Автор Тема: свечи накала  (Прочитано 36455 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kurgansky341 Мужской

  • 쌍용카이런
  • Член клуба
  • "Категория С – Солидный водила"
  • ***
  • Уйдут же без возврата,года пригодные к разврату...
  • Страна: ua
  • Город: Кривой Рог
  • Марка автомобиля: SY D20TDi 2006г. 5АКПП на пневме-афтамат...
  • Модель: Kyron
свечи накала
« Ответ #40 : 03 Январь 2016, 20:09:58 »
  • Вверх
  • Вниз
  • свечи прогревают воздух в цилиндре перед тем как впрыскнуть соляру в цилиндр чтобы лучше загоралась соляра. это предпусковой прогрев.
    в подогретый воздух впрыскивают соляру.
    после того как соляра загорится опять включаются свечи накала и подогревают процесс. это послепусковой прогрев.
    это конечно на холодном двигателе. на теплом двигателе свечи могут не включаться.
    Или я чегой-то недопонимаю, или...
    Как может прогреть воздух в цилиндре объемом примерно в 0,5 литра свеча накала? Ведь по факту в цилиндре находится всего пару миллиметров кончика. Когда на разогретый кончик впрыскивается соляра - это другое дело...
    Я говорю  сейчас именно за наши моторы. К примеру на Карсан Ж-5 - там да, там свечи греются до двух минут и свеча по размеру как наш датчик температуры, причем почти вся внутри цилиндра. Там - я согласен.

    Оффлайн ШАО Мужской

    • "Категория А - Автор"
    • ***
    • вынимаем форсунки
    • Страна: ru
    • Город: Зеленоград
    • Марка автомобиля: Ssang yong
    • Модель: Kyron
    свечи накала
    « Ответ #41 : 03 Январь 2016, 20:11:37 »
  • Вверх
  • Вниз
  • свечи торчат на 5 мм  из гбц ни хрена там не прогреть ничего,соляра попадая на свечу  под 800 градусов  воспламенится по любому,она вылетаем из распылителя морской пылью  и горит
    Цилиндр видел? а свечу?-20 там металл холоднее воздуха раза в 2 горит она 30 сек  да хоть минуту тепло уйдет в стенки. стенки на сколько прогреются?да не на сколько,одного хода поршня хватит  все это превратить в ничто и уйдет в никуда,болтать можно годами-но я останусь при своем

    Оффлайн Ялот Мужской

    • "Категория А - Автор"
    • ***
    • Страна: ua
    • Город: Славутич
    • Марка автомобиля: Ssang Yong D20DT 6AT
    • Модель: Kyron
    свечи накала
    « Ответ #42 : 03 Январь 2016, 21:33:11 »
  • Вверх
  • Вниз
  • ...одного хода поршня хватит  все это превратить в ничто и уйдет в никуда,болтать можно годами-но я останусь при своем
    Ну вот - торкнуло, кажись, по больной теме! Никто не спорит, что при пуске застывшего двига, свечи играют не основную, а вспомогательную роль. И главная их задача не металл нагреть, а *пятно * воздуха в зоне впрыска. А с каждым ходом поршня цилиндр не остывает, а нагревается. Поэтому оччень холодному двигу надо сделать несколько холостых циклов (при условии, что топливная система и остальное в норме).

    Оффлайн VICTOR Мужской

    • Член клуба
    • "Категория D - автоДоктор"
    • ***
    • Страна: ua
    • Город: запорожье
    • Марка автомобиля: рекстон 2.7xvt авт н корандо диз авт
    • Модель: Rexton II
    свечи накала
    « Ответ #43 : 03 Январь 2016, 21:50:21 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Или я чегой-то недопонимаю, или...
    Как может прогреть воздух в цилиндре объемом примерно в 0,5 литра свеча накала? Ведь по факту в цилиндре находится всего пару миллиметров кончика. Когда на разогретый кончик впрыскивается соляра - это другое дело...
    Я говорю  сейчас именно за наши моторы. К примеру на Карсан Ж-5 - там да, там свечи греются до двух минут и свеча по размеру как наш датчик температуры, причем почти вся внутри цилиндра. Там - я согласен.

    свечи торчат на 5 мм  из гбц ни хрена там не прогреть ничего,соляра попадая на свечу  под 800 градусов  воспламенится по любому,она вылетаем из распылителя морской пылью  и горит
    Цилиндр видел? а свечу?-20 там металл холоднее воздуха раза в 2 горит она 30 сек  да хоть минуту тепло уйдет в стенки. стенки на сколько прогреются?да не на сколько,одного хода поршня хватит  все это превратить в ничто и уйдет в никуда,болтать можно годами-но я останусь при своем
    вот, чтобы было понятно, как все происходит на самом деле. предпусковой подогрев - это подогрев перед пуском (до 31 секунды).
    обратите внимание, при предпусковои подогреве, при прокрутке двигателя стартером, свечи обесточиваются.

    послепусковой подогрев - разогрев свечей после заводки двигателя (до 115 секунд).
     
