дизель на Корандо лишен этих проблем.

этих может и лишен но кто знает сколько их там новых
практика показывает что чем новее то не обязательно лучше особенно СЙ
да и писал я про проблемы более общие чем прилипание форсунок
не верю что ремонт дизеля корандо выйдет дешевле чем у кайрона

[CleanTex]

Уже есть люди с пробегами от 50 до 100 тыс. км на Корандо. По ДВС проблем нет. Прошивики, ходовая - это да.
Тут болше за АКПП нужно переживать, а не за двигатель.
Он совсем другой в сравнении с Кайрон/актион/рекстон.

Почитайте рос. форум, там больше людей/машин, пробеги больше - ещё ни одно проблемы с ДВС не было.

[sasha13]

Он совсем другой в сравнении с Кайрон/актион/рекстон.

ясное дело что другой
но дизель я не куплю не потому, что у меня на кайроне ломался, а просто потому, что дизель , и  я привел причины не имеющие отношения к СЙ
мерседес или бмв дизель тоже не куплю
ну во всяком случае не в это врея и не в этой стране
мож оно, что то и изменится но пока в наших реалиях дизель это очень надежная ловушка для тех кто якобы хочет сэкономить, а в реале платит дважды или даже трижды

я могу привести детальную ексельку с расчетом сколько я потратил на "дизельность" кайрона и если бы у кого то была подобная экселька с бензинового кайрона то более чем уверен, что мы бы вышли в нули или он даже победил

[Николас]

я могу привести детальную ексельку с расчетом сколько я потратил на "дизельность" кайрона и если бы у кого то была подобная экселька с бензинового кайрона то более чем уверен, что мы бы вышли в нули или он даже победил

Поддерживаю

[sasha13]

Поддерживаю

а это правда, что на бенз. корандо можно уложится в 10-12литров на сотню  по городу ?
если да то брать дизель вообще не вижу смысла совсем