SsangYong club

Модельный ряд Ssang Yong (гараж) => Korando-New Actyon => Двигатель и КПП Korando-New Actyon => Тема начата: ДМБ-75 от 13 Ноябрь 2014, 21:54:31

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 13 Ноябрь 2014, 21:54:31
 При запуске двигателя (бензин) после продолжительной стоянки ,присутствует посторонний звук похожий на дребезжание цепи.При повторном запуске или кратковременной стоянке ,звук не проявляется.Сам по себе звук проблем не несет, а вот последствия могут быть очень печальные. В последнее время, участились случаи перескока цепи ГРМ,на  российском форуме уже больше полусотни , есть и у нас.Позволю себе напомнить возможные(истинные пока не определены) причины возникновения "бряка" :
- отсутствие обратного клапана в системе смазки двигателя, масло из каналов стекает  в поддон после остановки двигателя
-  гидронатяжитель цепи имеет конструктивные недостатки, не герметичен и не обеспечивает постоянного натяжения цепи
- цепь подвержена растяжению, натяжитель имеет ограниченный ход и не может ее натянуть
- муфта CVVT не имеет фиксатора или не становится на него ,после остановки двигателя
Поскольку я  с самого начала мониторю и,  по возможности,участвую в обсуждении темы,на вышеупомянутом российском форуме, попробую описать методы борьбы с проблемой.На сегодняшний день существуют три направления:
- предварительная прокрутка двигателя перед запуском, с целью создания давления масла в системе штатным маслонасосом, что позволит натяжителю подтянуть цепь и выбрать слабину , тем самым предотвратив дребезжание и возможный при этом перескок.
- доработка гидронатяжителя, увеличение его хода с возможностью механической регулировки и ограничения обратного хода
- установка дополнительного масляного насоса в систему смазки , с целью создания давления в системе перед запуском двигателя.
У меня установлен обратный клапан в крышке масляного фильтра,проблему устранил частично, продолжительность и интенсивность "бряка" существенно сократилась и увеличилось время стоянки до его появления.Из перечисленных выше направлений. реализована прокрутка перед запуском.Принцип такой, собрана схема позволяющая прокручивать движок без включения стартера ключем, т.е. установлена дополнительная кнопка, продолжительность прокрутки около 5 сек, а затем старт как обычно.Запуск беззвучный.
Пишите, делитесь мыслями и предложениями!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 13 Ноябрь 2014, 22:39:46
ДМБ-75 Добрый вечер, я сегодня смотрел на гидро-натяжитель от старой мазды-3,  он с ограничением обратного хода, устройство настолько примитивное капец, принцип пластикового хомута (только затяжка). Надо и нам мудрить-изобретать что то подобное.
  smile_slava_ukraine   
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 15 Ноябрь 2014, 23:06:03
Как я уже писал, у меня на авто, с целью предохранения от перескока цепи,  реализована предварительная  прокрутка движка стартером.Несколько фоток по теме:
(http://s14.postimg.org/ym56x082l/000.jpg) (http://postimg.org/image/ym56x082l/)

(http://s28.postimg.org/9ba1a74i1/003.jpg) (http://postimg.org/image/9ba1a74i1/)

(http://s27.postimg.org/frwqhwcdr/007.jpg) (http://postimg.org/image/frwqhwcdr/)
Реле стартера в блоке предов в моторном отсеке, дополнительная кнопка в салоне.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 16 Ноябрь 2014, 07:33:40
Почему-то сразу представил картину что заглох не там где надо и надо завестись - заведется как обычно сразу? 5сек крокрутки - это когда нажимаешь кнопку? А с ключа в штатном режиме работает?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 16 Ноябрь 2014, 12:54:57
Совершенно верно, с ключа заводится как обычно, а кнопкой можно сделать задержку сколько хочешь(пока держишь нажатой).При случайном нажатии (дети, любопытные, неосторожность) прокрутки не будет, так как схема собрана так же как в штатном режиме, т.е. нужно выжать сцепление.Прокрутка используется только при продолжительной стоянке.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 16 Ноябрь 2014, 16:01:10
Если ключ обмотан в фольге, результат аналогичен эл. схеме и кнопке. Покрутил сначала, потом завелся. Только никакого геморра и усилий.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 16 Ноябрь 2014, 16:23:10
Ну, да , а мотать фольгу на ключ и сматывать ее это в удовольствие.Продолжай и дальше ..., предохраняться.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 16 Ноябрь 2014, 17:35:20
Все нормально, это АДИК (вечно недовольный АИСом и который все делает лучше всех).

По кнопке - клёво сделал.
Да, хотел бы я увидеть как Адик в мороз сидит мотает ту фольгу, потом  разматывает))  Это ж додуматься такое написать * никакого геморра и усилий*  :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 16 Ноябрь 2014, 18:06:08
Кручу- верчу, замотать хочу ,ручки мерзнут- ерунда, я же лучший..., ДА-ДА-ДА! :bj: :joke: :bs:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 16 Ноябрь 2014, 18:40:44
ДМБ-75, а электрическую схемку в студию мона? Интересный вариант. Я хотел ключ болванку заказать,  но простых нет пока, тока за 300грн.
Зеранее спасибо.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 16 Ноябрь 2014, 19:06:33
Завтра на работе отсканирую и выложу. .Бюждет установки: 20 грн кнопка на рынке,2 куска провода по 1,5 метра , изолента и одна клеммка (были  в наличии).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 16 Ноябрь 2014, 19:46:46
Добавлю  чуток информации.Еще ,у меня на авто ,установлен обратный клапан в системе смазки (в корпусе масляного фильтра), что позволяет удерживать масло в каналах блока и головки после остановки движка и также предотвращать" масляное голодание"и, как следствие, "бряк" и перескок цепи.Фотки:
(http://s30.postimg.org/hiaj03mhp/023.jpg) (http://postimg.org/image/hiaj03mhp/)

(http://s24.postimg.org/xcv5u6xfl/024.jpg) (http://postimg.org/image/xcv5u6xfl/)

(http://s9.postimg.org/uqngox5cr/038.jpg) (http://postimg.org/image/uqngox5cr/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 16 Ноябрь 2014, 20:31:16
Вот про обратный клапан по-подробнее можно? Это интересно. И действенно?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 16 Ноябрь 2014, 20:46:29
На фотках все понятно по моему, если в двух словах, то выточен корпус, подобран шарик и пружина, все закрыто шайбой которая завальцована в корпусе.Затем,клапан в сборе ,установлен в корпус масляного фильтра.Стоит уже больше года, интенсивность проявления "бряка" снизилась значительно, после не очень продолжительных стоянок его просто нет.На данном этапе есть задумка его немного модернизировать(совместно с одним из наших форумчан).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 16 Ноябрь 2014, 21:43:25
Тоесть не все масло стекает в картер? Или как? И если мона размеры обратного клапана и устройство. Очень интересно.
Спасибо.
Можете запатентовать и продать корейцам. Пусть учатся. А Вам бабло присылают с каждого изделия.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 16 Ноябрь 2014, 22:21:37
По идее , все , что выше клапана должно остаться в блоке и головке.За исключением того , что стекает через форсунки -распылители в картере и частично из муфты VVTi. Устройство на фотках, чертеж сейчас дорабатывается и будет изготовлено несколько штук на пробу.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 16 Ноябрь 2014, 22:30:15
ДМБ-75 Только не пишите имя того с кем модернизируете ваш девайс, иначе Adik заИпет вас своей фольгой!!!
 :bc: :bc: :bc:   
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 16 Ноябрь 2014, 22:41:55
Устройство на фотках, чертеж сейчас дорабатывается и будет изготовлено несколько штук на пробу.
Это для бензинки? Если можна я первый в очереди. Сколько будет стоить напишите - оплачу.
Спасибо.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 16 Ноябрь 2014, 22:57:38
Хорошо что у нас на форуме есть такие как ДМБ-75  :dk:
Я тоже записался в очередь.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 16 Ноябрь 2014, 23:29:22
Я, хоть и без музыкального образования, :ax: ну после того как узнал что в бензиновом двигателе, в системе смазки нет обратного клапана, чуть в обморок не наложил! После чего начал искать альтернативные решения, и случайно прочитал высказывания от ДМБ-75 по поводу бряка цепи, он то мне и рассказал очень...... много интересного.
За толковые и дельные советы (в отличии от некоторых), я перед ним не только шляпу снимаю, даже пальто!  :joke: 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 17 Ноябрь 2014, 11:33:09
В пределах разумной цены (и не требующих особых познаний для самостоятельной установки) я тоже записываюсь в очередь на покупку.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 17 Ноябрь 2014, 15:08:21
ДМБ-75 Только не пишите имя того с кем модернизируете ваш девайс, иначе Adik заИпет вас своей фольгой!!!
 :bc: :bc: :bc:

Ну вы даете, нельзя так, чуть под стол не упал после прочтения. :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Kolobok от 17 Ноябрь 2014, 17:17:51
ДМБ-75 Только не пишите имя того с кем модернизируете ваш девайс, иначе Adik заИпет вас своей фольгой!!!
 :bc: :bc: :bc:
Комментарий администратора Высер не оценил. Особенно в тематическом разделе. Неделя РО.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 17 Ноябрь 2014, 19:59:03
  а электрическую схемку в студию мона? 

Не мона , а нана :
(http://s30.postimg.org/s2631c8q5/image.jpg) (http://postimg.org/image/s2631c8q5/)
нас интересуют ножки 1 и 2, к ним подключена кнопка , остальная часть схемы показана для привязки и не меняется .
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 17 Ноябрь 2014, 21:14:24
Я, хоть и без музыкального образования, :ax: ну после того как узнал что в бензиновом двигателе, в системе смазки нет обратного клапана, чуть в обморок не наложил!
А вы когда узнаете, что в нашем чудесном автомобиле возможен перескок цепи ГРМ в двигателе, вы просто наложите! А от последствий, вызванных перескоком цепи ГРМ вы просто в обморочном состоянии будете накладывать!  :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 17 Ноябрь 2014, 22:27:04
Что то мне начинает казаться, что и эту тему придется закрыть.Давайте будем терпеливей и уважительней  друг к другу и прошу не отклоняться от темы при обсуждении.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Kolobok от 18 Ноябрь 2014, 08:37:09
А вы когда узнаете, что в нашем чудесном автомобиле возможен перескок цепи ГРМ в двигателе, вы просто наложите! А от последствий, вызванных перескоком цепи ГРМ вы просто в обморочном состоянии будете накладывать!  :bj:
Комментарий администратора Еще один РО на неделю.
Я очень добрый на этой неделе.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 25 Ноябрь 2014, 22:12:49
Добрый вечер мужики, кто то из вас разбирал гидронатяжитель цепи? Принцип работы мне понятен, хочется понять есть ли в нём запорное кольцо храпового устройства?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 25 Ноябрь 2014, 22:47:33
кто то из вас разбирал гидронатяжитель цепи?
на "братском" сайте очень много рассказано и показано)))и переделано
остальная часть схемы

эх)))говорил мне батя,учись на электрика)))а я в механики подался))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 26 Ноябрь 2014, 17:00:07
Тема борьбы с бряком цепи обсуждается уже два года. Почитайте российский форум. Кнопкой пользуюсь для прокрутки стартера уже давно- помогает , но пугает людей.Всегда вопрос почему так плохо заводится?

Сейчас ставлю маслонасос. Сегодня собрал уже весь комплект. На днях буду уставливать. В России несколько человек уже катаются более года, о бряке забыли. Вот пост на российском сайте
http://syclub.ru/showthread.php?p=399204&posted=1#post399204

Там я под именем Pavel_57
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Ноябрь 2014, 18:52:18
Спасибо за информацию, тоже задумал поставить на свой авто,надеюсь на консультации по комплектующим.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 26 Ноябрь 2014, 19:02:10
Подскажу, помогу
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Ноябрь 2014, 19:04:24
Интересен опрос в этой ветке российского форума корандоведов.
Нужен ли электромаслонасос?
Нет не нужен - 60%
Да, нужен - 10%
Может быть - 20%
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 26 Ноябрь 2014, 19:25:36
Результаты опроса особой объективностью не отличаются.
Для того чтобы судить нужно четко разобраться в проблеме и способах ее устранения. Многие меняют на новые натяжители (от дизельных машин, модернизированные) -звук не уходит, значит проблема не решена. Предварительная прокрутка: звука особого нет, стыдно перед окружающими, да в момент старта прокрутки цепи без натяга возможен перескок. Оба способа дешевые и относительно просты.  Поэтому за них больше.
У меня нет средств для капиталки двигателя да и ехать далеко становится опасно. Хотя и есть у меня кнопка прокрутка стартера решил лучше сейчас немного вложиться финансово, но обезопасить двигатель. По результатам российского форума только те кто поставил дополнительный масленый насос - забыл о проблеме.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 26 Ноябрь 2014, 23:15:33
Тема борьбы с бряком цепи обсуждается уже два года.

Хорошо сказано!!!
А производителя похоже эта тема совсем не ипет, лепите сами с говна пулю. Надо их зачморить за такое отношение. :aq: :aq: :aq: На (мерсе 211 кузов), был признан брак вентилятора радиатора и контактная клема от корпуса кузова к блоку АБС, так нам на фирму пришла питиция типа просим немедленно прибыть для устранения проблем, вентилятор сменили вместе с рамкой и диффузором, а клему заменили на  платиновую. ВОТ ЭТО СЕРВИС!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 26 Ноябрь 2014, 23:23:00
ПОКУРИЛ тему на рос форуме , сидя на работе в кабинете начальника участка автоматизированных систем смазывания оборудования,все это делаем только не в таких миниатюрах))) фитинги, рукава,клапана рукава высокого давления все это есть)))вот только насосиков таких манюнь нет,пообщаюсь с партнерами по смазочному оборудованию,пусть презентуют) на новогодние праздники))) а вот с электрикой беда)))ну ничего,прорвемся...только если надумаю делать,прейдется и защиту металлическую ставить двигателя

Добавлено пользователем: 26 Ноябрь 2014, 23:26:17

А производителя похоже эта тема совсем не ипет
их ничего не еб.т)))но походу так дешевле выйдет,чем перескок устранять)))
вчера утром -9 было,рыкнул по взрослому и это с поменяным натяжителем(((( стремная тема
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 26 Ноябрь 2014, 23:51:49
Да... не зря Россияне называют Корандо, Корейский -МОСКВИЧ что там колхозили всё жизнь что здесь! :af: :af: :af:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 27 Ноябрь 2014, 11:11:30
до меня не доходит просто,как инженера могли так стратить,работаю с системами смазки 10 лет и ответ корейцев,что масляное голодание при запуске двигателя это нормально,ну не помещается в мозг просто)

Добавлено пользователем: 27 Ноябрь 2014, 11:19:38

только те кто поставил дополнительный масленый насос - забыл о проблеме.
о проблеме рыка-да,но опять же,рвд-не вечны,за ними следить нужно тоже постоянно,как и за уплотнениями на соединениях. я пока 50 на 50,то что запуск без масла хоть и кратковременно ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ-ФАКТ
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 27 Ноябрь 2014, 18:26:18
Ничего вечного нет, за всем надо следить и обслуживать. Тормозные шланги проверяем и эти проверим, тем более эти шланги меньше будут изнашиваться.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 27 Ноябрь 2014, 20:12:26
Petrovich  Ждем отзывов о работе насоса (именно этого ), чтобы сделать выводы об его пригодности для решения проблемы, особенно в осенне - зимний период.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 27 Ноябрь 2014, 20:32:02
 Лёд тронулся господа! Я три дня назад написал письмо на сайте АИС, вчера из центрального офиса пришло мне на почту эл. письмо такого содержания: спасибо что обратились к нам и озвучили свои проблемы, мы знаем о проблеме перескока цепи но это единичные случаи, бряк при запуске двигателя 2-3 сек. считается нормой. Сегодня я еще раз написал письмо, и уже убедительно просил письменное подтверждение что это не заводской брак!
И вот, в 17:00 звонят мне на телефон и говорят: ваш автомобиль попадает под список гарантийной замены (натяжителя цепи ГРМ, самой цепи, звездочек распредвалов, натяжителя, и успокоителя), я конечно в ударе, говорю сегодня что первое апреля? А мне отвечают, я Ф.И.О. директор Харьковского филиала АИС, какие шутки ждём Вас 10.12.2014 к 9:00
Ну как то вот так......  :ai:     Автомобиль 2013 г.в. пробег 11 350км.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 27 Ноябрь 2014, 20:33:05
Когда выпущен авто и когда покупали?
Просто корейцы хотят перестраховаться и заменить хотя бы натяжитель цепи ГРМ, саму цепь, звездочки распредвалов, натяжитель, и успокоитель. А там, хоть трава не расти.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 27 Ноябрь 2014, 20:41:42
Сегодня сварил кронштейн для насоса, сделал крепеж для шланга (длинного), но очень холодно на улице минус 6. Перед установкой нужно снять с какой-то груз, видимо гаситель вибрации или бог его знает для чего он нужен. Если его не снять, то он соприкасается с насосом, будет контакт, а значит стук и повреждение насоса. Снимать его очень тяжело, добраться можно снизу,а гайка сверху в углублении. Затянута очень сильно. Сломал две головки. В качество рычага использую лом. Поехал и купил трубчатый ключ и завтра продолжу, если не получится, то буду резать.

А если интересен результат, то зайдите на сайт по ссылке http://rutube.ru/video/72898590eafe6513115b7ba3886ea322/

 Обратите внимание на ролик с середины.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 27 Ноябрь 2014, 20:50:32
S.V.Shul
ваш автомобиль попадает под список гарантийной замены (натяжителя цепи ГРМ, самой цепи, звездочек распредвалов, натяжителя, и успокоителя)

На российском форуме писали, что замена цепи, натяжителя и т.д. бряк не устраняет. Там меняли по гарантии после перескока. Я хотел бы ошибаться, но думаю это делается для успокоения  народа.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 27 Ноябрь 2014, 21:16:19
Вот и меня это настораживает, завтра поеду смотреть что за письмо от косого брата, и какие конструктивные изменения в запчастях которые мне перечислили.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 27 Ноябрь 2014, 21:21:08
Цикаво,поспрашай какой год попадает,но скорее по винам будет
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 27 Ноябрь 2014, 21:23:59
Россиянам ставят новые детали, но по накладным номера деталей старые.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 27 Ноябрь 2014, 21:28:34
номера деталей старые.
Мне поменяли натяжитель на такой же по гарантии типа))))тот же эффект
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 27 Ноябрь 2014, 21:44:23
Если бы проблема бряка исправлялась натяжителем, цепью, то в обновленной версии Корандо проблема была бы устранена. Проблема осталась значит проблема в движке, а ее устранить корейцам очень дорого да имидж в мире испортит, вот под дурачка и косят: нормально, допустимо, особенность или давайте поменяем.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 27 Ноябрь 2014, 21:47:40
Мне нет времени сейчас,да и с гарантии ушел, так бы занялся независимой экспертизой) но это в Киеве нужно мутить
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 27 Ноябрь 2014, 21:56:23
Россиянам ставят новые детали, но по накладным номера деталей старые.
То есть конструктивных изменений в зап. частях нету вообще? Тогда какой смысл в этой замене? Что б я отебался еще на 10-15тыс. Не знаю что сказать, завтра хочу всё реально посмотреть и оценить!


Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 27 Ноябрь 2014, 22:01:35
изменений в зап. частях нету вообще?
мне такой же поставили натяжитель,один в один))))и гарантийщик сказал-а чего вы ждали?)))просто сейчас интересно,это отзывная или ты их достал
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 28 Ноябрь 2014, 09:23:25

А если интересен результат, то зайдите на сайт по ссылке http://rutube.ru/video/72898590eafe6513115b7ba3886ea322/
 

С этим  все понятно, интересует работа насоса установленного лично вами на  ваше авто.Конкретней, сможет ли прокачать холодное масло , за какое время.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 28 Ноябрь 2014, 15:58:05
До сегодня пользовался кнопкой для прокрутки стартером. Эффект дает, но звук... поэтому и решил ставить насос.