    « Последнее редактирование: 04 Январь 2016, 12:05:24 от VICTOR »

    Оффлайн ШАО Мужской

    • "Категория А - Автор"
    • ***
    • вынимаем форсунки
    • Страна: ru
    • Город: Зеленоград
    • Марка автомобиля: Ssang yong
    • Модель: Kyron
    свечи накала
    « Ответ #44 : 04 Январь 2016, 01:35:51 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Способствуя сжигания топлива-вы сами на все и ответили,нету ни одного слова на прогрев цилиндра -она может работать и 2 минуты без перерыва заставляя смесь взрываться внутри,хотя она должна взрываться от сжатия - а вот как раз у многих по утрам с этим  не просто проблема, а просто огромная Жопа,вот и гоняют машину  и стартер до потери пульса,а сжатия и нет

    Оффлайн Ялот Мужской

    • "Категория А - Автор"
    • ***
    • Страна: ua
    • Город: Славутич
    • Марка автомобиля: Ssang Yong D20DT 6AT
    • Модель: Kyron
    свечи накала
    « Ответ #45 : 04 Январь 2016, 11:26:46 »
  • Вверх
  • Вниз
  • ....вот и гоняют машину  и стартер до потери пульса,а сжатия и нет

      Температура сжимаемой смеси зависит не только от силы сжатия (компрессии) но скорости процесса. А откуда скорость, если холодный металл  и застывшая смазка? А если убрать вспомогательный элемент - свечи, вот тогда точно ж... 

    Оффлайн VICTOR Мужской

    • Член клуба
    • "Категория D - автоДоктор"
    • ***
    • Страна: ua
    • Город: запорожье
    • Марка автомобиля: рекстон 2.7xvt авт н корандо диз авт
    • Модель: Rexton II
    свечи накала
    « Ответ #46 : 04 Январь 2016, 13:41:39 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Способствуя сжигания топлива-вы сами на все и ответили,нету ни одного слова на прогрев цилиндра -она может работать и 2 минуты без перерыва заставляя смесь взрываться внутри,хотя она должна взрываться от сжатия - а вот как раз у многих по утрам с этим  не просто проблема, а просто огромная Жопа,вот и гоняют машину  и стартер до потери пульса,а сжатия и нет
    - свеча накала не поджигает соляру при заводке т к условием выключения свечи является включение стартера. если бы свечи поджигали, то тогда бы они грелись при работе стартера. при температуре выше  10гр свечи накала  не включаются. чем же тогда поджигается соляра?
    - поскольку время включения свечей четко привязано к температуре (чем ниже температура тем дольше греют свечи) то понятно что свечи что то греют. что могут греть?  поскольку самые горячие - концы свечей и они находятся в воздухе, то греется воздух в цилиндре. если бы надо было греть корпус двигателя или что другое то свечи грели бы эти части двигателя.
    поскольку критерием невключения свечей является температура выше10гр, то понятно что задача свечей нагреть воздух как при температуре 10гр. при более высокой температуре (выше 10гр), для поджигания топлива, достаточно нагрева воздуха, который происходит при сжатии в цилиндре. т е свечи уже не включаются.
    -причиной плохой заводки могут быть низкие обороты при заводке - низкое давление топлива при пуске -плохое распыление топлива - плохое поджигание топлива. и другие факторы или сочетание разных факторов.
    это о предпусковом подогреве. у послепускового подогрева своя история.
    « Последнее редактирование: 04 Январь 2016, 14:56:11 от VICTOR »

    Оффлайн Димон Мужской

    • Член клуба
    • "Категория С – Солидный водила"
    • ***
    • Жизнь прекрасна, карточка №15
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: KYRON, М200 xdi, АКПП, SAF
    свечи накала
    « Ответ #47 : 13 Январь 2016, 18:11:15 »
  • Вверх
  • Вниз
  • VICTOR полностью с Вами согласен о физике работы свечей накала (подогрева). Испытал и вовремя заменил неисправную свечу. 4.01.16 г температура рано утром -21 град. собрался в Карпаты, ДТ заправил до -20, встал вопрос как завести. Вспомнил российский сайт там температуры эксплуатации другие.Короче завел с 3-го раза.

    Оффлайн Димон Мужской

    • Член клуба
    • "Категория С – Солидный водила"
    • ***
    • Жизнь прекрасна, карточка №15
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: KYRON, М200 xdi, АКПП, SAF
    свечи накала
    « Ответ #48 : 06 Апрель 2016, 21:16:21 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Вот и вылетела свеча во втором цилиндре, заказал в Кременчуге и получил, решил заменить- раздражает горящая спиралька  и тянуть не хочится с положительным решением выкрутки. Пробег 130 тыс.:az:

    Оффлайн ШАО Мужской

    • "Категория А - Автор"
    • ***
    • вынимаем форсунки
    • Страна: ru
    • Город: Зеленоград
    • Марка автомобиля: Ssang yong
    • Модель: Kyron
    свечи накала
    « Ответ #49 : 06 Апрель 2016, 21:59:51 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Вот и вылетела свеча во втором цилиндре, заказал в Кременчуге и получил, решил заменить- раздражает горящая спиралька  и тянуть не хочится с положительным решением выкрутки. Пробег 130 тыс.:az:
    выкрутил или вылетела?разница большая