Наконец убрал эту гирю в 2кг. Вчера на морозе провозился полдня (лопнула головка, трубный ключ превратился в трубу, использовал лом как рычаг и использовал г-образный ключ.) Болт удалось прокрутить на полтора оборота, но образовавшиеся щель позволила ножовкой по металлу за пять минут перерезать болт. Сегодня все железо и гидравлику установил. Завтра кронштейном зафиксирую длинный шланг и сделаю электрику. Фото прилагается.
На последнем фото -вид сверху через моторный отсек.
(http://s2.postimg.org/g3uvczm11/image.jpg) (http://postimg.org/image/g3uvczm11/)

(http://s9.postimg.org/xs15so5ij/image.jpg) (http://postimg.org/image/xs15so5ij/)

(http://s10.postimg.org/ncmatbqet/image.jpg) (http://postimg.org/image/ncmatbqet/)

(http://s27.postimg.org/51m43enqn/image.jpg) (http://postimg.org/image/51m43enqn/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 28 Ноябрь 2014, 16:05:02
Насос предназначен для перекачивания трансмиссионных масел. Производительность 12л в минуту. По опыту россиянина Sasha49 в зависимости от температуры масла прокачивание длится 5-10 секунд.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 28 Ноябрь 2014, 17:21:11
Да, еще...

Время закачки будет зависеть от места расположения насоса (длина всасывающего шланга, уровень установки насоса и шланга по отношению к уровню сливного отверстия), то есть нужно или нет время для заполнения маслом этого отрезка системы. 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 28 Ноябрь 2014, 20:14:55
А не проще ли врезать в систему обратный клапан?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 28 Ноябрь 2014, 20:27:18
Что проще знает один бог.
Для себя я четко определился - предварительно подав масло в систему натягивается цепь и возможно правильно фиксируется муфта VVT. Натяжение за счет переделки натяжителя уменьшает, но не убирает бряк. Значит что-то еще не так работает, возможно муфта.
Пока известно два способа устранить бряк при пуске: прокрутка стартером и  подкачка масла. Первый вариант я проверил лично -помогает, но изнашивается стартер да и окружающих пугает. Второй вариант поможет, уверен, но требует больше затрат временных и финансовых. Как поступить выбирает каждый самостоятельно.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 28 Ноябрь 2014, 21:38:35
"...Корейский автопроизводитель SsangYong представил первую информацию и скетчи самого компактного кроссовера в своей линейке. Серийный автомобиль, ранее упоминавшийся под именем X100, получит название Tivoli (в честь итальянского города, расположенного недалеко от Рима) и поступит в продажу в Корее в январе 2015 года.

Выход серийного B-кроссовера предваряла целая линейка концептуальных внедорожников, которые SsangYong демонстрировал в последние годы. Так, в прошлом месяце на Парижском автосалоне были представлены шоу-кары XIV-Air и XIV-Adventure с длиной кузова 4195 мм и колесной базой 2600 мм.Как сообщалось ранее, производство нового кроссовера SsangYong Tivoli может быть налажено и в России – на заводе «Соллерс – Дальний Восток».

Решение о локальной сборке новой модели может быть принято до конца года, сообщали в Sollers. Новинка будет доступна на российском рынке в первой половине 2015 года и будет комплектоваться дизельными и бензиновыми двигателями объемом 1,6 л."

Вот и все. Они разработали новый двигатель (или купили) и никто дорабатывать G20DF не будет. По гарантии будут менять на такие же детали, гарантии закончатся и ... ?

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 28 Ноябрь 2014, 22:31:03
Вот и все. Они разработали новый двигатель (или купили) и никто дорабатывать G20DF не будет.




Поэтому и надо нам владельцам авто с ДВС G20DF, бить во все колокола чтоб услышал не только АИС а и весь МИР.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 29 Ноябрь 2014, 08:38:19
Есть еще одна проблема: SsongYong будет менять название, возможно перепродаваться, и тогда о такой марке все забудут, а наши проблемы останутся только нашими...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 30 Ноябрь 2014, 14:34:48
Уже могу отписаться.
Установил кронштейн для фиксации всасывающего шланга. Фото выставил. Сегмент кронштейн - картер получился довольно жесткий, шланг не играет, стоит намертво.

Сделал электрическую часть по схеме с одним реле, и отключением насоса по сигналу с генератора.

Произвести первый запуск было страшно, хотя сам в молодости радиотехникой занимался. Произвел запуск. Первый был продолжительный, пока не засосало масло.
Даже пришлось лазить под машину и откручивать для проверки правильности установки обратного клапана-потекло масло. Уже плюс. Короче насос пожужжал и лампочка давления погасла. На улице минус шесть и машина пять дней не заводилась.
Машина завелась без Гррр и бряка. Пока крепил и паял окончательно прошел еще час. Повторные запуски проходили при жужжании мотора 2-3 секунды.

В схеме Sasha49 (российский форум) вместо выключателя с замка зажигания подключил кнопку без фиксации, осталась от прокрутки стартера. Получилось следующее: включаешь зажигание, горит иллюминация на табло, нажимаешь кнопку и удерживаешь (включается насос) пока на погаснет лампа давления масла. В этом случае вместо сигнала с генератора нужно этот провод подключить к массе.
В моем случаи насос можно отключать и отпустив кнопку и с генератора.

Дальше буду привыкать к системе запуска (контролировать лампу давления масла) и возможно кнопку уберу.
Пока все.
(http://s1.postimg.org/h8idunzy3/IMG_20141130_093035.jpg) (http://postimg.org/image/h8idunzy3/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 30 Ноябрь 2014, 15:05:42
Машина завелась без Гррр и бряка.
в принципе ничего страшного нет в установленной системе,контроль за шлангами и все будет ок,но сам я лезть не буду,если по мех части я и подключу,то в электрике я ноль полный))
сегодря и жена уже услышала ррррр)))её это рассмешило,говорит,что это наш дракон рычит)))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 30 Ноябрь 2014, 15:15:16
В электрике там несложно. От реле подключения: на массу, есть готовые винты на машине, к АКБ (в блоке предохранителей в моторном отсеке слева винт к нему подключение), в салоне в блок с предохранителями вставить провод, а затем туда же втиснуть этот же предохранитель. Самое неудобное подключит свой провод к проводу от генератора (неудобно, нужно чуть снять изоляцию и подпаять свой провод).   Ошибиться в подключении практически невозможно.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 30 Ноябрь 2014, 15:17:37
до весны отложу сие мероприятие,пока все до кучи буду собирать
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 30 Ноябрь 2014, 15:34:45
Самое дорогое -это насос (в зависимости от фирмы). Я покупал через яхтклуб. Почтой доставили за сутки, адрес могу сбросить.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 30 Ноябрь 2014, 18:15:43
я еще поговорю с поставщиками своими,что подскажут...но адресок плиз скиньте в личку
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 30 Ноябрь 2014, 18:28:00
Адрес где покупал насос или адрес где заказывал шланги и переходники?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 30 Ноябрь 2014, 21:41:26
насос,шланги и фитинги не проблема,есть все,с этим работаю
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 30 Ноябрь 2014, 21:56:40
Для себя я четко определился - предварительно подав масло в систему натягивается цепь и возможно правильно фиксируется муфта VVT.




Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 30 Ноябрь 2014, 22:39:16
Смысл подачи масла понятен, оно заполнит каналы и тем самым через натяжитель прижмет сам башмак. А если цепь потянулась и натяжитель выдвинут до упора то "бряк" по любому проявится. Значит и его придется модернизировать, или менять цепь.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 30 Ноябрь 2014, 22:48:14
или менять цепь
ну цепь по любому рано или поздно менять нужно будет....пусть будет позже))

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 01 Декабрь 2014, 07:39:19
Если цепь натянута, то во время пуска она меньше будет растягиваться, чем провисшая и рывком. А значит цепь дольше проходит, я так думаю.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Декабрь 2014, 17:05:23
С дополнительным маслонасосом катаюсь третью неделю. За это время ни гррр..., ни бррр... ни разу не было. Заводилась очень мягко. Когда на улице около нуля да после ночной стоянки, то до погасания лампочки давления насос работает 20-25 сек. При -6 градусов я не дожидался погасания лампочки: 30 сек и стартер на запуск. Посторонних звуков нет. После не длительной стоянки, выход в магазин или рынок (до часу-полтора), насос работает 2-5 сек.
Вот такие результаты.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Декабрь 2014, 17:32:46
Извините, катаюсь две недели.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 12 Декабрь 2014, 19:41:59
Результат вполне заслуживающий внимания, для установки насоса.Смущает только его цена, уже за две с лишним тысячи.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Декабрь 2014, 19:56:28
Я покупал за 1930 грн.
Если наберется несколько желающих, то можно заказать мелкую партию из Китая по цене $49 плюс доставка.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 12 Декабрь 2014, 20:27:24
Китайцы подписали соглашение с Укрпоштой. Может доставка быть либо копеечной, либо бесплатной.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Декабрь 2014, 20:36:06
Узнавайте, делаете для себя.
И еще... Имея машину за несколько сот тысяч жалеть две тысячи? В месяц на заправку столько тратите. А если ремонт ГРМ где стоимость только цепи более 4 тыс. грн?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 12 Декабрь 2014, 21:14:01
Это все понятно, буду ставить в любом случае .Просто  цена привязана к евро, у тех у кого вы покупали и, потому, она растет вместе с ним.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 14 Декабрь 2014, 19:58:32
Уважаемые одноклубники. Отпишитесь пожалуйста у кого есть бряк, как часто Вы разганяли двигатель до 4000 и выше оборотов? И при каких оборотах переключаете скоростя, 3000, 3500, 4000 или более, особенно при старте на светофорах?
И насколько % Вы уверены что это бряк цепи, а не стартера (бендикса)? И у кого был перескок цепи , то с каким пробегом авто и тоже до каких оборотов разганяли авто, и скакой максимальной скоростью ездили?
И вопрос к мотористам. Есть ли у наших авто наружный регулятор натяжения цепи? И у всех авто масло при стоянке стекает в картер, тоесть ниже цепи?
Спасибо за технически грамотные ответы  :az:. 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 14 Декабрь 2014, 20:43:39
Бряк есть практически на всех бензиновых моторах Корандо, многие его отрицают, но это или от нежелания его слышать, или от слабой технической грамотности.Лично я больше140 км/ч свой авто не разгонял ни разу, не было необходимости, а какие обороты при этом не фиксировал.Со старта ,передачи переключаю по мере набора скорости и контроля нагрузки на движок(смотреть при этом на обороты не обязательно), стараюсь не газовать и , по возможности, раньше переходить на высшую передачу, опять таки, контролируя нагрузку, это помогает экономить топливо и дает движку работать в оптимальном режиме.Короче ,я его берегу т.к. ездить собираюсь долго.
  Брякает однозначно цепь, на рос .форуме есть масса инфы на эту тему.
 У наших авто установлен гидронатяжитель цепи , установлен он снаружи ,а работает внутри.Чтобы масло не стекало в поддон картера практически на всех авто есть обратный ( противодренажный) клапан в масляном фильтре и в головке блока цилиндров, у нас их нет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 21:18:27
Отпишитесь пожалуйста у кого есть бряк, как часто Вы разганяли двигатель до 4000 и выше оборотов? И при каких оборотах переключаете скоростя, 3000, 3500, 4000 или более, особенно при старте на светофорах?
бряк присутствует, но это скорее не бряк,а звук мягкий ррррр))),как по мне-ну не похож он на звук цепи,ни такой он. По переключению- до 3000 редко додерживаю..максимум-180 с натягом)))не с горки)))натяжитель без мех регулировки...ЭТОТ ЗВУК МНЕ НАПОМИНАЕТ БОЛЬШЕ,звук когда гидрокомпенсаторы подношены,такой звук кратковременный шел на опеле....рус форум я читаю постоянно,но вот одно удивило,что в принципе то там,только догадки людей,а моторист то один там Серега-моторист ник. Короче понятно,что ничего не понятно


Добавлено пользователем: 14 Декабрь 2014, 21:21:45

ДА гидронатяжитель поменяли по гарантии бесплатно,звук остался и только после длительной стоянки
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 14 Декабрь 2014, 21:33:54
Бряк есть практически на всех бензиновых моторах Корандо, многие его отрицают, но это или от нежелания его слышать, или от слабой технической грамотности.
Отвечу почему спросил. Я не силен в моторах но.... Говорил сегодня с грамотным человеком. То что пишут на рос.форумах и на форумах других производителей авто, это все, на мой взгляд, не очень технически грамотно. У меня авто проехало 43000 км. и бряка почти нет (тьфу, тьфу чтобы не сглазить), постоянно с 20000км. прислушиваюсь. Вот только вчера авто стояло двумя боковыми колесами на бардюре и был при заводе какой то странный дррр. В гараже проверил уровень масла, добавил до максим. уровня. Посмотрим далее. Двигатель кручу до 3000 оборотов, только за городом иногда до 4000 на 6 передаче и на скорости 130км. При таких нагрузках цепь ну никак не может растянутся и перескочить через несколько зубов высотой в 5-7 мм. Только если растянется или обвиснет, но это возможно только при больших нагрузках или пробеге более наверно 200000км. На рос.форумах никто не писал, у кого перескочила цепь, до скольки нагружали авто и как ездили и сколько пробега.
Противодренажный клапан что делает? Оставляет масло на уровне половины цепи?
 Но цепь смазанана маслом постоянно. И натянута вперед в основной массе авто постоянно, кроме тех кто задом заежджает на стоянку или гараж.
 И при заводе масло с картера подается и на цепь и на кардан и на все трущиеся детали. Так? Отчего тогда бряк?
И вопрос был , есть ли у наших авто внешний регулятор ролика  натяжителя цепи? Которым можно подтянуть растянутую цепь снружи.  Или у наших авто заводской дефект с компенсатором цепи? Вроде так я понял по постам?
Чтото, мне лично кажется, тут не так. Или корейцы тупые. :bj:
А может все таки бендикс стартера ? Мне его кстати снимали на 20000 и проверяли, смазали как положено и поставили на место. У меня проблема с заводом была после  замены по гарантии редуктора.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 14 Декабрь 2014, 21:40:52
Короче понятно,что ничего не понятно

Вот и мне тоже так.  :az:
Одни предположения.
 И то что пропал бряк у нашего форумчанина с насосом, потому как цепь находится в более смазаном состоянии тоесть вся затоплена  маслом и не стучит. Или я не прав?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 21:43:49
Вот и мне тоже так.  :az:
Одни предположения.
 И то что пропал бряк у нашего форумчанина с насосом, потому как цепь находится в более смазаном состоянии тоесть вся затоплена  маслом и не стучит. Или я не прав?
ну так маслом закачивается не только натяжитель,но и теже компенсаторы
На рос.форумах никто не писал, у кого перескочила цепь, до скольки нагружали авто и как ездили и сколько пробега.
Там вообще что то непонятное у них и фото покоцаного цепью блока. Я все никак не доберусь до моториста своего,он перекусал уже столько двигателей,что мне и не снилось
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 14 Декабрь 2014, 21:47:53
Бряк есть практически на всех бензиновых моторах Корандо, многие его отрицают, но это или от нежелания его слышать, или от слабой технической грамотности.

 MasterT, вы уж извините меня за наглость и не тактичность, но судя по тому ,что вы пишете в своих последних постах к вам относятся выделенные в цитате слова.Ничего личного , просто вывод.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 14 Декабрь 2014, 21:53:01
Бряк пропал не из-за того что цепь в масле, а потому что цепь натянута, муфта VVT на месте (создано давление масла в системе)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 21:54:05
может быть,может быть)))гидросистемы и системы смазывания для меня темный лес-10 лет работы мало еще конечно,ну да ладно,век живи век учись...Завтра напишу заявление по не соответствию))))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 14 Декабрь 2014, 21:56:13
Зачем так круто..?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 22:09:03
ПРОЕХАЛИ))) размышляя над этим вопросом,бензинки только в СНГ продаются? если да,тогда понятно нежелание корейцев что то решать с этим.но есть еще аис,и мне интересно-передают они статистику по ремонтам корейцам или это сервис как бы фиктивный? есть предложение- собрать видео со звуком бряка мряка жужжания и отправить корейцам с типа угрозой,что если не решите что то,то будем мы что то решать,например в ютубе и тд-антирекламу,а вдруг прокатит?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 14 Декабрь 2014, 22:11:00
Вадим1, я же просил извинить меня и вообще......, я там подредактировал немного.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 22:12:52
да все нормально :dn: :az:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 14 Декабрь 2014, 22:15:33
Эта тема у России обсуждалась. В следующем году запускают новую модель с новым двигателем. На наши проблемы им наплевать, одни отписки. У кого гарантия - поменяют, потом это - наши проблемы. Вопрос запчастей и цены....
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 14 Декабрь 2014, 22:16:52
Ну это лучше, а жалобу уже писали , тут где то есть тема так и называется" Жалоба ...про посторонний звук ..." .
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 22:20:21
Ну это лучше, а жалобу уже писали , тут где то есть тема так и называется" Жалоба ...про посторонний звук ..." .
читал и это)))
Эта тема у России обсуждалась.
да зачем нам россия, и там на форуме такое не обсуждалась типа антирекламы)). интересно сколько стоит экспертиза в Киеве в интституте ,не помню как точно название ,по транспорту
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 14 Декабрь 2014, 22:20:35
MasterT, вы уж извините меня за наглость и не тактичность, но судя по тому ,что вы пишете в своих последних постах к вам относятся выделенные в цитате слова.Ничего личного , просто вывод.
Я и не отрицаю , что не очень хорошо разбираюсь в моторах.
Но вот вопрос,  эта бяка есть в Рекстонах, Кайронах и других авто или только нам корейцы такую фигню подсунули?
Как то странно.
 И вопрос к спецам,  кто разбирал наш движок или присутствовал при этом и вникал , как он устроен?
И еще раз вопрос,  есть ли у нас регулятор ролика для натяжителя цепи?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 22:22:35
есть ли у нас регулятор ролика для натяжителя цепи
это на ремнях,на сколько я знаю
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 14 Декабрь 2014, 22:24:42
Насколько я знаю, G20DF это их первая самостоятельная разработка, по-этому и косяки.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 14 Декабрь 2014, 22:27:27

И еще раз вопрос,  есть ли у нас регулятор ролика для натяжителя цепи?

У нас нет регулятора и нет ролика.Гидронатяжитель!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 22:30:13
Насколько я знаю, G20DF это их первая самостоятельная разработка, по-этому и косяки.
да это понятно,новый и тд,но если он продается и в других странах,цивилизованных, то должны они шевелиться)В Португалии товаришь купил опеля с салона все как положено,машинка пробежала пару тыс и начались проблемы с движком,на сервисе машинку придержали,потом спецы и тд с завода,ну короче в итоге-новая машина и компенсация)))нам то далеко до этого)но все же
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 14 Декабрь 2014, 22:32:55
Бензиновый только СНГ
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 14 Декабрь 2014, 22:37:38
Тогда нужно россиянам предложить обьедениться с видеообращением)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 08:11:28
В России бензиновый Корандо с февраля 2012 (почти три года). Официально бороться с дилером и заводом изготовителем, а также писать корейцам им уже надоело. В лучшем варианте -замена деталей по гарантии.

По экспертизе и прочем.
1 Отдать свой двигатель для разборки? Я понимаю еще если двигатель поломался.
2 Вы получили заключение, наняли адвоката и в суд.
3 Ответная сторона предоставляет свое заключение НИИ.
4 Что дальше? Искать независимого эксперта в третьей стране?
5 Вы один с адвокатом, а у них целый штат плюс финансовый ресурс.

Это все деньги, время (годы) и нервы без особых шансов на выигрыш. За это время уже и машину поменяете.
На русском форуме, в начале появления проблемы, женщина выиграла суд (длилось это долго). Ремонт длился долго - нарушение сроков ремонта по гарантии. Ей вернули деньги. Доказать, что двигатель недоработанный - это нереально. Для этого надо чтобы были десятки тысяч поломанных двигателей.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 15 Декабрь 2014, 09:07:27
У нас нет регулятора и нет ролика.Гидронатяжитель!

А можна более подробно про гидронатяжитель без ролика?
Спасибо. :az:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 09:25:37
(http://s2.postimg.org/60u0mrih1/natjazhitel_cepi_grm_g20d_benzin_new_actyon_kora.jpg) (http://postimg.org/image/60u0mrih1/)

Выступающий верхний цилиндр может перемещаться нажимая на башмак натяжителя тем самым натягивая цепь.
Когда работает двигатель давление осуществляется за счет давления масла в системе. При неработающем двигателе давит внутренняя пружина.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 09:39:14
(http://s15.postimg.org/rke3jps87/185_1.jpg) (http://postimg.org/image/rke3jps87/)
Это принцип работы. Схема для ВАЗ.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 15 Декабрь 2014, 10:48:36
Это принцип работы. Схема для ВАЗ.

Про ВАЗ и некоторые другие знаю. Но вот спрашиваю у спецов, у нас есть ВНЕШНИЙ регулировочный винт натяжителя цепи? И у нас нет ролика натяжителя? Так я понял? И отчего провисает цепь, если есть натяжитель с пружиной? Пружина ослабла? И на сколько? Или у нас как у Ваза масло при работающем двигле подается через регелятор на натяжитель? Но когда авто стоит, масло стекло в картер, есть ПРУЖИНА натяжителя чтобы цепь не ослабла? И есть ли возможгость СНАРУЖИ реулировать винт натяжителя или он внутри? И как влияет перегазовка и рывок на старте на растяжение цепи и приблизительно через сколько на может растянутся?
Извиняюсь, если задолбал. Но хочется разобратся и сделать окончательные выводы.
А как в Кайронах и других авто, нет такой бяки?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 15 Декабрь 2014, 10:52:31
у нас есть ВНЕШНИЙ регулировочный винт натяжителя цепи?
нет,натяжитель без регулировочного болта,то что на картинке выше,вкручивается полностью. ОН НЕ РЕГУЛИРУЕМЫЙ
И у нас нет ролика натяжителя? Так я понял
да,правильно
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 10:59:01
Вопрос работы и усовершенствования натяжителя очень подробно обсуждается на российском форуме, там создана специальная тема.
Провисание цепи возможно еще между звездочками распредвалов из-за муфты VVT, есть и такая версия.
Переделка натяжителя смягчает звук цепи при запуске, но полностью не устраняет (по отзывам тех кто переделал).

В дизельных версиях нет VVT
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 15 Декабрь 2014, 12:22:02
Вопрос работы и усовершенствования натяжителя очень подробно обсуждается на российском форуме

http://syclub.ru/archive/index.php/t-3558-p-9.html

Перечитал почти все, все равно нет закономерности где брак производителя.. И неясно в каких условиях и как эксплуатировались авто.
И пробег разный.
 Интересно услышать того у кого пробег около 100000км. Есть тут такие? Ау...отзовитесь. Или не хотите сглазить?

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 13:53:06
... где брак производителя..

Речь идет не о браке детали, а о просчете при проектировании.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 13:58:29
http://syclub.ru/archive/index.php/t-3558-p-9.html

Перечитал почти все...

Там три и четыре темы посвящены этой проблемы. Это тысячи сообщений. Я понимаю скорочтение книги, но такая скорость чтения постов...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 15 Декабрь 2014, 15:49:00
Речь идет не о браке детали, а о просчете при проектировании.

Я образно имел ввиду брак двигателя, ну а если точнее то да, просчет в проэктировании.
Чтобы они сами всю жизнь ездили на таких недоработанных авто. :bm:  zopa
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 15 Декабрь 2014, 15:54:43
Там три и четыре темы посвящены этой проблемы. Это тысячи сообщений.

А зачем читать повторные посты и словесный мусор?
Я ПОЧТИ по делу читал. И не только сейчас , а уже с полгода назад и все это время переваривал прочитанное , как удав. :bm:
И вот только сейчас решил вставить свои пять копеек.
Но четкого однозначного ответа для себя пока не нашел.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 16:19:16
А можна более подробно про гидронатяжитель без ролика?

Ведь все внимательно прочитано, целых полгода!?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 15 Декабрь 2014, 17:14:47
Ведь все внимательно прочитано, целых полгода!?

1:0 в Вашу пользу. :bj:
Ну я же не каждый день из 180 дней читал.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 17:44:56
Ладно, проехали.

Я читал все регулярно, а затем в октябре еще раз от и до, ничего не пропуская.
Для себя способы по устранению бряка (не по цене и временных затрат, по звуковому результату) поставил в такой последовательности:
маслонасос
предварительная прокрутка стартером
самодельный натяжитель.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 15 Декабрь 2014, 19:16:03
Короче усовершенствовать двигло за свой счет. И не получить за это нифига! Это по нашему!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 19:24:39
Короче усовершенствовать двигло за свой счет. И не получить за это нифига! Это по нашему!
Почему нифига, меньше головной боли, долговечней двигатель, экономия на ремонтах (возврат денег). Стоимость только одной цепи превышает мои затраты на установку маслонасоса в два раза.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 15 Декабрь 2014, 20:04:52
А если просто учесть, что есть такой нюанс и нужно выполнять постоянно определенные правила. Вы же в курсе, что тарахтит и брякает У ВСЕХ наших бензинок. НО не у всех происходит перескок цепи, не у всех растягивается цепь, не у всех жопа с натяжителем.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 20:11:28
Если Гррр.. это нюанс - это полбеды, но когда пару раз так брякнуло (явно цепь и по металлу), то задумаешся как с этим бороться.  На российском форуме один писал что "он не парится, заводится с автозапуска и ничего не слышит".
А теперь влетел в ремонт, замена всего включая блок цилиндров.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 15 Декабрь 2014, 20:14:32
Бывает и в землю метеорит попадет, кому то жопа, а кому то праздник жизни! :az:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Декабрь 2014, 22:14:15
Вот интересная статья с похожей проблемой на Опеле
https://www.drive2.ru/l/1965797/
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 16 Декабрь 2014, 00:04:01
Если Гррр.. это нюанс - это полбеды, но когда пару раз так брякнуло (явно цепь и по металлу), то задумаешся как с этим бороться.  На российском форуме один писал что "он не парится, заводится с автозапуска и ничего не слышит".
А теперь влетел в ремонт, замена всего включая блок цилиндров.

при чем тут автозапуск??
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 16 Декабрь 2014, 07:30:47
Человек, чтобы не слышать Грррр... и не переживать из-за этого, запускал машину дистанционно.
Проблему нельзя игнорировать, нужно пытаться устранить причину или, как минимум, ее минимизировать. В противном случае - дорогой ремонт.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 16 Декабрь 2014, 10:50:01
Проблему нельзя игнорировать, нужно пытаться устранить причину или, как минимум, ее минимизировать.

Это верно, если руки приспособлены для доработок и есть время и голова и опыт есть. А если нет? Тогда помогите , за деньги конечно, усовершенствовать и другим авто. :dk:
Но.... в любых авто, подчеркиваю в любых, возможна какаято хрень, из-за которой можна влететь на деньги.
И еще, замена цепи, при нормальной и правильной эксплуатации авто, происходит гдето на 200000км. До кризиса на Украине многие дотягивали до такого пробега? До 200000км и продажа авто и покупка нового. И следующее авто надо выбирать более тщетельнее.
У меня Елантра была, 155000км. прошла и никаких проблем с двиглом. Ланос был , тоже все хорошо.
Вывод. С нашим авто, мне так каэтся,  надо обходится более нежнее и правильно эксплуатировать.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 16 Декабрь 2014, 11:36:37
У меня Елантра была, 155000км. прошла и никаких проблем с двиглом. Ланос был , тоже все хорошо.
Вывод. С нашим авто, мне так каэтся,  надо обходится более нежнее и правильно эксплуатировать.
У меня перед Корандо была Шкода Фабия комби со стосильным двигателем. Ездил шесть с половиной лет. Кроме масла,  фильтров и отбойников задних амортизаторов ничего не менял, а тут ...

Поставить масляный насос и сделать электрику несложно. Телефон в личку сбросил, покажу и расскажу где по чем покупал и делал.    С электрикой - час на все, помогу.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 16 Декабрь 2014, 11:43:45
Телефон в личку сбросил, покажу и расскажу где по чем покупал и делал.    С электрикой - час на все, помогу.

Спасибо.  :az: Видел. Выкрою время обязательно заеду посмотреть и пообщатся.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 16 Декабрь 2014, 20:27:34
У меня Елантра была, 155000км. прошла и никаких проблем с двиглом

У меня перед Корандо была Шкода Фабия комби

Мужики у меня до Корандо был SENS, продал с пробегом чуть больше 100тыс. кроме ремня ГРМ и комплекта свечей ничего не менял, масло фильтра само собой.
А тут 10тыс. цепь гремит просто пиз.......ц.   П О З О Р -КОРЕЙЦАМ!!!   
Не молчите, пишите жалобы вот сюда:   http://ais.ua/services.html?tab=anketa
Вашу информацию 100% прочитают  и АИСОВЦЫ и КОРЕЙЦЫ (автоматическая рассылка).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 16 Декабрь 2014, 22:03:15
ВО первых это индийцы, владелец Ссанг Йонга индийцы, фирма "Махинда и махинда" !  take_example
ВО вторых у каждой старухи найдется проруха :ch:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 16 Декабрь 2014, 22:25:42
НО не у всех происходит перескок цепи, не у всех растягивается цепь, не у всех жопа с натяжителем.

Надеюсь ты попал в этот список, Молодец!  Индийская фирма "Махинда и махинда"  не дождалась метеорита и устроила праздник жизни.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Newerland от 16 Декабрь 2014, 22:41:20
Да ребята, сколько эту тему читаю (и прошлую, которую удалили) столько поражаюсь таким страшным косяком корейцев..
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 16 Декабрь 2014, 22:42:21
Пора уже видать и эту удалять! С новым годом!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 16 Декабрь 2014, 22:49:35
Поражаюсь таким страшным косяком корейцев..

И им собакам плевать на наши проблемы, что в России что в Украине! (другой раз задумаешься покупать ли Ссанг Йонг)???
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 17 Декабрь 2014, 09:31:42
ВЫ ТАК НАИВНЫ!
Интересно что бы вы говорили, когда обнаружили такого рода косяки на БМВ, или АУДИ, или Фольксе, или Шкоде Супербе, или Сеате? А они таки есть! Сходите к ним на форумы одним глазком.

ЧТо бы мы тогда узнали всякого нового про немцев?  :bj:

Про американцев и французов вообще не говорю.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 24 Декабрь 2014, 14:16:02
http://youtu.be/-qOTLe0NKVg
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 24 Декабрь 2014, 19:11:30
А к чему отключать бензонасос? Чтоб не жужжал?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 24 Декабрь 2014, 19:26:58
Нет .Это чтобы прокручивать двигатель без запуска ,когда он холодный. Отключая бензонасос у вас остаются работать форсунки, -греются- работают свечи -греются-.давление масла появляется в системе, прокручивается , облегчает запуск двигателя . Нет рыка и бряка .На дольше сохраните свой двигатель.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 24 Декабрь 2014, 20:23:01
А зачем так сложно? Просто обмотать в фольгу ключ зажигания, от этого иммобилайзер не получит никакого сигнала и крути сколько хош.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 24 Декабрь 2014, 20:29:40
Все очень просто.  С помощью кнопки можно подключать дополнительный масляный насос, делать предварительную прокрутку стартером без запуска двигателя (если очень холодно и масло сильно густое).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 24 Декабрь 2014, 21:07:37
А зачем так сложно? Просто обмотать в фольгу ключ зажигания, от этого иммобилайзер не получит никакого сигнала и крути сколько хош.

Adik , читай ответ № 7 в этой теме :bs:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 25 Декабрь 2014, 07:42:33
Я это уже читал не раз, просто, зачем то прокачка бензина машине нужна. Если от нее избавится, и не будет ли от этого хуже?
От моего иммобилайзера хуже не будет. Сделал уже дубликат ключа без чипа иммобилайзера, крути не крути. :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 07:48:19
Ну если вставлять и вытаскивать ключ из замка тебе кажется легче, то флаг тебе в руки. А мне нравится только счелкнуть тумблером.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 25 Декабрь 2014, 13:35:22
Адик, так фишка в том, что болванкой и стартер спалить не долго. И выглядеть со стороны при прокрутке стартером вхолостую - мягко говоря смешно.

А тут кнопочку\тумблер тыкнул, оно и вырубится автоматически (я ж вроде бы ничего не упустил - вырубить можно и вручную и автоматически само тоже вырубится?)

С экономической стороны  куда дешевле и проще сделать болванку.. Но по комфорту и тишине - явно маслонасос рулит.
П.с. сколько стартер надо насиловать чтоб он сгорел?))
И не смотря на то, что болванка - реально выход из положения при дефиците денег (а сейчас просто время такое) - не представляю чтоб сидел и крутил даже  4ре секунды стартером..
П.с. цена болванки?

\\\ сам собираю денежку на все комплектующие)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 14:45:15
Прокручивать стартером для себя считаю при холодной погоде необходимо. это все равно что раньше прокручивали кривым стартером.Немного не так.Тумблер выключили ,отключился бензонасос,ключ повернули и провернули стартером масло .Все системы в это время включены и прогрелись. Теперь тумблер включили и заводите. Правда у меня сейчас стоит дополнительный маслонасос. А прокруткой пользуюсь только когда очень сильные морозы и доп насос долго накачивает.В ответе 1 там описано все .Только у меня питание бензонасоса отключается ,малюсеньким тумблерком.Он еще и как дополнительная секретка от угона.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 25 Декабрь 2014, 15:22:45
И не смотря на то, что болванка - реально выход из положения при дефиците денег

А никто не задумывался про второй ключ от авто? Там вытянуть батарейку и болванка для прокрутки готова и даром. Ведь второй ключ почти никто не использует. Вот и выход из ситуации.
А хорошая и правильная болванка стоит от 300грн.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 15:34:02
http://youtu.be/l1cqQ9gsIuc
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 25 Декабрь 2014, 15:37:58
А никто не задумывался про второй ключ от авто...

И вдруг украли или посеял ключ и не один а сразу два?
Что касается прокрутки стартером. Это полумера. От гррр.. избавляемся, но убиваем стартер, да и не забываем что в этот момент цепь не натянута, а значит другие проблемы остаются (перескок и рывок цепи в стартовый момент).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 15:43:36
Убить стартер нескоро прийдется ,и он дешевле ремонта двигателя. Обороты при прокрутке намного меньше. Не будет сухого старта.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 25 Декабрь 2014, 15:54:48
Сан Саныч, с первой частью Вашего заключения можно спорить ...когда? Я имею в виду то, что когда Вы тяните на мягкой сцепке товарища, то стартуете в натяг, чтобы не порвать сцепку. Если прокручивать стартером то цепь еще не натянута, а значит нагрузка на нее, как правило на слабое место, большая (получается рывок) и цепь тянется быстрее.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 25 Декабрь 2014, 16:05:39
А никто не задумывался про второй ключ от авто? Там вытянуть батарейку и болванка для прокрутки готова и даром. Ведь второй ключ почти никто не использует. Вот и выход из ситуации.
А хорошая и правильная болванка стоит от 300грн.

Батарейка ,в корпусе ключа, не имеет ни какого отношения к работе иммобилайзера, она обеспечивает работу  штатной  сигналки. :bs: Встроеный чип обнаруживается при помощи антенны иммо и не нуждается в питании. :bd:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 16:07:57
Прокрутка От перескока Возможно и не спасет. а вот то что продлит жизнь вашему двигателю это точно. Любой агрегат желательно при запуске прокручивать 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 25 Декабрь 2014, 17:01:17
Я вот не пойму причем тут отключение бензонасоса к кнопке прокачки насосом масла? С иммобилазером все понятно, хоть батарейка есть хоть нет ее, иммо чувствует чип. И заводит в штатном режиме. Я делал из заготовки без чипа. Иммо не видит чипа, и не заводит, а крутит мутит все чики пики, жуки пуки.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 25 Декабрь 2014, 17:10:17
Я вот не пойму причем тут отключение бензонасоса к кнопке прокачки насосом масла?
Я сделал проще. Просто вставил провод в гнездо с предохранителем бензонасоса и зажал его предохранителем. Кнопка отключения нужна  если зажигание должно быть включено (напряжение в прикуривателях или другие ситуации), а насос не должен работать.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 17:12:38
А это для того что бы пока крутишь стартер не залить целиндры бензином. А все остальное в это время прогревается.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 25 Декабрь 2014, 17:16:04
Непонял?! Когда крутишь стартером, то зажигание не включено т.е. бензонасос не работает.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 17:23:02
Я же написал.Ты отключаешь только бензонасос и как обычно ключом производишь прокрутку , у тебя все включено, прокрутил масло ,поднял давление ,включаешь бензонасос и заводишь.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 25 Декабрь 2014, 18:05:20
Дело в том, что для прокрутки стартером, я кнопкой  замыкал контакты +12 и обмотки  реле стартера и мне зажигание не надо.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 18:25:44
Все правильно у тебя работает только стартер , а мне надо чтобы работали все системы двигателя.ПРОГРЕВАЛИСЬ. но двигатель не заводился. В ответе нр 147 это не прокрутка стартером , а запуск двигателя после наполнения маслом системы дополнительным насосом
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 25 Декабрь 2014, 18:35:46
Видно меня сбило что это видео Вы выставили в теме "Маслонасос". Тогда вопрос другой. Если дополнительный маслонасос подкачивает масло пару десятков секунд максимум, то что за это время прогревается?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 18:48:01
До минус 15 я сейчас прокруткой стартером не пользуюсь, эту работу выполняет дополнительный маслонасос. Когда температура ниже я уже писал тогда одновременно прокручиваю стартером и в это же время включен маслонасос. Потом завожу.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 25 Декабрь 2014, 18:53:47
Сан Саныч, нам нужно общаться на каком-то одном форуме, а то уже замахался переключаться то на российский, то на украинский форум. Я Pavel Petrovich. Думаю понятно о чем я?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 25 Декабрь 2014, 18:59:10
 Понял.   Павел если есть какие вопросы еще по насосу давай в тему МАСЛОНАСОС.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Декабрь 2014, 20:38:12
Небольшая, но, на мой взгляд , существенная доработка обратного клапана.Убрана пружина, веса шарика и его расположения , вертикально к седлу корпуса клапана, достаточно для обеспечения герметичности.Ограничителем возможного запирания ,при большом давлении масла, являются упоры на шайбе.Диаметр проходного отверстия ,на входе и выходе клапана- 10 мм ,расчетный диаметр внутри полости , где находится шарик, почти 11мм.Проверено на опытном , работающем клапане этого более чем достаточно.
(http://s4.postimg.org/n1clay3ah/000.jpg) (http://postimg.org/image/n1clay3ah/)

(http://s9.postimg.org/zbxpvd657/003.jpg) (http://postimg.org/image/zbxpvd657/)

(http://s14.postimg.org/ym58qkh7h/006.jpg) (http://postimg.org/image/ym58qkh7h/)

(http://s24.postimg.org/sx9e4ofwh/007.jpg) (http://postimg.org/image/sx9e4ofwh/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 26 Декабрь 2014, 21:47:00
Когда можна получать заказанное? Скока денех?  Или еще в испытании?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 26 Декабрь 2014, 22:16:50
а что уже заказываем?))я что то пропустил?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Декабрь 2014, 22:52:24
 Пробная партия готова  ( 5 шт), думаю, анализирую  кому можно доверить установку( самостоятельную , имеется ввиду из форумчан) что бы не "наломали дров".Как минимум, нужно снимать стакан фильтра с фильтроэлементом, а еще лучше сам корпус фильтра и устанавливать клапан в посадочное место, слегка загерметизировав ,место установки, герметиком.Я использовал фиксирующий герметик для резьбовых соединений.Такая вот обстановочка.Тем, кто готов ставить могу предложить изделие.Пишите в личку.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 04 Январь 2015, 16:58:18
 С Новым годом ДМБ-75, завтра на почте заберу железяку и в ближайшее время установлю, потом поделюсь впечатлением.
А пока просматриваю ФОТО и читаю статьи про причины перескока вот здесь:

http://syclub.ru/showthread.php?t=12268
http://syclub.ru/showthread.php?t=12589&page=12
http://syclub.ru/showthread.php?t=3558

Очень много интересного!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 05 Январь 2015, 11:01:42
Очень много интересного!