    Оффлайн Димон Мужской

    • Член клуба
    • "Категория С – Солидный водила"
    • ***
    • Жизнь прекрасна, карточка №15
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: KYRON, М200 xdi, АКПП, SAF
    свечи накала
    « Ответ #50 : 12 Апрель 2016, 19:15:47 »
  • Вверх
  • Вниз
  • выкрутил или вылетела?разница большая
    пока вышла из строя, горит спиралька. Буду менять еще не выкручивал. :az:

    Оффлайн Syuk Мужской

    • Член клуба
    • "Категория А - Автор"
    • ***
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: Actyon 2.0 xdi
    • Модель: Actyon
    свечи накала
    « Ответ #51 : 13 Апрель 2016, 15:16:56 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Сгорела также 2-я свеча, на 83-х тыс. Несколько дней брызгал в колодцы ВДшко. Поехал на АИС, попросил не ломать, если не идет. Свеча вышла хорошо. Цена свечи на АИСе с учетом скидки была около 380-ти грн. За работу - не помню :(

    Оффлайн Димон Мужской

    • Член клуба
    • "Категория С – Солидный водила"
    • ***
    • Жизнь прекрасна, карточка №15
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: KYRON, М200 xdi, АКПП, SAF
    свечи накала
    « Ответ #52 : 13 Апрель 2016, 18:58:59 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Сгорела также 2-я свеча, на 83-х тыс. Несколько дней брызгал в колодцы ВДшко. Поехал на АИС, попросил не ломать, если не идет. Свеча вышла хорошо. Цена свечи на АИСе с учетом скидки была около 380-ти грн. За работу - не помню :(
    Ценовая политика озвучена была выше, у Вас дороже вышло. Выкрутилась и добре. А кокого R Ом  поставили. Желательно чтобы не было домино. Выше описал проблему. :dn: :dk: :av:

    Оффлайн Syuk Мужской

    • Член клуба
    • "Категория А - Автор"
    • ***
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: Actyon 2.0 xdi
    • Модель: Actyon
    свечи накала
    « Ответ #53 : 13 Апрель 2016, 19:18:51 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Желтую выкрутили, желтую и вкрутили. У них были и желтые и черные.

    Оффлайн Димон Мужской

    • Член клуба
    • "Категория С – Солидный водила"
    • ***
    • Жизнь прекрасна, карточка №15
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: KYRON, М200 xdi, АКПП, SAF
    свечи накала
    « Ответ #54 : 13 Апрель 2016, 19:23:37 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Желтую выкрутили, желтую и вкрутили. У них были и желтые и черные.
    Это радует, многие делают наоборот для длительного ремонта. :drive1:

    Оффлайн Димон Мужской

    • Член клуба
    • "Категория С – Солидный водила"
    • ***
    • Жизнь прекрасна, карточка №15
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: KYRON, М200 xdi, АКПП, SAF
    свечи накала
    « Ответ #55 : 12 Май 2016, 16:03:04 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Сегодня поменял свечу накала 2, выкрутилась все ОК. Затраты работа 70 грн. Тянул с апреля 2016 г

    Оффлайн Chebyrator Мужской

    • "70" (уже не ученик)
    • **
    • Страна: hu
    • Город: Київ
    • Марка автомобиля: SsangYong
    • Модель: New Kyron
    свечи накала
    « Ответ #56 : 12 Май 2016, 16:15:22 »
  • Вверх
  • Вниз
  • я також тяну))) хоч вона зара без дії, вона працює коли холодно, чи не так?

    Оффлайн Chebyrator Мужской

    • "70" (уже не ученик)
    • **
    • Страна: hu
    • Город: Київ
    • Марка автомобиля: SsangYong
    • Модель: New Kyron
    свечи накала
    « Ответ #57 : 12 Май 2016, 16:16:01 »
  • Вверх
  • Вниз
  • свечу накала
    а яка ціна свічки?


    Оффлайн Димон Мужской

    • Член клуба
    • "Категория С – Солидный водила"
    • ***
    • Жизнь прекрасна, карточка №15
    • Страна: ua
    • Город: г. Киев
    • Марка автомобиля: KYRON, М200 xdi, АКПП, SAF
    свечи накала
    « Ответ #58 : 12 Май 2016, 17:25:29 »
  • Вверх
  • Вниз
  • а яка ціна свічки?
    я писал раньше, есть у нас по форому со скидкой Предлогаю внимательно почитать тему проблема в разном R сопротивлении.

    Оффлайн Ялот Мужской

    • "Категория А - Автор"
    • ***
    • Страна: ua
    • Город: Славутич
    • Марка автомобиля: Ssang Yong D20DT 6AT
    • Модель: Kyron
    свечи накала
    « Ответ #59 : 12 Май 2016, 17:51:31 »
  • Вверх
  • Вниз
  • вона працює коли холодно, чи не так?
    А скільки тої зими? У Франківську мабуть більше -10 не буває. Коли форсунки не ллють, то можна без свічки. А коли ллють, то свічка не допоможе. То ж самі вирішуйте.