И половина непонятного. И как с перескоком ездили? И что гремит? Ну а про звездочки вообще мрак, с маленькими зубъями  :ai:.

И пожалуйста отпишитесь о впечатлениях, когда клапан в фильтр поставите. А то я на ТО буду ставить, а это еще пару месяцев ждать.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 05 Январь 2015, 13:28:13
ТАМ ТОЛЬКО ВСЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, кроме насоса,нет никаких конкретных решений,впрочем как и непонятна сама проблема....как только собираюсь записать на видео звук бряка-кряка,его нет
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 05 Январь 2015, 19:48:00
А то я на ТО буду ставить, а это еще пару месяцев ждать.

Это что за ТО??? Я такого еще не встречал.  :ai:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 06 Январь 2015, 09:04:46
Это что за ТО??? Я такого еще не встречал

Клапан надо в масляный фильтр ставить? А если выкрутить фильтр, масло потечет? И чем выкрутить? Вот поэтому когда ТО будет , тогда и поставлю. Еще купить фильтр надо.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 06 Январь 2015, 14:26:41
Клапан ставится в корпус масляного фильтра .Перед установкой, дать движку остыть, чтобы не обжечься маслом.Снять защиту ,подготовить емкость для слива масла из корпуса фильтра(обрезал пластиковую бутылку 1,5 л, желательно чистую) , масла будет 500-600 гр.,протереть ветошью стакан масляного фильтра, чтобы избежать попадания грязи в емкость для слива масла.Шестигранником на 5 (по моему), открутить сливную пробку в торце стакана( около одного оборота и вытаскивается вниз), быстро подставить емкость и слить масло из фильтра.Ключом ,аккуратно, открутить стакан от корпуса фильтра ,дать стечь остаткам масла.Протереть насухо поверхности внутри фильтра , для комфортной работы,протереть посадочное место под клапан(желательно подождать, чтобы масло совсем перестало подтекать).Примерить посадку клапана, вставив его в корпус , при этом запомнить на какую глубину(примерно) он садится, для того , чтобы потом герметиком обработать именно в этом месте.Если после всего этого вопросов не возникнет, приступаем к установке.Обезжириваем посадочное место в фильтре и сам клапан ацетоном, спиртом, наносим тонким слоем герметик на клапан в месте контакта с корпусом, вставляем клапан на место , слегка пристукнув его, для лучшей посадки, ждем схватывания герметика( чем дольше тем надежней).Сборка в обратной последовательности. Кто хочет , можно поменять фильтроэлемент, если новый и не поврежденный можно оставить его.Сливную пробку, в стакане , нужно поставить на место сразу, обратите внимание на резинки уплотнения.Перед установкой стакана на место, заливал в него масло , чтобы ускорить наполнение фильтра при запуске, хотя на АИСе этого не делают.Остатки масла, слитого при разборке, долил назад в движок.Запустил движок, просмотрел значек давления масла на панели, если все нормально, проверил место разборки на наличие протечек.Вот и все.Удачи.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 06 Январь 2015, 17:41:00
Клапан ставится в масляный фильтр.

Володя вы так не шутите, а то и правда в фильтрующий элемент приклеят   ;)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 06 Январь 2015, 17:56:51
Подправил, так лучше, понятней?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 10 Январь 2015, 23:42:35
сегодня стояла машинка правым колесом на бордюре,постояла мин 20 ох и рыкнула)))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 11 Январь 2015, 20:23:49
Если у кого то на бензиновом двигателе появится вот такой звук, это растянулась цепь, в любой момент может произойти перескок.
http://vk.com/video15867181_168698944


Вот чем он закончился ответ №24
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=10498&page=2
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 11 Январь 2015, 20:59:09
Звук «жужжание»  или в том  же профиле в Контакте видео со звуком цепи на работающем двигателе, что слушать?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 11 Январь 2015, 21:54:59
ого звучек работы двигателя, я подумал дизель колотит..
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 11 Январь 2015, 21:57:04
Вот этот звук рокот зубьев
 http://vk.com/video15867181_168698944
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 12 Январь 2015, 08:00:59
При таком звуке давным давно надо было смотреть ГРМ и ремонтировать .Нельзя допускать до такого износа. А то действительно можно доездится до ремонта всей головки.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 12 Январь 2015, 11:13:24
Читал на росс сайте,что звук появляется и исчезает при разном расположении автомобиля( морда вниз,вверх,правое или левое колесо на бордюре ) сам пробовал разные варианты тоже,это подтвердилось.к чему я это?))) получается,что при разном положении двигателя относительно горизонта-или земли))) масло быстрее стекает или медленней,в зависимости от того,как машина стоит или же---заборник масла,не полностью утоплен,где то сообщения проскакивали,что при доливке до максимума,звук пропадал(помидоры не применять). как масло уходит из натяжителя?через отверстие что на нем?или около штока?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 12 Январь 2015, 13:00:18
Тот звук который в кино уже от сильно растянутой цепи.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 12 Январь 2015, 20:01:28
как масло уходит из натяжителя?через отверстие что на нем?или около штока?

Вадик привет, как показывают наблюдения в том числе и мои (мой родной после 10тыс. пробега замена по гарантии) пропуск масла вокруг плунжера, допуски (корпус-плунжер) не в писту! Даже моторист подтвердил у "Кайрона" ДВС ДТ 40тыс. минимум раньше не встречал, а Корандик.......
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 12 Январь 2015, 21:09:15
тогда ставить мордой к верху и левое колесо на бордюру)))и будет нам счастье
а если серьезно,то нет доверия запчасти,на которой написано германия а на каробке-чайна
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Январь 2015, 21:22:13
Вот этот звук рокот зубьев
 http://vk.com/video15867181_168698944
А этот звук?
http://vk.com/video15867181_168698944?z=video15867181_168698093%2Falbum15867181
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 12 Январь 2015, 21:44:32
А этот звук?
http://vk.com/video15867181_168698944?z=video15867181_168698093%2Falbum15867181
Ужасть. А какого года авто и сколько проехало? Бензинка или дизель?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Newerland от 12 Январь 2015, 21:46:26
А этот звук?
http://vk.com/video15867181_168698944?z=video15867181_168698093%2Falbum15867181
а это звук моего дизеля  :ai:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Январь 2015, 21:57:29
http://vk.com/video15867181_168698944
http://vk.com/video15867181_168698944?z=video15867181_168698093%2Falbum15867181

оба видео выставлены одним и тем же автором в Контакте
Так что это за звук «жужжания»?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 12 Январь 2015, 22:42:19
Так что это за звук «жужжания»?  :bm:


Этот чудесный звук издавал подшипник натяжителя приводного ремня.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 13 Январь 2015, 08:43:20
Больше всего похож на работу генератора или  подшибник натяжителя ремня. Надо слушать со стороны двигателя .
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 22 Январь 2015, 15:59:42
....
п.с.
хоть и не тему, но...
АИС написал письмо на СЙ с просьбой обновить прошивку ЭБУ бензики. Они имеют подозрение, что из за неправильной работы ПО сервис имеет механические поломки оборудования авто.
А конкретней?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 22 Январь 2015, 21:44:14
откуда информация? и что конкретно они имеют ввиду мех поломки?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 01 Февраль 2015, 00:24:06
Вот что сегодня выложил человек на Российском сайте:

Сейчас в данный момент нахожусь у ОД диллера (менял масло), стоят у них 5 актионов с перескоком, 2 из них с АКПП, а 3 с МКПП... Мастер который менял мне масло сказал, что у этих машин сломаны верхние успокоители и натяжитель просто развалился! Мне порекомендовал не оставлять машину на передаще вообще....... еще сказал, что в последнее время участились эти случаи и никто в сервисе не может понять с чем это связано.
Кстати,  один из двух с АКПП (новый рестайлинг) почти без пробега. 

Так что клубням на автомате, тоже стоит держать свои яйца в кулаке!!!
 :af: :af: :af: :af: :af: :af: :af:
 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 01 Февраль 2015, 00:34:55
А вот интересный рассказ с картинками нашей цепи ГРМ, (тянется как резинка от трусов), рекомендую прочитать пост № 941  http://syclub.ru/showthread.php?t=10288&page=56

 :cr: :cr: :cr:

 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 01 Февраль 2015, 20:14:32
Вот как, а я давно вас предупреждал! Смотрите тчательнее за своими вещами! Т.е. за успокоителями и натяжителями.
Поэтому :
- ставьте машинку на ровном месте, а не на горке и не мордой вверх или на бордюре, и на ручничек, и заводиться после выключения всех тестовых лампочок.

И автоматы тоже этим могут страдать, потому как двигло одинаковое.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 01 Февраль 2015, 21:06:18
и на ручничек

А в мороз? А если мульти лок с задней передачей?

и заводиться после выключения всех тестовых лампочок.

Вот это правильно. :az:

на бордюре

А если нет ровного места , только правыми на бордюре.

А правильнее поставить в гараж , замкнуть и выбросить ключ и ездить на тролейбусе  :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 01 Февраль 2015, 21:27:25
 Мужики! Всё это до пи.......ы, это рулетка, в любой момент щелк и снимай труселя.  :co:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 01 Февраль 2015, 22:57:41
только правыми на бордюре.
тогда лучше развернуться))и левым...от правого звук больше идет)) :offtopic:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 01 Февраль 2015, 23:03:18
Полтора машина каждый раз ставится на ручник. (необходимый минимум который держит машину, потом врубаю передачу для страховки.
В большинстве случаев мордой вниз. И рыки постоянные  :bm:

Так что  не панацея эти все *поставь так, поставь так*. И ездить не парясь до тех пор, когда услышите что двиг по другому работать стал. Как услышите - сразу на вскрытие. А до этого момента ездите и не парьтесь
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 02 Февраль 2015, 11:57:07
Вот и неправильно, при включении передачи, все масло сразу стекает. Я всегда раньше все машины ставил на передачу при стоянке. Теперь, увольте, только ручник и никаких идиотских рыков. Очень иногда и непродолжительно, практически их нет. А там как хотите.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: SerjioTokini от 02 Февраль 2015, 13:39:34
но вы не забывайте что машинки с АКП нужно ставить на паркинг ибо в другом положение машинка не заведется, да и мурзилка пишет шо надо ставить на паркинг
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 02 Февраль 2015, 13:53:55
Вот и неправильно, при включении передачи, все масло сразу стекает.   
Какое масло икуда стекает? В коробке или в моторе? Если в коробке то какое имеет отношение к мотору? Цепь то в моторе а не в коробке.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 02 Февраль 2015, 15:25:10
А что я написал про коробку? Я пишу за двигатель, читайте тчательнее и внимательнее!
Просто замечено, при постановке на стоянку, при оставлении машины на первой передаче, масло с двигателя стекает быстрее, чем, если бы оставили на ручнике и на нейтралке. Связано это с технологическими нюансами или является технологической особенностью сего авто, мне как то пофик, как и заявления корейцев за этот противный звук.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Vit от 02 Февраль 2015, 15:27:44
но вы не забывайте что машинки с АКП нужно ставить на паркинг ибо в другом положение машинка не заведется

 :av: На нейтрали заводится.  ,)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 02 Февраль 2015, 17:00:14
Adik 


 Что за глупости ,причем здесь постановка машины на скорости . И откуда масло стекает . Оно стекает хоть на ручнике хоть на скорости ,когда остановите двигатель . Если вы имеете в виду что масло с натяжителя стекает ,могу сказать что не стекает.Вытащите натяжитель и положите на стол ,куда денется масло из него . А выдавить масло из натяжителя надо очень долго на него довить. А двигатель остановлен ничего не давит.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 02 Февраль 2015, 17:13:55
при оставлении машины на первой передаче, масло с двигателя стекает быстрее, чем, если бы оставили на ручнике и на нейтралке.

Простите за банальный вопрос. А каким образом переключение передач в коробке передач влияет на мотор с маслом и быстрейшим стеканием в картер? Они ведь только связаны трансмисией.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 02 Февраль 2015, 17:17:42
У нас на мерсе можна нащупать цепь через заливное отверствие и проверить ослабла или нет. А у нас можна такое, никто не пробовал?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 02 Февраль 2015, 18:40:14
ВЫ все, считайте что грюк это так и надо! Старший же сказал! И пофиг комучто. Хоть он дерись. И то что в ИНСТРУКЦИИ корейцев написано : "СТАВЬТЕ НА НЕЙТРАЛЬ И РУЧНОЙ ТОРМОЗ". Да пофик. Да причем тут земля и луна.  :bd:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 02 Февраль 2015, 20:51:07
ВЫ все, считайте что грюк это так и надо! Старший же сказал! И пофиг комучто. Хоть он дерись. И то что в ИНСТРУКЦИИ корейцев написано : "СТАВЬТЕ НА НЕЙТРАЛЬ И РУЧНОЙ ТОРМОЗ". Да пофик. Да причем тут земля и луна.  :bd:

Я лично не считаю что это нормально. Но...то у корейцев, там тепло. А как же наши инструкции , на морозе нельзя на ручник ставить, примерзнет. Летом да можна. И зачем тогда мулти локи ставят на передачу в аисе? И как замыкать авто?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 03 Февраль 2015, 10:05:03
Как вставить Картинку?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 03 Февраль 2015, 13:12:55
Нажать текст Добавить картинку в сообщение

Откроется окно

Нажать Обзор и выбрать нужный файл
+
(http://s21.postimg.org/gtvkoujur/image.jpg) (http://postimg.org/image/gtvkoujur/)
Выбрать Для всех

Загрузить
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 03 Февраль 2015, 13:20:55



(http://s4.postimg.org/x8rq9io3d/28257222.jpg) (http://postimg.org/image/x8rq9io3d/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 03 Февраль 2015, 13:47:21
А чем не устраивает вариант ездить как обычные люди, пока не услышите посторонний шум двигателя (если, конечно, не повезет).
А там вскрытие, замена, и дальше наслаждаетесь
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 03 Февраль 2015, 14:01:37
Если бы запчасти не стоили тысячи и замена была бы простой, то можно менять при каждом ТО, а так дорого, сложно и стремно ездить далеко.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 03 Февраль 2015, 14:03:32
А чем не устраивает вариант ездить как обычные люди, пока не услышите посторонний шум двигателя
вот и я забил)))но в поле не глушу,так на всяк случай))) и натяжитель раз в 30 тыс буду менять))),а может и нет
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 03 Февраль 2015, 14:17:04
вот и я забил)))но в поле не глушу,так на всяк случай))) и натяжитель раз в 30 тыс буду менять))),а может и нет

...а цепь когда менять?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 03 Февраль 2015, 14:38:04
...а цепь когда менять?
пока не думал,все равно нет других производителей,а шило на мыло менять-смысл?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 03 Февраль 2015, 14:44:18
Так если цепь старая, то новый натяжитель долго служить не будет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 03 Февраль 2015, 17:43:48
Так если цепь старая, то новый натяжитель долго служить не будет.

А какой у нас ресурс двигла? На мерсе спринтере 1 000 000. Цепи не меняют каждые 200 000км. Если у нас полмиллионник то, что цепь 200 000 ходит? Как то странно.
А у кого растянулась или есть перескок, мне кажется они перегружали движок, педаль в пол на светофоре и тому подобное. Вот цепь и растянулась. А если многие ездят спокойно , выше 3000 обороты не крутят, так и движок будет служить долго. Как то так, мне кается. ;)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 03 Февраль 2015, 17:55:37
Резко не газую, обороты 2000, на обгоне 3000. Грр... присутствовал практически с самого начала пока не поставил насос. Общий пробег малый. Как могла растянуться цепь?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 03 Февраль 2015, 21:22:18
Движок будет служить долго........ Как то так, мне кажется.

Это Вам пока только кажется, будет пробег под 30тыс. начнет снится.  :aq:

Такова статистика: http://syclub.ru/poll.php?do=showresults&pollid=78
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 03 Февраль 2015, 21:24:45
Так если цепь старая,
ПОКА пробег 38 тыс,это еще не старая,натяжитель поменяли на 28 тыс,поставили по гарантии такой же, изредка мурррркает)))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 03 Февраль 2015, 21:30:35
...натяжитель поменяли на 28 тыс
Причина замены натяжителя?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 03 Февраль 2015, 21:32:48
Причина замены натяжителя?
Чтение форума нашего и рус))) а если серьезно,то звук то есть,не постоянный,но есть и был. ну и как человек работающий с системами смазки,мне дико то,что машина заводится практически на сухую,хоть и несколько сек это происходит)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 03 Февраль 2015, 21:40:18
Понятно. В этой ситуации меня больше всего беспокоит не предсказуемость нашей цепи- прыгает когда хочет. Было бы, думаю, всем спокойней если бы знали что но конкретном пробеге пора менять. А так как на пороховой бочке, когда перескочит не знаешь. Насос качает, бряка нет, но страшно...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 03 Февраль 2015, 22:17:23
(http://s4.postimg.org/x8rq9io3d/28257222.jpg) (http://postimg.org/image/x8rq9io3d/)


(http://s21.postimg.org/m6zar0lyb/11111.jpg) (http://postimg.org/image/m6zar0lyb/)

Кто- то кому- то противоречит?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 03 Февраль 2015, 22:23:17
Было бы, думаю, всем спокойней если бы знали что но конкретном пробеге пора менять.
Будем кататься пока не продадим)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 04 Февраль 2015, 08:04:56
Будем кататься пока не продадим)

Уточню.... пока не подарим, так как продать будет сложно, а отдать за бесценок..
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 04 Февраль 2015, 08:31:07
 Никаких противоречий нет Просто остановка и стоянка это разные вещи.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 04 Февраль 2015, 15:40:04
А что то молчат одноклубники с пробегом более 60000км? Или сглазить боятся? И правильно.

S.V.Shul... Статистику раши читал. Тьма машин прошла более 40000  и нормально. И в каждом бренде есть свои заморочки и идеальных авто не бывает. А в раше может из за морозов разваливаются натяжители или первые недоработанные авто с дешовыми китайскими деталями.

Мне кажется в каждом случае надо индивидуально разбиратся и по шагово.
1.Что лил в мотор, уровень масла, проверял периодически.
2.Как ездил, скорость, ускорение, обороты, трасса или бездорожье.
3.Где авто стоит и на ровном или под уклоном.
4.На какой передаче стоит на стоянке.
5.Заводил сразу авто или ждал пока протестируется система как в дизеле.
6.После завода сразу ехал или давал прогрется мотору.
7.Гружоное авто, сколько пасажиров.
8.ТО вовремя делал или нет.
9.Какого года авто, сколько проехало  до поломки.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 04 Февраль 2015, 20:03:49
В том то и дело, что это какой то прикол с перескоком. У кого есть, а у кого и слыхом не слыхивал, если бы только не прочитал. Но пункты MasterT перечислены очень правильно !
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 04 Февраль 2015, 20:33:19
Если рассматривать гррр.. и бррр... как начальное звено, а перескок цепи результат всех этих процессов, то эти пункты ничего нам не дадут. У многих гррр появляется уже на первых сотнях пробега. Вначале у всех уже залито заводское масло и на стадии обкатки большинство эксплуатируют машину в щадящем режиме. Рык уже есть. Цепь, думаю, тянется у всех, а вот перескок зависит когда обломается накладка верхнего успокоителя. Если предположить что успокоитель выдержит до поломки 100 000 ударов цепи тот у кого больше пусков (малые пробеги по городу с частыми пусками) получает перескок раньше. Я думаю что усиление накладки успокоителя или изготовления ее из резины, а также устранения провисания цепи с помощью натяжителя или маслонасоса отсрочит момент перескока
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 04 Февраль 2015, 21:38:16
Adik Привет! Заедь на АИС к Юре мотористу, и потихоньку спроси сколько машин с перескоком он сделал? Только потихоньку это тайна АИСа. Просто много владельцев Драконов не "регятся" на форуме, а когда у них происходит перескок об этом ВАЩЕ молчат (типа тачка за 25$ и перескок скажут  ПОПАЛ-ЛОШАРА), я перед новым годом менял натяжитель и муфту, в рем зоне стоял один с перескоком со снятым ДВС, а другой лечили не снимая. Его хозяин мне и слова про перескок не проронил, говорит что то рычало а потом не завелся и всё..... как язык отрезали. К стати обе машины МКПП, за пробеги не скажу. 

Petrovich истину глаголит:  А так как на пороховой бочке, когда перескочит не знаешь
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 04 Февраль 2015, 21:48:40
Я сколько раз был на СТО местном АИСовском - ниодного Корандо не было разобранного. Кайроны, Актионы, Рекстоны - это да. Но Корандо не было. Хотя по Черновцам есть пару машин. К слову - бензиновый вроде бы я первый был (и так и остался один на бензине), остальные на дизеле.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 04 Февраль 2015, 21:53:16
Я первый был (и так и остался один на бензине)
  :bj: :bj: :bj: Ну ты насмешил...
Так если ты один в городе кого ты должен увидеть???

А у нас и Донецкие машины и Луганские.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Vit от 05 Февраль 2015, 00:32:15

(http://s21.postimg.org/m6zar0lyb/11111.jpg) (http://postimg.org/image/m6zar0lyb/)

Кто- то кому- то противоречит?
Та всё нормально  ,). "Остановка двигателя на P или N", а "парковка автомобиля на передаче или Р".
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 05 Февраль 2015, 05:22:42
  :bj: :bj: :bj: Ну ты насмешил...
Так если ты один в городе кого ты должен увидеть???


К слову - бензиновый я первый был (и так и остался один на бензине), - остальные на дизеле.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 05 Февраль 2015, 07:05:02
Adik Привет! Заедь на АИС к Юре мотористу, и потихоньку спроси сколько машин с перескоком он сделал?

Я туда не езжу очень давно, поэтому мне пофик.
Интересно что он советует предпринимать, что бы такого не было или по какой причине это происходит?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 05 Февраль 2015, 17:16:28
Petrovich  Верхний успокоитель хоть из железа сделай. Если цепь налезет на звездочку из за того что она растянулась то лучше пусть сломает пластмаску чем вырвет из блока вместе крепления болты. Я себе на всякий случай приготовил натяжитель зделанный из успокоителя от Опеля он из резины, но он тоже цепь не удержит просто не сломается.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 15 Февраль 2015, 13:07:17
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=9789&page=109        -вот предварительно какой будет изготовленный натяжитель
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 15 Февраль 2015, 14:34:43
почитал, интересно конечно, пройдет испытания, потом можно и брать будет
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 15 Февраль 2015, 16:29:59
Главное официалам побоку. Не похоже на корейцев, такое впечатление, что Украина или Россия купила лицензию на Корандаш и палит свое палево.  :bd:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 15 Февраль 2015, 17:29:42
Не похоже на корейцев, такое впечатление, что Украина или Россия купила лицензию на Корандаш и палит свое палево. 
как типа с паровозами хюндаевскими)))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 15 Февраль 2015, 17:33:16
Да, вот ты интересно подметил! Похоже на то!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 15 Февраль 2015, 17:40:42
Да, вот ты интересно подметил!
я живу рядом с Кременчугом и много там знакомых, которые работали на автосборочном и вагоностроительном заводах. Автосборочный как то ооочень быстро закрылся))) как новая власть пришла, а по хюндаям,так там вообще непонятно,есть свой завод с готовыми паровозами,анн нет,откат и хюдаи постоянно ломающийся в Украине...но здесь другая тема))) наши двигателя,вернее их внутренности
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 15 Февраль 2015, 20:22:11
Звук появляется и исчезает при разном расположении автомобиля
Сегодня днем поставил авто передним правым колесом на пригорок (так пришлось), вернулся через пол часа запустил авто и...... чуть не обделался, звук тррррррр как запуск дизельного ДВС. Такое впечатление что натяжитель просто пустой, так мало того у меня и муфта новая. Так что теория постановки авто полностью соответствует реалии, сам сегодня прочувствовал.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Февраль 2015, 20:36:33
Ну еще осталось ездить со строительным уровнем и подкладывать под колесо подставку. Дурдом...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: babaka от 15 Февраль 2015, 20:39:08
Недавно поставил внатяг вечером на 1-ю передачу.
Утром не снимая выжал сцепление стартанул, вреде как на лексусе бензе, прогрелся и поехал.
Шум только 3-5 сек. Он не напрягает. :drive1:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Февраль 2015, 20:43:48

Шум только 3-5 сек. Он не напрягает.
Шум какого рода?(только не пиши что мужского)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 15 Февраль 2015, 20:56:53
Осталось ездить со строительным уровнем

Петрович я сам в ШОКЕ, автомобиль по сути хорошо сбалансирован, устойчив, ходовая часть ни чем не хуже других, салон просторный, обзор отличный, но вот система ГРМ хромает по полной программе.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 15 Февраль 2015, 21:02:43
Мне тоже очень нравится, но напрягает возможное растяжение цепи, хотя уже и не помню когда последний раз слышал бррр. или гррр..
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 15 Февраль 2015, 21:07:44
Такое впечатление что натяжитель просто пустой, так мало того у меня и муфта новая. Так что теория постановки авто полностью соответствует реалии, сам сегодня прочувствовал.
так я не шутил))) не пойму я его поведения)))-двигателя. короче-для стоянки искать идеально ровное место))))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 16 Февраль 2015, 10:00:04
А что скажут спецы о том что вот так попробовать заводить?
Ключ в зажигание, ждем пока погаснут лишние лампочки и проворот стартера на секунду, до завода, тоесть прокрутка, можна так пару раз, цепь натянулась и смазалась, а потом уже заводить. Вроде бряка нет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 16 Февраль 2015, 10:33:08
Я так делал пока не поставил кнопку. Не совсем удобно, легко промахнуться и двигатель запустится. Кроме этого, два-три раза запуск стартера хуже одного, лишние ударные нагрузки на цепь, она еще не натянулась.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 16 Февраль 2015, 10:40:45
По поводу прокрутки Ключом без чипа и выдергивания предохранителя такие варианты даже не думал рассматривать. Мне нужно чтобы кроме прокрутки масла и смазывания трущихся деталей Масло оставалось под давлением до самого запуска или как можно было время меньше до его запуска, выключатель дает такую возможность.,--типа не успело убежать в поддон--.насос отключаю для того-- что остаются работать свечи _ значит прогреются, также и форсунки прогреются, с отключенным ЭБУ и просто подачей питания на стартер этого не будет. И насос допол отключается у меня также не в момент когда появилось давление а тогда как только двигатель запустится. Прокруткой мы сразу как говорится несколько зайцев убиваем. И заведется легко и продуете цилиндры и свечи с форсами прогреются и не будет сухого запуска и движок надолго сберегем Ну и думаю что и цепь с натяжителе работать дольше будут.
__________________
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: babaka от 16 Февраль 2015, 21:46:08
Шум какого рода?(только не пиши что мужского)

не гррр, не джжжж, а хрррр, мягко и мало...ПОНЯТНО? :ay: хотя шум и есть мужского рода :ai:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 18 Март 2015, 20:26:49
Всім привіт. Дуже потрібна допомога. сказали що у бензинових Корандо проблема коли цеп перескочив(((( Нова машина!!! Що робити???? Три тижні шукав датчик распредвала а в результаті виявилось що новий також дає помилку. Почали перевіряти і діагноз помилка вибиває тому,що цеп перескочив. Точно вже знаю що необхідні фотки де є точні мітки щоб виставити правильно. І може вже хтось мав такуж проблему. Допоможіть!!!!! :12345:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Vit от 18 Март 2015, 21:25:49
Нова машина!!! Що робити????

В сервіс! По гарантії!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 18 Март 2015, 21:29:39
Та нова по стану. З гарантії саме зійшла. Пробіг 40000
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 18 Март 2015, 22:01:42
Назар привет, срочно пиши письмо-жалобу на АИС вот сюда; http://ais.ua/service.html?tab=anketa  (отзывы, жалобы, предложения) и звони на горячую линию 0-800-500-205
Надо душить АИС до последнего, что это за пробег??? ПОЗОР SY ПОЗОР!!!
В России на форуме ваще жопа, почитай, много интересного http://syclub.ru/forumdisplay.php?f=39
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 18 Март 2015, 22:10:19
Так згоден. Перед Корандо мав мазду6 відїздив 170тис.проблем не знав ні з цепом ні з машиною. А тут кричати хочеться. Пилюку Блять "злизував" і на тобі((((
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 18 Март 2015, 22:18:59
Система ГРМ у нас полное гамно, и усовершенствовать её Корейцы не собираются, только кулибины что-то стараются намудрить с натяжителем. Назар не сдавайся иПи АСЮ до последнего!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 18 Март 2015, 22:35:49
Так, шкода гарантії вже немає!! Я б їм сука з мозгів фарш зробив би!!!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 26 Март 2015, 08:41:26
В ноябре заменил бензокайрон на актион.захотел машинку поудобнее для города.Читал внимательно  все,что здесь пишут,считаю данный форум лучшим по отношению участников к коллегам.ТАК ВОТ-у нас в городе у 3-х дилеров (до 2015)было убеждение,что проблема надутая,ну типа,было пару случаев перескока,и только на авто с АКПП,а на автомате без проблем.У меня же первые призвуки от цепи начались на пробеге в несколько сот км.Авто живет в гараже под квартирой,площадка ровная,зимой температура на 12-15 градусов теплее уличной.На днях по совету бывшего коллеги,работаещего у ОД,поставили натяжок от диз кайрона.Им СОЛЛЕРС прислал офиц рекомендацию.Лучше не стало-мало того,сегодня при запуске визг стоял 5-7сек вместо1-2 ранее на стоковом.И у меня возник вопрос к форумчанам-не было у кого-то идеи улучшить условия смазки натяжителя присадками в масло ,типа феном или супротек,или других? На шевинивах неоднократно удавался данный фокус,а мне удалось заставить замолчать МКПП кайрона,и первая включалась мизинцем.Присадка была РЕНОМ для трансмиссии.Забыл указать-пробег1800км,и дилеры УЖЕ!!! говорят о растянутой цепи.Обещают замену по гарантии...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 10:18:51
Не надо путать лязгание цепи и перескок цепи. Они могут быть совсем по разным причинам. Все, абсолютно, преспокойно живут с лязганием. Но некоторые имеют геморр с перескоком цепи. Поэтому и на российском форуме обсуждаются эти болезненные вопросы и у нас тоже. Есть целая куча рекомендаций по этому поводу. Вы или их игнорируете или к ним прислушиваетесь. Выбор за вами.
А вопрос присадок это очень щепетильный вопрос. Если перескок обычно бывает на ранней стадии, обычно до 50тык, то какой нормальный человек с нуля будет вливать какие то присадки, если машина на гарантии?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 11:59:17
Привіт усім!! Ну що відкрили кришку, діагноз - цеп перескочив на три зуба. Все ціле. Вже катаються. Деталі, робота = 2200грн
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 12:26:01
Неужели ничего не пострадало в двигателе, штоки и т.д.? Вот повезло вам! Удачи, Назар!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 26 Март 2015, 14:10:08
Не во всем согласен с Adik,бряканье и лязганье цепного привода говорят о том,что цепь в момент запуска не натянута,и,пока не будет натянута-будем слушать звуки.А детали привода-цепь,звезды,натяжитель,успокоитель-будут испытывать ударные нагрузки,ведущие к износу и разрушению данных железяк.И можно попасть в ситуацию,когда вы заменили,например,натяжитель,а успокоитель к этому моменту уже надтреснутый и жить ему осталось чуть-чуть.А звуков до этого чуть-чуть,то есть до перескока цепи не будет.Вот и получится,что звука нет,а цепь перескочила...Мне поэтому и захотелось подавить проблему в зародыше,выбрал один из рекомендованных путей,зото точно понял,что установленный натяжитель оказался хуже заводского.Далее-форумы я мониторил ,видимо не совсем внимательно,но для этого нужно какое-то время пожить в интернете,предварительно пропитавшись проблемой-а я с ней только столкнулся.Готов утверждать,что у кого случился перескок-сухой запуск предшествовал обязательно и очень удивлюсь,если это происходило на бесшумных моторах.Жду отклики,с уважением.

,
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 14:18:07
Сколько раз уже сами корейцы писали, что звук при запуске двигателя, является "Конструктивной особенностью и никакого вреда двигателю не причиняет!".  icon_veed
 А перескок цепи, это вы сами виноваты, потому, что не придерживаетесь правил эксплуатации авто! Вот и весь кампот!  zopa

Все остальное вымысел и домыслы.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 14:23:29
А які правила експлуатації? Адже звуки у мене і правда не було. До ласточка я ставлюсь, що б так ще всі))) Просто стояла на ледь видному підйомі, і при запуску бах і щось пішло не так. Рушити було важко, пухкала а при швидкості з 3-Ї все було чудово
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 14:52:28
Как уже писалось:
Старайтесь не ставить на подъемчиках, ждите когда погаснут все пиктограммы, ставьте на ручник и т.д. и  т.п.
Уже писано переписано. take_example
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 26 Март 2015, 14:59:12
И,кстати,насмотревшись на проблемы у других-правила насчет уклона,ручника и т.д. соблюдаю неукоснительно.Только конструкторский прокол этим не победить...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 15:00:08
И это правильно.  take_example
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 26 Март 2015, 15:09:27
К сожалению,не могу сам лазить под капотом после 2 операций на позвонке,но думаю,что выход из ситуации кроется около натяжителя.Аналогичные проблемы возникали и у других производителей цепных моторов,ниссаны,тигуан 1,4 первых выпусков.Там,где у дилеров налажен обратная связь-проблемы порешали.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 15:49:15
Не обратная связь, а подход к решениям проблем и непорочное имя марки. В отличие от Санька и Махинды
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 26 Март 2015, 16:26:50
Деталі, робота = 2200грн
КАКИЕ? что поменяли?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 17:09:30
У мене записи на роботі а я захворів. Може завтра вирвусь і подивлюсь назву. Деталь як великий палець( гідро...)І прокладка кришки Дуже захворів, голова квадратна, як заклинило, не можу згадати назви))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 26 Март 2015, 18:41:44
Привіт усім!! Ну що відкрили кришку, діагноз - цеп перескочив на три зуба. Все ціле. Вже катаються. Деталі, робота = 2200грн
А машина не на гарантии?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 19:04:53
Гидрокомпенсатор? :co:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 19:11:03
Саме закінчилась.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 19:12:19
Так може бути що він))) у ньому в середині штук ходить
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 19:12:55
Ой шток :12345:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Март 2015, 19:16:06
Я так думаю, гидронатяжитель. Гидрокомпенсатор  к цепи ГРМ ( которая перескочила на 3 зуба), не имеет ни какого отношения. :bs:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 19:31:55
« Ответ #268 : Сегодня в 12:26:01 »

Я же как раз про штоки спрашивал, ну не могло не погнуть! Теперь все стало на свои места :ay:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 19:33:19
Так так гідронатягувач!!! :bs:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Март 2015, 20:10:28
« Ответ #268 : Сегодня в 12:26:01 »

Я же как раз про штоки спрашивал, ну не могло не погнуть! Теперь все стало на свои места :ay:

 В гидронатяжителе ничего не гнется при перескоке ( штоки), загибаются клапана , при ударе об поршни,если перескок происходит на несколько зубьев (тут как повезет).Назару повезло и поршни не встретились с клапанами, иначе ремонт бы обошелся не в 2200, а гораздо больше."Теперь все стало на свои места." 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 20:11:56
Звідки інфа що клапана на цій моделі гнуться?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Март 2015, 21:07:04
Есть желание проверить?Не советую, хотя , если поменяли только натяжитель, то такая возможность может скоро предоставиться.При перескоке, как правило, нужно менять цепь, натяжитель, успокоители и башмак натяжителя.Полумеры, которые судя по цене  , провели на вашем авто ,дают временный результат и не гарантируют дальнейшую безболезненную эксплуатацию.Хотя и все выше перечисленные  замены, тоже ничего не гарантируют, т. к. до сих пор не понятна причина перескока.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 21:25:41
Цеп не розтягнутий. А звідки інфа про клапана?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Март 2015, 21:59:14
С российского форума, повезло не всем, некоторые меняли головку и клапана, пропадала компрессия в цилиндрах, а это верный признак загиба клапанов.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 22:03:18
На скільки я там прочитав це одиничні випадки серйозних поломок. Вони декілька раз організовували опитування і виходив бред. Вони всі пишуть що проблема є але конкретних даних немає. Коли у мене вилізла дана проблема я перерив до речі з вашою допомогою все.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Март 2015, 22:14:58
Повторюсь, вам повезло другим не очень, раз на раз не приходится.Удачи!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 22:19:02
 :az:Дякую. Удачі!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 22:57:15
На скільки я там прочитав це одиничні випадки серйозних поломок. Вони декілька раз організовували опитування і виходив бред. Вони всі пишуть що проблема є але конкретних даних немає. Коли у мене вилізла дана проблема я перерив до речі з вашою допомогою все.

Одиночные случаи! Смешно! :bj:
Перескок на ранних пробегах бывает. А там как Бог даст!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 23:04:43
А що смішного? Я пишу те що у них читав.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Март 2015, 23:18:24
А що смішного? Я пишу те що у них читав.

У кого У них?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Назар от 26 Март 2015, 23:42:18
Уважніше читай переписку. Я про російський форум. :dp:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 27 Март 2015, 06:04:26
Есть желание проверить?Не советую, хотя , если поменяли только натяжитель, то такая возможность может скоро предоставиться.При перескоке, как правило, нужно менять цепь, натяжитель, успокоители и башмак натяжителя.Полумеры, которые судя по цене  , провели на вашем авто ,дают временный результат и не гарантируют дальнейшую безболезненную эксплуатацию.Хотя и все выше перечисленные  замены, тоже ничего не гарантируют, т. к. до сих пор не понятна причина перескока.
Думаю,все согласны,что перескочить может лишь НЕНАТЯНУТАЯ в конкретный момент цепь.Если кто проворачивал 4-х цилиндровый движок за шкив коленвала (регулировка зазоров клап на жигулях),то замечал изменение усилия вращения,итого 8 раз за 2 оборота.Так же ИСПРАВНЫЙ движок при выключении глохнет в среднем положении поршней в цилиндрах.,в этой точке нагрузка на ГРМ минимальна,а натяжитель максимально удлинен.Если поставить на передачу (даже паркинг),то колеса через кпп уведут грм от точки равновесия и появившийся натяг на цепи приведет к постепенному стравливанию масла через зазоры натяжителя. Дальнейшие процессы подробно описаны выше....Мне кажется,что аналог жигулевского натяжка с фиксацией работал бы-до очередной подтяжки.Но,стрёмно то как!И обидно на глухих корейцев...


Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 27 Март 2015, 07:06:54
Уважніше читай переписку. Я про російський форум. :dp:
Ну у них перескок уже давно за сотню перевалил. А у нас десяток точно есть. СТОшники молчат, как рыбы об лед. И все чинно и благородно  :az:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 29 Март 2015, 08:18:34
Был вчера на встрече клуба. Услышал про перескок цепи.. Для меня новость. Не понимаю как я мог пропустить эту тему. Перед покупкой год назад изучали тему. Но как то пропустили.

В общем озаботился темой. Вот записал старт своего карандаша утром после 16 часового простоя.
Машина всегда в гараже. На ровной поверхности стоит. Безх передач и ручников. Так и живет. уже год. Пробег 13 000.
Зимой не ездит.
Прослушайте звук старта. Микрофон под двигатель.  Как по мне заводится как обычно  с момента покупки.  Проблем пока не наблюдалось.
комменты слышу не слышу оставляйте в видео.
Как должен быть слышен бряк не знаю. 
Буду благодарен за ссылку на видео звукозапись где этот бряк есть. Или кто то сделает.
Как узнать по серийнику. Машина подвержена этому браку или нет? Возможно?
с гарантии слезли :( 

Обратите внимание. 19-20 секунда. Бряк?  Но ухом в машине его не слышно.

[youtube]http://youtu.be/5OBz0T4YMKs[/youtube]

Добавлено пользователем: 29 Март 2015, 08:20:27

ссылка на видео
https://www.youtube.com/watch?v=5OBz0T4YMKs&feature=youtu.be
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 29 Март 2015, 09:30:21
А у нас десяток точно есть

Отстал ты от жизни, у нас в Харькове за прошлый год больше 10, и это только то что мне известно а сколько под черным флагом.....?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 29 Март 2015, 09:51:57
Обратите внимание. 19-20 секунда. Бряк?  Но ухом в машине его не слышно.
у меня такой же звук, но не всегда он есть,при морозе появляется другой,более "металлический",а не мягкий рррррр
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 29 Март 2015, 10:02:58
 agulaga добрый день, по звуку работы ГРМ на вашем авто критического нет ничего, только начало, хотя у меня на примерно таком же пробеге тарабанило как на Тракторе, заменили муфту и натяжитель, его плунжер просто болтался в корпусе. Пробег после замены по гарантии 2000т. с копейками, пока только тихий рык.  Вот звук похожий на мой http://vk.com/video15867181_168698944

Обратите внимание у вас начал пищать приводной ремень!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 29 Март 2015, 10:14:48
по звуку работы ГРМ на вашем авто критического нет ничего, только начало,
это начало у меня 40 тыс уже
Обратите внимание у вас начал пищать приводной ремень!

начал с самого начала)))и до настоящего))это мелочи жизни.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 29 Март 2015, 10:30:07
Был вчера на встрече клуба. Услышал про перескок цепи.. Для меня новость.
Прослушайте звук старта. Микрофон под двигатель.  Как по мне заводится как обычно  с момента покупки.  Проблем пока не наблюдалось.
комменты слышу не слышу оставляйте в видео.

Машина подвержена этому браку или нет? Возможно?
с гарантии слезли :( 

Обратите внимание. 19-20 секунда. Бряк?  Но ухом в машине его не слышно.

ссылка на видео
[youtube]5OBz0T4YMKs[/youtube]

Да этот бряк у всех Корандоводов и у тебя в том числе. А кто там сцыт за камеркой?
И только это еще ничего не значит. Корейцы сказали это конструктивная особенность данной модели.
А перескок цепи это перескок цепи, про это писали,  и пишут, и если придерживаться определенных правил вас минет эта зараза!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 29 Март 2015, 10:59:36
Корейцы сказали это конструктивная особенность данной модели
Что б у тех Корейцев которые это сказали, член во рту вырос!!!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 29 Март 2015, 11:12:43
Ну именно там вряд ли!  :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 29 Март 2015, 12:22:50
А кто там сцыт за камеркой?
дождь на улице :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 29 Март 2015, 12:28:18
Обратите внимание у вас начал пищать приводной ремень!

Не понял. Где он начал пищать?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 29 Март 2015, 13:06:42
Думаю,все согласны,что перескочить может лишь НЕНАТЯНУТАЯ в конкретный момент цепь.Если кто проворачивал 4-х цилиндровый движок за шкив коленвала (регулировка зазоров клап на жигулях),то замечал изменение усилия вращения,итого 8 раз за 2 оборота.Так же ИСПРАВНЫЙ движок при выключении глохнет в среднем положении поршней в цилиндрах.,в этой точке нагрузка на ГРМ минимальна,а натяжитель максимально удлинен.Если поставить на передачу (даже паркинг),то колеса через кпп уведут грм от точки равновесия и появившийся натяг на цепи приведет к постепенному стравливанию масла через зазоры натяжителя. Дальнейшие процессы подробно описаны выше....Мне кажется,что аналог жигулевского натяжка с фиксацией работал бы-до очередной подтяжки.Но,стрёмно то как!И обидно на глухих корейцев...

Разочарую вас, моей машине почти полтора года, 80% всех стоянок машины  ставилась только на ручник. (мкпп). Рык зимой был почти всегда. Но именно РЫК. А металический звон слышал всего раза 2-3.. и это страшный звук  :ai: . По сравнению с ним рык -  шелест травы)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 29 Март 2015, 13:19:34
Опять вы не в темку. Не рык главное,  а перескок цепи. Делаете вы все правильно. По рекомендациям. Рык, как был, так и умрет вместе с машинкой. Главное, что бы цепь н е перескочила!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 29 Март 2015, 18:47:39
Не понял. Где он начал пищать?
Вот я точно знаю где и как у меня пищит  http://vk.com/videos108338809?z=video108338809_171201198
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 29 Март 2015, 19:27:21
Да и у меня пищит! icon_veed
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 30 Март 2015, 13:01:57
еще старт двигателя. В салоне. В гараже после 8 часового простоя.

видео
http://youtu.be/nxmT9Wj0ZhQ
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 30 Март 2015, 15:12:01
Кто нибудь контролировал цепь этим методом http://www.drive2.ru/l/2580656/ ?
на наших машинах.
какое устройство OBD использовалось?  Беспроводное проводное? 
Выдаст ли вообще наша машина это информацию?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 30 Март 2015, 15:25:04
Кто нибудь контролировал цепь этим методом http://www.drive2.ru/l/2580656/ ?
на наших машинах.
какое устройство OBD использовалось?  Беспроводное проводное? 
Выдаст ли вообще наша машина это информацию? Указанная диагностика работает лишь с фольц-ауди-шкода.Для SY годится сканер(кроме дилерского),способный в разделе параметров считывать текущее положение датчика распредвала,возможно ,бош KTS,или другой,с недавно обновленным ПО,после начала выпуска нашего двигла...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 30 Март 2015, 16:22:44
Кто нибудь контролировал цепь этим методом http://www.drive2.ru/l/2580656/ ?
на наших машинах.
какое устройство OBD использовалось?  Беспроводное проводное? 
Выдаст ли вообще наша машина это информацию? Указанная диагностика работает лишь с фольц-ауди-шкода.Для SY годится сканер(кроме дилерского),способный в разделе параметров считывать текущее положение датчика распредвала,возможно ,бош KTS,или другой,с недавно обновленным ПО,после начала выпуска нашего двигла...

а точнее какой сканер?

Добавлено пользователем: 30 Март 2015, 18:58:59

Этот сканер что нужно? или это обычный.
http://www.ebay.com/itm/Ssangyong-Korando-Rexton-Actyon-Car-OBD-Scanner-Scan-Tool-Diagnostics-OBD2-Kit-/281641015506?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item41931cd8d2
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 30 Март 2015, 19:28:52
Пока ответить не готов.У меня есть AUTOCOM CDP .ELM327  .У друга есть КТС БОШ и Лаунч431.Попробуем,когда потеплеет,на ветру неуютно.Дело в том,что большинство мультимарочных сканеров недалеко уехали по возможностям от боркомпьютеров и видят лишь типовые параметры.То ,что мы хотим увидеть-уже подразумевает серьезное программное и аппаратное обеспечение.Очередное обновление на друговы сканеры раз в год просит примерно пару килобаксов ежегодно,окупаемость уже очень сомнительна.А у ОД мне вчера поставили еще раз натяжок от дизельного кайрона.Бряк стал настолько короток по времени-доли секунды-что его почти не слышно.Первый девайс был бракованный,очевидно.Но упаковку оба раза разрывали при мне!ТАК ВОТ-на вопрос об углах и сдвигах мне диагност ответил,что при перескоке  дилерский сканер все увидит,а до этого-норма.Самому бы поглядеть,но проблемы с допуском в цех,на замену натяжка напросился христа ради...Ежели чего накопаю-сообщу обязательно.Суважением.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 30 Март 2015, 19:32:59
Интересная ссылка,а где бы возможности его посмотреть?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 30 Март 2015, 19:38:59
Пока ответить не готов.У меня есть AUTOCOM CDP .ELM327  .У друга есть КТС БОШ и Лаунч431.Попробуем,когда потеплеет,на ветру неуютно.Дело в том,что большинство мультимарочных сканеров недалеко уехали по возможностям от боркомпьютеров и видят лишь типовые параметры.То ,что мы хотим увидеть-уже подразумевает серьезное программное и аппаратное обеспечение.Очередное обновление на друговы сканеры раз в год просит примерно пару килобаксов ежегодно,окупаемость уже очень сомнительна.А у ОД мне вчера поставили еще раз натяжок от дизельного кайрона.Бряк стал настолько короток по времени-доли секунды-что его почти не слышно.Первый девайс был бракованный,очевидно.Но упаковку оба раза разрывали при мне!ТАК ВОТ-на вопрос об углах и сдвигах мне диагност ответил,что при перескоке  дилерский сканер все увидит,а до этого-норма.Самому бы поглядеть,но проблемы с допуском в цех,на замену натяжка напросился христа ради...Ежели чего накопаю-сообщу обязательно.Суважением.

сколько установка обошлась?

Добавлено пользователем: 30 Март 2015, 19:47:05

И панацея это поставить кайроновский девайс?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 30 Март 2015, 20:33:43
Примерно 40 доллярей...Насчет панацеи- отошлю на росс форум.Передо мной 2 натяжка-родной и дизкайроновский.В сжатом состоянии второй длиннее на5-6мм,да и сжать более мощную пружину надо постараться.это ПОЧТИ гарантирует преднатяг цепи,позволяет избежать перескока.Еще узнал,что нашим ОД предписано лить масло 5w30,хочу на 1ТО запросить5w40,думаю,что такое выдавится из натяжка попозжее. Вот так установка бракованной запчасти при попытке усовершенствовать работу узла может вызвать жесткое разочарование.Не опускайте руки,коллеги!С уважением.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 31 Март 2015, 19:58:32
А в чем прикола лить 5W40 вы же не в Сочах? Как раз для ваших широт 5W30 норм.
А никто руки и не опускал icon_veed
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 31 Март 2015, 20:26:59
По маслу-более вязкое..(горячая вязкость) у 40 выше на30% при прочих равных настолько же дольше будет выдавливаться через микрозазоры натяжителя и к моменту последующего запуска его больше там останется.Надеюсь,что рассуждаю в правильном направлении.По сканерам- точно выяснил,что бош ктс520 последней версии и лаунч431 на нашем движке на позволяют увидеть разницу фаз дпкв и дпрв в динамике.Реально доступно двухканальным осциллографом,который можно сделать из ноута с использованием звук карты,а приложений осц из пк-в инете много.Допуски по градусам те же,что и на VAG -вряд ли наш исправный мотор хуже ихних.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 31 Март 2015, 20:32:29
И еще-фазорегулятор также надежнее работает,когда выше давление.Потери в том,что больше энергии требует маслонасос на прокачку боле вязкого масла,1-3% из бензобака
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 01 Апрель 2015, 07:18:11
... играясь и экспериментируя с вязкостью масел для натяжителя цепи , забывая о подаче масла к коренным и шатунным подшипникам ...
дольше будет выдавливаться через микрозазоры
... откуда вы будете знать, НЕ ЗНАЯ истинной температуры/вязкости  масла на данный момент

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 01 Апрель 2015, 09:59:50
Вообше то я всего лишь в пределах заводских допусков собрался двигаться ,а не 10W60,к примеру.Достанется смазка и вкладышам и поршням,не сомневайтесь...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 07 Апрель 2015, 09:21:34
Интересная статья

http://autobild.by/index.php?id=3607

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 07 Апрель 2015, 10:46:41
Интересная статья
да,действительно цикава.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 07 Апрель 2015, 11:57:03
 Как раз в 2008-2009 работал диагностом  у ОД VW.Каждый второй из проданных на тот момент тигуанов заехал на вскрытие мотора.Жигулям и не снилось.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 07 Апрель 2015, 21:35:16
Это я давно читал и это наблюдается не только у Фольксов.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 08 Апрель 2015, 09:40:38
Прошу обратить внимание, что характерные признаки грядущей поломки (звон цепи) в движках VW  проявляются после определённого пробега, судя по статье, после 40 тыс. В нашем же случае звук появляется практически с самого начала эксплуатации. Вряд ли уместно говорить о растяжении цепи или выработке натяжителя на 1000 - 1500 км пробега. Как я уже пару лет назад писал (что-то не могу найти эту ветку), наша проблема в конструктивной особенности двигателя. А именно, в отсутствии обратного клапана в системе смазки, который имеется в подавляющем большинстве автомобилей (в масляном фильтре), и который препятствует стоку всего масла в поддон при выключенном двигателе. И хотя корейцы заявляют, что подобный звук не является неисправностью, последствия работы узлов в условиях масляного голодания со временем вполне могут проявиться. Но очень сомнительно, что это будет в виде растяжения цепи. А вот повышенный износ трущихся деталей головки блока вполне возможен.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 09 Апрель 2015, 00:55:10
так кто-=то же сделал доп.маслянный насос. и звука не стало. Возможно стоит так-же сделать?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 09 Апрель 2015, 08:20:03
так кто-=то же сделал доп.маслянный насос. и звука не стало. Возможно стоит так-же сделать?
Думаю, пока есть гарантия, не стоит. А потом, возможно. Лично для себя я определил более простое решение, ключ-болванка, без чипа. Цена вопроса (была) 50 грн. Достаточно им прокрутить 2-3 секунды, потом родным ключом заводится без постороннего звука. Конечно немного напряжно заводить двумя ключами, но с другой стороны, никакого вмешательства в систему смазки, покупки дополнительного маслонасоса, его установки, и связанных с этим расходов. А эффект почти один и тот же. Почти, потому что с ключом-болванкой, даже без нагрузки двигатель все же сделает несколько оборотов без масла. Но, учитывая то, что при хорошем масле маслянная плёнка на деталях должна сохраняться, думаю, этим можно пренебречь.
Тут уж каждый решает, что ему удобнее - либо задёшево баловаться двумя ключами, либо задорого, но в один заход решить проблему.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: GrayGlider от 09 Апрель 2015, 12:20:48
А не проще, вместо ключа-болванки, просто при первом запуске не выжимать педаль сцепления? При этом вроде ж не заводится мотор  ,).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 09 Апрель 2015, 12:39:43
А не проще, вместо ключа-болванки, просто при первом запуске не выжимать педаль сцепления? При этом вроде ж не заводится мотор  ,).
И стартер не крутится...,).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: GrayGlider от 09 Апрель 2015, 13:45:02
Да, точно. Вот это я протупил  ,)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 09 Апрель 2015, 14:35:01
  Кнопка предварительной прокрутки делает запуск без "брыка"  и нет манипуляций с двумя ключами.Дешево, надежно и удобно.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 09 Апрель 2015, 17:41:44
  Кнопка предварительной прокрутки делает запуск без "брыка"  и нет манипуляций с двумя ключами.Дешево, надежно и удобно.
Тоже хороший вариант! Но это уже вмешательство в проводку. Для чего необходимы элементарные знания в этой сфере. Либо платить электрику. Ну и гарантийщики могут прикопаться.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 09 Апрель 2015, 17:49:12
В проводку не влазим, перед СТО все демонтируется за одну минуту. В моторном отсеке в блоке реле вынимается реле стартера, в два гнезда вставляется два провода и затем вновь вставляетя реле. Провода в салон и к кнопке.
Демонтаж: вынуть реле, убрать провода, вставить реле. Все.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 09 Апрель 2015, 18:01:03
Купите красивую кнопку(лучше без фиксации) и двойной провод. Подойдет любой с хорошей изоляцией. Просуньте провод из салона в моторный отсек рядом с тросиком что на открывание капота. Откройте крышку предохранителей которая рядом с аккумулятором. Вытащите реле стартера, вставьте проводки зачищенные в указанные контакты. То есть если смотреть на реле стоя у левого колеса то на ножку к радиатору и на ножку к правому колесу.
 Воткните на место реле вместе с примотанными проводками. Следите что бы проводки не касались друг друга. Затем в салоне установите кнопку в удобное для Вас место и подсоедините к ней проводки . Теперь выжмите сцепление нажмите кнопку не включая зажигания. Стартер будет крутить . Если включить зажигание то заводить можно хоть ключом хоть кнопкой. На обратной стороне крышки указано где реле стартера. Работа занимает не более 10 минут.
(http://s12.postimg.org/6xm9tx3nd/image.jpg) (http://postimg.org/image/6xm9tx3nd/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 09 Апрель 2015, 18:48:49
Почти все правильно описано, кроме одного, схема подключения не корректна . Для включения стартера необходимо взять еще "плюс" с аккумулятора , т.е схема должна быть такой:
(http://s18.postimg.org/4uyv0icyd/image.jpg) (http://postimg.org/image/4uyv0icyd/)


(http://s11.postimg.org/5scg39wtr/image.jpg) (http://postimg.org/image/5scg39wtr/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 09 Апрель 2015, 19:02:42
Сейчас не помню номера контактов, но я подавал +12 с силового контакта реле через кнопку на обмотку реле.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 09 Апрель 2015, 19:49:57
Эл. Схэма представлена бензинки али дизеля? Там они немного не такие.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 09 Апрель 2015, 19:51:29
У меня бензин, 2012 год
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 09 Апрель 2015, 19:53:16
Не суть важно. откуда брать "+12" , важно , что без него не будет работать схема.
  Adik, а при чем тут схема дизеля? У них нет проблем с ГРМ.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 09 Апрель 2015, 20:05:58
Я так понимаю, что один из проводов вешается на ножку реле, на которую подается +. Зачем ещё 12в? Грубо говоря кнопка выполняет функцию реле, замыкая цепь на стартер.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 09 Апрель 2015, 20:10:17
Напряжение подается на обмотку реле (это очень малый ток), реле срабатывает, замыкаются силовые контакты реле и стартер крутит пока держим кнопку.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 09 Апрель 2015, 20:17:02

Грубо говоря кнопка выполняет функцию реле, замыкая цепь на стартер.
" Мягко выражаясь" :joke:, кнопка выполняет функцию контактной группы замка зажигания, без его включения.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 09 Апрель 2015, 20:38:15
Напряжение подается на обмотку реле (это очень малый ток), реле срабатывает, замыкаются силовые контакты реле и стартер крутит пока держим кнопку.
А почему нельзя вставить кнопку в разрыв между силовыми контактами? Зачем ещё и реле запускать? Раньше, в тех авто, которые у меня были, достаточно было подать +12 прямо с аккумулятора на клемму втягивающего реле стартера, что бы он начал вращаться. Что, у Корандо этот как-то по другому?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 09 Апрель 2015, 20:50:36
Разница в силе тока. На обмотку реле идет ток малый, провод выдержит, в Вашем предложении надо подбирать провод по сечению и кнопку чтобы выдержала. А так все равно используются два провода и кнопка.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 09 Апрель 2015, 20:55:37
Так недолго и до пожара .Зачем все эти заморочки с втягивающим реле, когда все можно сделать аккуратно, безопасно и недорого?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 09 Апрель 2015, 21:03:40
  Petrovich, как ведет себя авто с МЭНом, точнее сам насос, гудит сильно, сколько времени нужно для создания давления в системе?Собирался себе поставить, пока не срослось, сначала цены полезли " за облака" , теперь нет в наличии по вашей ссылке.Присмотрел на Алибабе, но нет опыта общения с ними и как то " стремно" его приобретать.Но буду искать выход для установки, вернее покупки насоса.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 09 Апрель 2015, 21:19:57
Насос поставил в ноябре. Уже полгода как нет гррр.. и бррр... Когда заказывал шланги, фитинг и переходники, то плясал от диаметра отверстия с М12х1,5. Поэтому мне подобрали шланг ДIN 06, а у преснипелях диаметр оказался вообще 4мм. Получилось малая пропускная  способность. Когда масло горячее, то лампочка давления гаснет самая первая. Сейчас сам собрал комплект где самое узкое место 9,5мм. Не использую РВД и тяжелый фитинг. Получилось очень легкая конструкция. Тройник не использую. Новшество: масло насос подает в крышку масляного фильтра, до фильтра. Все подогнано, есть фото, но нужно сливать масло. Пока пауза. Буду завершать после праздников. Фото и все опишу позже. Пропускная способность увеличится в 5-6 раз, а значит исократится время.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 09 Апрель 2015, 21:42:20
 Спасибо за информацию, буду дальше искать пути покупки насоса, а пока , по утрам , использую прокрутку движка.Что то насосы у нас - редкость, негде купить.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 10 Апрель 2015, 06:58:00
Минск ближе да и договориться с ними проще. Вот ссылка, попробуйте.
http://minsk.deal.by/p4014296-nasos-shesterennyj-marco.html
http://minsk.deal.by/Nasos-shesterennyj;2.html

Общался с одним человеком. От заказывал из Китая, все нормально доставили.

Вот еще нашел в Киеве. Надо только с ними связаться и узнать есть ли нужный или через них заказать.
http://www.boatservice.com.ua/pompa-tryumnaya-seaflo-480-gph-12v-sfsp108000301-6291.htm

Это опять оборудование для яхт. Искать нужно через магазины оборудования для яхт.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 10 Апрель 2015, 14:11:36
ОДНАКО  :ai: :ai: :ai: :ai:  Ssang Yong17......94Цепь приводная   
   4 468,00грн.   
не интересовался ценой)))это на экзисте
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 10 Апрель 2015, 19:45:23
ну а че 200 бакинских, :bd: это пыль для моряка
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 10 Апрель 2015, 20:44:54
НУ для моряка может и пыль))но это пол моей зарплаты)))почти
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: kurgansky341 от 11 Апрель 2015, 05:16:28
но это пол моей зарплаты)))почти
А моей так - полторы... :ai:

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 11 Апрель 2015, 07:37:51
ВЫ хоть не палитесь за сколько машину взяли, до поллюстрации недалековато!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: kurgansky341 от 11 Апрель 2015, 12:02:49
ВЫ хоть не палитесь за сколько машину взяли, до поллюстрации недалековато!
Кстати - я брал бэу и очень даже недорого...И кстати полжизни собирал на такую покупку...)))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 11 Апрель 2015, 12:28:47
ВЫ хоть не палитесь за сколько машину взяли
у меня вообще в "кредите" типа))) так что, пройдем люстрацию))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 11 Апрель 2015, 20:25:32
..И кстати полжизни собирал на такую покупку.

А мне еще бабушка начала собирать денюжку на авто. :ae: :ae: :ae:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 11 Апрель 2015, 20:27:35
кстати, россияне на форуме своем,уже с бмв цепь испытывать хотят..посмотрим,что получится
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 11 Апрель 2015, 20:32:27
Кстати. Спасибо ДМБ75 за помощь :az:  :dk:.  Кнопка рулит и вроде помогает от бряка ;). Будем ждать зиму.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 11 Апрель 2015, 20:34:24
в отпуске буду,наверное поставлю тоже,вот только проблема-когда продавать,как покупателю обьяснить наличие сего девайса?)))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 11 Апрель 2015, 20:57:26
Ты дай Бог, продай сначала!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: kurgansky341 от 12 Апрель 2015, 06:17:22
 :offtopic: :offtopic: :offtopic:
А мне еще бабушка начала собирать денюжку на авто.
А шо "керенки" до сих пор принимають?

По поводу кнопки...
Так, полет мысли с мозговым штурмом, гнилыми помидорами не кидать...
Все ставят кнопку на "управление стартером". То есть при запуске - кнопкой прокрутка и сразу же ключом заводка. Как по мне, то не совсем логично при каждом запуске двигателя ДВАЖДЫ дрочить стартер. Лично я бы пошел немножко по другому пути. Можно ли (понятно что без вмешательство в мозги) кнопкой отключать какую то электрическую цепь, которая питает к примеру высоковольтную цепь? Для запуска к примеру таким алгоритмом - зажигание включено, кнопка нажата (цепь разомкнута), родным ключом поворачиваем  в положение стартера. Стартер крутит (двигатель не заводится, так как кнопкой разомкнута цепь), через пару оборотов отпускаем кнопку (стартер продолжает крутить, цепь замыкается) и двигатель заводится.
В жигах или москвичах , к примеру, такую кнопку можно было бы поставить в разрыв провода на катушку, или провода который идет на трамплер...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 12 Апрель 2015, 10:14:26
Я как раз на росфоруме и предлагал поставить регулируемое реле времени (хоть от дворников),чтоб задержать появление + в жгут форсунок.И доступ лёгкий под капотом,и джеки чан не загорится.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 12 Апрель 2015, 13:27:48
Забыл добавить-лучше отключить бензин,а не искру,чтобы не заливать свечи.Всех с праздником Пасхи.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 12 Апрель 2015, 13:40:51
ВО истину воскрес!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 12 Апрель 2015, 17:37:43
ДВАЖДЫ дрочить стартер

Прежде чем ставить кнопку я консультировался у друзей по ремонту и замене стартеров. Сказали лишний раз не страшно для стартера крутить и ничиго с ним не случится.

А зачем " керенки" :ai:? В то время и золотые червонци были. ;)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 12 Апрель 2015, 18:15:30
Нет смысла ставить всякие реле времени на момент прокрутки. Она нужна только после длительной стоянки. Лучше отключать бензонасос, остается включен ЭБУ которое подает искру на свечи, свечи сушатся. прогреваются, в момент прокрутки , продуваются цилиндры. Зимой и форсунки оказываются под напряжением , и тоже прогреваются. На теплом двигателе . прокрутка не нужна. И соседи смеяться не будут что у вас движок плохо заводится.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 12 Апрель 2015, 18:20:15
Они и так все время спрашивают: "У вас дизель?" :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 12 Апрель 2015, 18:31:35
Залей в бак гель ХАДО и услышишь как намного тише станут работать твои форсунки. И спрашивать перестанут.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 12 Апрель 2015, 18:45:16
От брякания при заводе не спасает. Хадо принципиально не покупаю.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 12 Апрель 2015, 18:54:50
Раз есть принципы то и не надо плакать что громко работают форсы. Гель от перескока не спасет , но во всяком случае продлит жизнь цепочки. и движка.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 12 Апрель 2015, 19:09:15
Причем тут форсунки?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 12 Апрель 2015, 19:44:25
А при том что они стучат, и кажется что у нас дизель.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: windwave от 12 Апрель 2015, 19:48:39
32 тыс на синтетике ХАДО 5W30 SN спецификация Mers 229.51.
Ничего не брякает при запуске и вообще.
4-я машина на ХАДО, 3 авто до этого от 150 до 170 тыс моего пробега.
Adik, почему принципиально не покупаешь ХАДО? Производят его в Голландии, качество гораздо выше Шелов-Шмелов и остального г@вна, которые если верить официальным данным таможни попадают в Украину в небольших количествах, но зато продаются на каждом углу в розничных точках по цене ниже оптового контракта и растаможки.
И отработку охотников купить прибавилось изрядно, в этом году постоянно все гаражи лепят обьявлениями.
Наталкивает на мысли серьезной бодяги мировых брендов на Украине местным рециклингом...
Само по себе это вовсе не ужасно, если рециклинг хорош, менять в 2-3 раза чаще. Но не по цене чуть ниже мировых брендов, а в 3-4 раза дешевле учитывая риски применения рециклинга и расходов на маслянные фильтры и работу по замене.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 12 Апрель 2015, 20:26:51
А при том что они стучат, и кажется что у нас дизель.
Это о чем вы? Какое имеет отношение бряк цепи к звуку форсунок? Или у нас машины разные? И такой рык цепи с форсунками путать, ну вы даете!

32 тыс на синтетике ХАДО 5W30 SN спецификация Mers 229.51.
Ничего не брякает при запуске и вообще.
4-я машина на ХАДО, 3 авто до этого от 150 до 170 тыс моего пробега.
Adik, почему принципиально не покупаешь ХАДО? Производят его в Голландии, качество гораздо выше Шелов-Шмелов и остального г@вна, которые если верить официальным данным таможни попадают в Украину в небольших количествах, но зато продаются на каждом углу в розничных точках по цене ниже оптового контракта и растаможки.
И отработку охотников купить прибавилось изрядно, в этом году постоянно все гаражи лепят обьявлениями.
Наталкивает на мысли серьезной бодяги мировых брендов на Украине местным рециклингом...
Само по себе это вовсе не ужасно, если рециклинг хорош, менять в 2-3 раза чаще. Но не по цене чуть ниже мировых брендов, а в 3-4 раза дешевле учитывая риски применения рециклинга и расходов на маслянные фильтры и работу по замене.

Качество масла вы сами проверяли? Или любите читать рекламные буклеты? Насчет официальных данных таможни - это где вы их взяли? Насчет "говна", опять же, это вы так решили? Насчет цены, они ниже чем официальные дилерские? Покажите мне такую точку? Я бы прикупил баночку 200л. А причем тут объявления охотников купить отработку, у меня знакомый, топит отработкой и что? А у вас уже в голове заговор против производителей масла?
И то что масло с надписью сделано в ЕС, еще не повод для того, что бы смотреть в его сторону. Обычно, это схемы русских и китайцев пропихнуть свое говно.
Короче каждый идет своим путем. И пока что аргументов мало, для того чтобы я присел на рекламный буклет.

[youtube]y7c4cbvZMGc[/youtube]
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 13 Апрель 2015, 07:45:14
Когда сам попробуешь МАСЛО ХАДО тогда и разговор с тобой можно будет вести.

Они и так все время спрашивают: "У вас дизель?" Твои слова?   Вот к чему про форсы.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: windwave от 13 Апрель 2015, 16:35:36
Качество масла вы сами проверяли? Или любите читать рекламные буклеты? Насчет официальных данных таможни - это где вы их взяли? Насчет "говна", опять же, это вы так решили? Насчет цены, они ниже чем официальные дилерские? Покажите мне такую точку? Я бы прикупил баночку 200л. А причем тут объявления охотников купить отработку, у меня знакомый, топит отработкой и что? А у вас уже в голове заговор против производителей масла?
И то что масло с надписью сделано в ЕС, еще не повод для того, что бы смотреть в его сторону. Обычно, это схемы русских и китайцев пропихнуть свое говно.
Короче каждый идет своим путем. И пока что аргументов мало, для того чтобы я присел на рекламный буклет.

Adik никто тебя на ХАДО не агитирует.
Только у тебя цепь гремит, а у меня нет. Прочитай внимательней, 4-е авто у меня на ХАДО и это мой путь.
Анализ рынка ГСМ делаю по работе.
Для тех кто не сталкивался, и европейские и наша таможня по запросу предоставляют общую информацию о поставках.
Вот поэтому Шелы-Шмелы точно покупать не буду.
Или ты думаешь, что это добрые европейские гномы тырят по ночам на европейских фабриках качественгое европейское масло и несут его нам в Украину по секретным подземным ходам и передают в дар торговцам с рынков.
Такой большой, а в сказки веришь.
Правда жизни такова, что х@рачат добрые торговцы с рынка частично купленное фирменное масло местным рециклингом и сбываюл лохам. А в случае проверок предоставляют официальные документы на фирменное масло.
Раз некомфортно сидеть на рекламных буклетах-купи себе лабораторию. Если  не тянешь лабораторию -купи хотя бы хороший вискозиметр... и проверь масло с базара.
По работе регулярно подаю на проверки в лаборатории УкрСЕПРО (украинский аналог TUV). И поэтому Шелы-Шмелы и остальное г@вно с базара не покупаю.
Или сядь на что-то помягче Ы-ы-ы, чем рекламные буклеты.
Это не агитация, у каждого свой путь.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 13 Апрель 2015, 17:08:03
windwave, это бесполезно писать,о том что перегоняют и продают как фирмовое)))я писал тоже не раз.
в Киеве знаю 2 перегонных заводика,в Днепре тоже хватает.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: kurgansky341 от 13 Апрель 2015, 17:13:50
windwave, и Вадим1,  вот честно разговор обо всем и кагбэ практически ни о чем...
Если вот у Вас есть возможность проверить масло на предмет гуано-нормальное, почему не выложить ко всеобщему оборзению обозрению инфу. По принципу - на сегодня оцэ нормальное, а ось цэ - гуано... Лично я был бы очень благодарен...

Добавлено пользователем: 13 Апрель 2015, 17:16:17

На сегодня у меня залит Титан, по нынешней цене за 1200 за 4 литра - я не готов менять на такое же.... Три штуки на замену масла - занадто... Вот и интересно мне купить подешевле (без фанатизму конечно), но нормальное масло...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 13 Апрель 2015, 17:30:33
Я беру у нормальных знакомых, которых 100лет знаю, и они торгуют нормальным маслом с сертификатами ЦСМ, с растаможкой дилеров. Про заводики свечные тоже знаю, как и про бадяжный бензин с подворотен, которые развились при бывшем проффесоре.
Только какое отношение это все имеет к теме?
 Если вы меня решили уговорить на Хадо, то вы меня ни на йоту не убедили. Контрафакт он и в Африке контрафакт. А результаты людей говорят о  результатах http://www.oil-club.ru/forum/topic/204-masla-hado/ (http://www.oil-club.ru/forum/topic/204-masla-hado/)
 Если вы получили такие результаты в противошумной кампании, повесьте транспарант: "Я победил шум при запуске бензинового Корандо! Спроси меня как!"     
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: kurgansky341 от 13 Апрель 2015, 17:40:02
Вот и опять "я беру" , "я знаю" , " у знакомых" , "сто лет" и т.д.... А конкретики - ноль!!!!!!!!!!!!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 13 Апрель 2015, 17:57:15
А кто какую конкретику пишет? Я давно написал что я лил и лью. Это все есть про ТО. Читать не вредно. Это тема совсем про другое.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: windwave от 13 Апрель 2015, 18:30:21
Так у нас народ так устроен... Если напишешь конкретные марки и характеристики - какашками заплюют.
По мне если на сайте бренда не указан дистрибутор в Украине или дистрибутор не осуществляет прямые продажи, а посылает к частным предпринимателям то это потенциальное г@вно.
А от масла цепь гремит или собакоеды ее такой родили ХЗ
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 13 Апрель 2015, 19:05:40
kurgansky341, ... а есть конкретика о вреде ХАДО ???
Прочел страницу-сноску Аdiк: чел. пишет :-Правда в прошлом году братишка как то залил на свою мазду ( реклама делает свое дело) после 1 тыс. пошел расход, начили стучать гид.компресаторы. Короче побочных эффектов для Мазды хватало.
Как слил все стало нормально. ЧЕЛ-СОВЕРШЕННО НЕ  В ТЕМЕ,раз пишет такую ересь. :12345:

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: windwave от 13 Апрель 2015, 19:37:26
В случае с цепью (у меня пока не гремит) нужно выполнить сначала все упрежлающие меры. Хорошее синтетическое масло 5W30 по спецификации не ниже Mersedes 229.51 с заменой не реже 15тыс это самая первая мера.
Покупайте смазки напрямую у официальных представительст брендов или официальных дистрибуторов в Украине указанных на сайтах брендов и будет вам счастье.
Все что прошло через руки частного предпринимателя доверия уже не вызывает и на это есть экономическая причина, сколько сотен канистр в день нужно продать каждому ЧП чтобы обеспечить семье нормальный уровень жизни, купить машину (не видел пеших ЧП), квартиру и т.д.
Вот на этом этапе жажда наживы и побеждает совесть.
Тогда не только цепь загремит, коврики в салоне стучать начнут. :)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 13 Апрель 2015, 19:51:54
 

Это тема совсем про другое.

Действительно, про масло и прочее в другой( соответствующей) теме, пожалуйста!

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: windwave от 13 Апрель 2015, 19:58:08
Ну да, точно. Поздно пить Боржоми, если печень уже разложилась.
О профилактике у нас думают уже в морге.
И врачи крайне не рекомендуют слушать духовой оркестр лежа в окружении родственников и близких.
И моторное масло к гидронатяжителю цепи двигателя вообще никаким боком...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: agulaga от 14 Апрель 2015, 07:25:20
В случае с цепью (у меня пока не гремит) нужно выполнить сначала все упрежлающие меры.

У меня тоже не гремит пока ничего. Но сцыкотно.
Делаю все меры.
На горку под горку не ставлю. На скорость не ставлю. Ночует машина в гараже на ровной поверхности. Без скорости и ручника.
Зимой машина не ездит.
Машина выходного дня.

какой шанс получить перескок?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 14 Апрель 2015, 07:38:57
какой шанс получить перескок?

...не думайте про всякие гадости. Катайтесь и наслаждайтесь.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 03 Май 2015, 17:04:59
интересно у коллег ссангйонговодов с Испании поинтересоваться про звуки двигателя))хотя зная европейцев,они на это вряд ли внимание обращают.
что то не найду ни как номер каталожный цепи нашей
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Борис от 03 Май 2015, 18:23:19
Им уже давно поменяли китайские цепи на нормальные,ИМХО.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: babaka от 03 Май 2015, 19:35:35
...не думайте про всякие гадости. Катайтесь и наслаждайтесь.

СОГЛАСЕН 100%
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 03 Май 2015, 19:46:37
Им уже давно поменяли китайские цепи на нормальные
вот я и хочу своим друзякам в Испанию и в Португалию ,скинуть каталожный номер,чтоб приценились и если будет возможность узнали чье производство цепь
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 30 Сентябрь 2015, 21:01:57
Всем привет! Хочу поведать свою историю с клапаном от ДМБ. Я долго общался с автором и предлагал свои варианты, после чего мы пришли к общему знаменателю. ДМБ изготовил и прислал мне обновленную версию (без пружины), установил его я весной все чётко подошло по размерам, первый запуск меня удивил никаких рыков просто тишина. Потом каждый раз на холодную прислушивался рыка не было я обрадовался но с выводами не спешил. Через какое то время появился короткий ррррр а потом типа цокот шарика, а позже каждое утро 5-6 сек ррррррр. Я ездил к ОД на диагностику мне сказали что снова заменят натяжитель, пока его ждал пришло время планового ТО (авто на гарантии), и чтоб не было вопросов решил снять клапан. Открутив пробку был в ШОКЕ клапан упал в низ и там пролежал около 3-4 месяцев. Вчера после замены масла у ОД, я снова его установил ну теперь посадочное место в корпусе фильтра и сам корпус клапана пошкрябал мелкой наждачкой, после чего плотно вставил и чуть провернул. Пробовал вытащить не получилось, собрал всё до кучи залил слитое масло запускаю ДВС... просто песня-тишина! Теперь не знаю если не будет рыкать что скажет ОД про натяжитель. Ну вот такая история  пробег авто 17600,масло XAD 5W30.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 01 Октябрь 2015, 06:18:44
Официалам до вас, как и до вашей машины абсолютно все до лампы. Если от вас претензий нет - им большая радость! Они гордятся собой!
Одного не пойму как клапан сам туда упал? И чей клапан? И на какой натяжитель поменяли? И есть гарантия неперескока цепи?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 01 Октябрь 2015, 21:15:58
Одного не пойму как клапан сам туда упал? И чей клапан?


Упал он от того, что я его вставил в корпус очень нежно, не зафиксировал. Клапан от ДМБ-75  (читай внимательно). Натяжитель меняли по гарантии, родной на родной первый просто перепускал.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 07 Октябрь 2015, 21:02:34
После установки клапана прошло семь дней, вывод такой он реально задерживает масло в системе. Только утром при запуске ДВС на протяжении 1сек. пару раз слышал короткий звук похожий на ррр. Думаю что когда заменят натяжитель этого не будет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 07 Октябрь 2015, 21:55:07
Это уже большое достижение? Цепь не перескочит?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 07 Октябрь 2015, 22:01:53
Цепь не перескочит?

Если начнет тянутся то по любому скаконет, это не только у нас такая ху......я тихая цепь.   
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 08 Октябрь 2015, 08:25:43
Попробуй еще и натяжитель доработать, шейку его сделать на 18мм. Можно и три мм убрать резьбы на нем. И торцануть головку на 3-5мм  Чтоб еще и перед ним всегда масло было. Понравится!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 08 Октябрь 2015, 12:46:46
Когда уже проверки закончатся и можно будет покупать клапана с натяжителями?  take_example
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 08 Октябрь 2015, 13:27:00
Adik, а что мешает подъехать к Сергею (S.V.Shul...)самому послушать и посмотреть как работает у него движок при запуске?Клапаны ( 2 шт.) есть в наличии , решишь поставить- обращайся. :bs:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 08 Октябрь 2015, 14:02:01
Три дня назад, установил на свой автомобиль  дополнительный маслоэлектронасос ( МЭН), а также заменил, установленный почти три года назад, обратный клапан на новый ( изменена конструкция).С МЭНом все понятно, выполняет свою функцию , клапан в режиме тестирования , несколько контрольных запусков с простоем до одного часа подтвердили положительный результат. Но пока не буду опережать события. Вместе  с установкой МЭНа поменял масло и фильтр, это тоже могло повлиять на результат.На очереди доработка гидронатяжителя, по совету  Sash49, со снятием крышки клапанов и диагностикой   вылета его плунжера, расположения меток и растяжения цепи ГРМ.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 08 Октябрь 2015, 18:42:00
Попробуй еще и натяжитель доработать понравится!

Дядя Саша спасибо за дельный совет, я внимательно читаю ваши посты и рассматриваю чертежи. Поэтому есть в планах проделать такую работу.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 08 Октябрь 2015, 19:09:59
Adik, а что мешает подъехать к Сергею (S.V.Shul...)самому послушать и посмотреть как работает у него движок при запуске?Клапаны ( 2 шт.) есть в наличии , решишь поставить- обращайся. :bs:
А зачем, можно и не подъезжать. Я и на русском форуме отписывался, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Поэтому, если наши мудрые люди могут придумать то, что развитые империалистические акулы были не в состоянии придумать, честь и хвала им!
Остался только вопрос целесообразности. Вопрос рокота цепи и масляного голодания снят при вкручивании клапана? Испытания пройдены? Если да, то конечно, же я, с удовольствием, буду ставить. Сколько и как оплачивать?
Клапан, один из серьезнейших вопросов в ряду остальных вопросов причин перескока цепи. Как я понял.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 09 Октябрь 2015, 21:11:50
клапан - это самое простое и безобидное решение. Точнее помощь. Во всяком случае - хуже не будет 100%
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 04 Ноябрь 2015, 14:02:16
Всем привет! Хочу поведать свою историю с клапаном от ДМБ. Я долго общался с автором и предлагал свои варианты, после чего мы пришли к общему знаменателю. ДМБ изготовил и прислал мне обновленную версию (без пружины), установил его я весной все чётко подошло по размерам, первый запуск меня удивил никаких рыков просто тишина. Потом каждый раз на холодную прислушивался рыка не было я обрадовался но с выводами не спешил. Через какое то время появился короткий ррррр а потом типа цокот шарика, а позже каждое утро 5-6 сек ррррррр. Я ездил к ОД на диагностику мне сказали что снова заменят натяжитель, пока его ждал пришло время планового ТО (авто на гарантии), и чтоб не было вопросов решил снять клапан. Открутив пробку был в ШОКЕ клапан упал в низ и там пролежал около 3-4 месяцев. Вчера после замены масла у ОД, я снова его установил ну теперь посадочное место в корпусе фильтра и сам корпус клапана пошкрябал мелкой наждачкой, после чего плотно вставил и чуть провернул. Пробовал вытащить не получилось, собрал всё до кучи залил слитое масло запускаю ДВС... просто песня-тишина! Теперь не знаю если не будет рыкать что скажет ОД про натяжитель. Ну вот такая история  пробег авто 17600,масло XAD 5W30.

Может плохо искал, можно фото клапана увидеть
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 04 Ноябрь 2015, 16:26:54
 zukko78   Страница №1 в этой теме, пост 11 , с фотографией. :bs:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Claster от 06 Ноябрь 2015, 10:23:42
У меня пробег 450 км, я этот звук слышу с первого завода, как тут писали, только после длительной стоянки. Звук не то что бы металлический, но все равно я крайне расстроен этой особенностью. Все таки новая машина.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 06 Ноябрь 2015, 10:38:44
Есть три варианта решения этой проблемы:
1. Самый простой - забить на нее. Официальный ответ корейцев есть: "Это конструктивная особенность данного авто. Ни к каким последствиям это не приводит"
2. Найти на форуме решение, уже есть, как говорят те, которые поставили себе усовершенствованый пружинно- клапанный прыстрий.
3. Продать авто и забыть как страшный сон то, с чем вы столкнулись пока на 450км. Дали буде ще добряче!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Claster от 06 Ноябрь 2015, 10:48:19
Думаю, что первый вариант приемлем, пока машина на гарантии... а там иди знай, может на лексус заработаю  :drive1: В принципе, сказать что он меня напрягает -  так вроде и нет. У кента мазда 3, так там стартер так лязгает, ну ни че уже лет пять живет с этим, то же конструктивная особенность  ;)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 06 Ноябрь 2015, 10:52:04
Есть несколько правил, которых нужно просто придерживаться, что бы особо не брякало и не дай Бог не перескочила цепь! Все есть в темке про бряк и про перескок цепи у бензинок. Удачи!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Claster от 06 Ноябрь 2015, 11:07:25
Да я в курсе, спасибо, вчера покурил все темы по этому поводу, буду соблюдать, не так сложно в принципе, у меня кнопка, сел в машину ткнул два раза, лампочки погасли ткнул еще раз  ,)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 06 Ноябрь 2015, 11:14:24
Самое главное не оставлять мордой на горку или передним колесом на бордюре. Спокойная езда без рывков.  :az:
Чем быстрее приучитесь к "пенсионерской" езде, тем меньше машинка будет вас расстраивать!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 06 Ноябрь 2015, 11:32:28
Спокойная езда без рывков. 
Чем быстрее приучитесь к "пенсионерской" езде, тем меньше машинка будет вас расстраивать!
что за бред? езжу и на рывок и спокойно и скоростью торможу. если молиться на нее,то нах такая машина нужна? 50тыс уже проскакал

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 06 Ноябрь 2015, 14:23:52
Ну значит не все еще потеряно. Цепь уже перескакивала? Или ждешь когда закончится гарантия? :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 06 Ноябрь 2015, 15:02:25
Цепь уже перескакивала? Или ждешь когда закончится гарантия?

НЕ перескакивала, но натяжитель по гарантии менял на 27 тыс.и планирую на 60 тыс поменять,но уже не у аси, на этом гарантия закончилась)))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 06 Ноябрь 2015, 15:04:08
НЕ перескакивала, но натяжитель по гарантии менял на 27 тыс.и планирую на 60 тыс поменять,но уже не у аси, на этом гарантия закончилась)))

Главное заранее купить, а то их как хлеб метут, ждем свежую партию под новый год, так раз из Кореи груз на след. неделе выплывает.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 06 Ноябрь 2015, 15:15:26
Дима,мы далеко находимся друг от друга)))все никак не заеду блин.. кайроновские есть сейчас? за аккумой буду ехать с недели к вам и наверное куплю и натяж
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 06 Ноябрь 2015, 17:50:35
Дима,мы далеко находимся друг от друга)))все никак не заеду блин.. кайроновские есть сейчас? за аккумой буду ехать с недели к вам и наверное куплю и натяж
По аккуму заранее, чтобы выбрали посвежее и более спелый. Натяжители цепи будут под НГ, под елку так сказать, что на Кайрон, что на Корандо.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 06 Ноябрь 2015, 19:02:31
А натяжитель не хотите ли купить у наших кулибиных, которые решили все вопросы нашего авто?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Claster от 06 Ноябрь 2015, 20:05:33
Чем быстрее приучитесь к "пенсионерской" езде, тем меньше машинка будет вас расстраивать!
Что вам сказать комрады, была джилька мк крос на ручке, последнее время рвал на части, пересел на автомат и понял, что пенсионерская езда может быть приятной, но все же не отказываю себе в удовольствии надавить в тапок, ведь машинка та позволяет, но делаю это крайне редко и скорей всего из-за того что просто жалею новую машину  ;)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 06 Ноябрь 2015, 20:56:57
По аккуму заранее, чтобы выбрали посвежее и более спелый.
понял, в среду вернусь с Киева, если все ок наберу или заеду заказать
А натяжитель не хотите ли купить у наших кулибиных, которые решили все вопросы нашего авто?
где решили?))) конкретно? исай, сереги моториста или какой? или торцануть родной? или клепать цепи с 2 одну?)))
за того что просто жалею новую машину 
меня хватило на месяц размеренной езды))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 06 Ноябрь 2015, 21:00:22
Вы чтоль форум не курите? Или просто курите бамбук?  :by: Отдали на испытания людям уже. Пока негативов нет. ДМБ занимался и решение найдено. Новый натяжитель с шариком и пружинкой.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 06 Ноябрь 2015, 21:06:34
Новый натяжитель с шариком и пружинкой.
первый раз слышу,читаю, может клапан обратный в фильтр?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 11 Ноябрь 2015, 17:56:12
первый раз слышу,читаю, может клапан обратный в фильтр?

клапан - точно (у меня его тоже есть (за что еще раз спасибо)).
натяжитель - кажись тоже у него модифицированный. Прочтёт - отпишет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 11 Ноябрь 2015, 19:45:35
клапан - точно (у меня его тоже есть (за что еще раз спасибо))

А ты его установил? Или целый год в кармане носишь???
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 11 Ноябрь 2015, 20:25:50
Добрый вечер! Адик, в свойственном ему стиле, опять все перепутал, у меня стоит обратный клапан, а не натяжитель с" шариком и пружинкой".Натяжитель пока родной, много дел на работе, не когда отвлечься на свой авто , но обязательно доработаю как только смогу.Кстати, присоединяюсь к вопросуS.V.Shul... и спрашиваю, xFullHDx и Master T , как у вас дела с установкой ? Хотелось бы    информации по работе клапана и ваших отзывов о нем , т.к. сейчас в работе только 2 шт из 5-ти изготовленных.Если нужна консультация по установке , обращайтесь( в личку) обязательно помогу.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 11 Ноябрь 2015, 21:14:15
Добрый вечер! Адик, в свойственном ему стиле, опять все перепутал, у меня стоит обратный клапан, а не натяжитель с" шариком и пружинкой".Натяжитель пока родной, много дел на работе, не когда отвлечься на свой авто , но обязательно доработаю как только смогу.Кстати, присоединяюсь к вопросуS.V.Shul... и спрашиваю, xFullHDx и Master T , как у вас дела с установкой ? Хотелось бы    информации по работе клапана и ваших отзывов о нем , т.к. сейчас в работе только 2 шт из 5-ти изготовленных.Если нужна консультация по установке , обращайтесь( в личку) обязательно помогу.

Да точно, перепутал. Читал одно, смотрел другое, писал третье. Но все равно, почему- то не опубликованы результаты опытов. Хотя уже должны быть отчеты лаборантов- экспериментаторов. Год уже, как решены некоторые проблемы. Но никаких восторженных отзывов, никаких воплей : "это мы решили все!". Задал уже как полгода некоторые вопросы о цене о доставке, ни ответов ни приветов. Может оно так и надо.
Да может все это туфта?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 12 Ноябрь 2015, 10:22:37
Обязательно отпишусь. До вторника точно отвечу с отзывом о клапане.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 12 Ноябрь 2015, 21:18:41
До вторника точно отвечу с отзывом о клапане.

А если сможешь запечатлеть его установку на видео или фото, тебе все будут благодарны!!!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 12 Ноябрь 2015, 21:24:25
Я свой клапан пока не установил, руки не доходят. Да и есть другие причины. Поэтому наверное кому нибуть подарю.
А пока спасаюсь кнопкой предварительной прокрутки стартера. Вроде как помогает.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 21 Ноябрь 2015, 23:35:12
Обязательно отпишусь. До вторника точно отвечу с отзывом о клапане.

Похоже что установку клапана как и MasterT ты тоже отменил, если до сих пор не отписался.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 22 Ноябрь 2015, 02:04:14
Похоже что установку клапана как и MasterT ты тоже отменил, если до сих пор не отписался.

я не отменял ничего. Я распи***й - поставил его так, чтоб не забыть где он  - на **видное место**. И конечно-же забыл где поставил!  :cd: А эта неделя - домой то в час ночи, то в два попадаю. Когда его искать-то?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 22 Ноябрь 2015, 09:13:23
Я свой клапан пока не установил, руки не доходят. Да и есть другие причины. Поэтому наверное кому нибуть подарю...

Если соберетесь, то кидайте в личку! Буду премного благодарен!  :az:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 22 Ноябрь 2015, 11:21:19
Если соберетесь, то кидайте в личку! Буду премного благодарен!  :az:

Так купи у товарища который его сделал и всё. Оплатил, в тот-же день выслал, через день получил. Делов-то
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 16 Декабрь 2015, 18:42:03
 Доработка и изготовление натяжителей.
Несем натяжитель токарю. Зажимаем в патрон, снимаем головку, шестигранник , натяжителя, до диаметра 22,2мм. Протачиваем шейку натяжителя от резьбы до головки .Оставляем шейку Д 18мм. Торцуем головку со стороны резьбы на 5мм родной натяжитель , на 3мм дизельный.
Обьясняем токарю что с торца головки нужно отверстие с резьбой на 14х1.5 глубиной на родном 11мм на дизельном 9мм В которое будет ввернута шпилька. Обьясняем что внутри стоит клапан. Под конец сверлить осторожно . До появления отверстия в котором будет видно шарик клапана. Так чтоб не зацепить клапан. Как просверлить и чем токаря знают и как и чем нарезать полную резьбу.

ГАЙКА - ПРОБКА. Шестигранник на 27мм с отверстием и резьбой 14х1.5
С одной стороны рассверливается отверстие глубиной 10мм диаметром 22.3мм

ШПИЛЬКА.Резьба 14х1.5мм Длинной 28мм. С одной стороны делаем кратер - углубление сверлом на 10мм глубиной 3-4мм.Чем глубже тем больше будет масла перед клапаном. С другой стороны прорезь под
отвертку. Делал из арматуры , хорошая сталь.


КОНТРЯЩАЯ ГАЙКА. Шестигранник на 22мм толщиной 7мм с отверстием и резьбой 14х1.5.
(http://s9.postimg.org/c2j9c70d7/IMG_105227.jpg) (http://postimg.org/image/c2j9c70d7/)

(http://s14.postimg.org/z3wrukxsd/IMG_161144.jpg) (http://postimg.org/image/z3wrukxsd/)

(http://s23.postimg.org/u4hlon5bb/IMG_114615.jpg) (http://postimg.org/image/u4hlon5bb/)

(http://s23.postimg.org/7h6xw8f53/IMG_114651.jpg) (http://postimg.org/image/7h6xw8f53/)

(http://s22.postimg.org/r4jq91qil/IMG_114712.jpg) (http://postimg.org/image/r4jq91qil/)

(http://s30.postimg.org/g8jckh3al/IMG_114800.jpg) (http://postimg.org/image/g8jckh3al/)

(http://s16.postimg.org/9unlcgj6p/IMG_114827.jpg) (http://postimg.org/image/9unlcgj6p/)

(http://s9.postimg.org/8n0bu4hwb/IMG_114859.jpg) (http://postimg.org/image/8n0bu4hwb/)

(http://s12.postimg.org/4bjo8yeyx/IMG_115116.jpg) (http://postimg.org/image/4bjo8yeyx/)

(http://s11.postimg.org/6llj1l2r3/IMG_122727.jpg) (http://postimg.org/image/6llj1l2r3/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 16 Декабрь 2015, 18:42:55
натяжитель
Обезжыриваете шпильку и натяжитель. Смазываем эпоксидкой шпильку, вкручиваем ее в натяжитель кратером во внутрь. Забыл перед сборкой натяжителя , промыть его . проверить надавливанием на клапан его работу. Вставить грибок , пружину ОТ РОДНОГО НАТЯЖИТЕЛЯ .-ели дорабатывали дизельный. Сдавить и отверточкой или керничком по старым местам совсем легонько завальцевать.

_Вворачиваете натяжитель в блок. Прокручивая за колесо смотрите и устанавливаете , вкручивая натяжитель, чтобы остался РАБОЧИЙ наибольший вылет плунжера 4мм. Если отверткой тяжело будет вкручивать. навертываем гайку пробку контрим ее и за контрящую гайку на сколько нужно доварачиваем натяжитель. Выставив нужный зазор одеваем на натяжитель шайбу прокладку.На родной натяжитель сразу можно родную шайбу ставить .На дизельный подбирать., или сразу 4мм прокладка.
Наварачиваем гайку пробку, хорошо затягиваем. Смазываем герметиком шпильку и наварачиваем и контрим контрящей гайкой.

ВСЕ! теперь до следующего ТО. Когда посмотрим что с цепью и если надо довернем натяжитель ,до его нормального хода.
Вся эта доработка по времени порядка одного часса КАК будете обяьснять токарю. По цене 500-1000 рублей.В зависимости как знакомы с токарем.

Ошибочно указал рассверленное отверстие в пробке гайке. Нужно 23мм.

Хочу добавить. С такой переделкой натяжителя УВЕРЕН!. Надолго забудете о цепочке, и ее перескоке. На счет бряка и рыка с добавкой масло перед клапаном НЕ ЗНАЮ может и уйдет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 26 Декабрь 2015, 14:01:11
Добрый день.
А кто нибуть слышал о таком варианте. За 100-200 км. до ТО вливаем в масло промывочную присадку для масла, промывка растворяет все коксующие сгустки  масла , особенно в натяжителе и пружине. И тогда натяжитель нормально будет функционировать. Ну типа так.
 Этой мыслью вчера поделился моторист с СТО  Судзуки. У них тоже бывают такие проблемы изредка.
Он неоднократно разбирал движок и видел сгустки закоксовавшегося масла и залипшие пружины  и это с небольшим пробегом. И если услышите постоянный шелест при запуска, срочно лечение, это натяжитель ослаб.
И ТО надо делать не более 12000 км. , а лучше на 10000км.
 Про прокрутку кнопкой - сказал неплохо.
Масло они льют в Судзуки только реально Штатовское, название говорил но я не запомнил, даже не слышал о таком. До этого лили и Шелл и Мобил им не понравилось.
Что кто скажет на это, тоесть о промывке?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 26 Декабрь 2015, 20:40:28
Промывка растворяет все коксующие сгустки  масла , особенно в натяжителе и пружине. И тогда натяжитель нормально будет функционировать.
Если цепь потянулась и натяжитель вылез как залупа, хоть какашек насыпай, не поможет! А вот на счет масла ШЕЛЛ я тоже писал, многим оно не нравится (поговаривали что это перегон), и количество литров 4.5 похоже реальный проё..., на АИСе уже при замене выписывают и заливают 5л.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 26 Декабрь 2015, 22:05:05
Если цепь потянулась и натяжитель вылез как залупа, хоть какашек насыпай, не поможет! А вот на счет масла ШЕЛЛ я тоже писал, многим оно не нравится (поговаривали что это перегон), и количество литров 4.5 похоже реальный проё..., на АИСе уже при замене выписывают и заливают 5л.

Цепь растянутся может только при больших нагрузках, так сказал моторист. А вот пружина натяжителя может не натягивать цепь, так как она сжата немного, типа залипла и не натягивает цепь, вот и выходит что типа цепь растянута и болтается. Это как вариант и теория.....
Вы моторист?  Я как то больше независимим практикам доверяю.
А что Шелл, что Мобил, Кастрол и так далее, все это тоже  теории.
Может только мотористы практики, которые имеют дело со спортивными и гоночными  авто. Все остальные любители.
Все зависит от скорости, манеры езды, нагрузок, температуры в двигле.
Я уже четыре ТО не в АИСе делал. Влазит от 4,6 литра, до почти 4,8 литров моего масла. При мне вливали в двигатель.
А сливали от получаса. В АИСе наверное 10-15 минут слив....
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: S.V.Shul... от 26 Декабрь 2015, 22:51:07
Вы моторист? 
Увы нет! Но систему ДВС и устройство автомобиля знаю не понаслышке.
А вот человек который непосредственно знаком с болячками нашего ДВС сделал кое какие выводы, и я ему верю!
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=540362&postcount=389
А вы уж сами решайте что вам и сколько заливать.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 27 Декабрь 2015, 09:42:02
Тут уже скопилось очень много мнений, компетентных и не очень. Не претендую на абсолютную истину, но в силу немалого (более 30-летнего) опыта автомобилиста, позволю себе вставить свои "пять копеек".
Попробуем руководствоваться логикой.

"Бряк" присутствует практически у всех. При этом появляется буквально на первых тысячах пробега. О каком растягивании пружины, а тем более цепи, можно в этом случае говорить? Это возможно только если у всех поголовно бракованные натяжители, или цепи. Да ещё при этом бракованные и ремонтные, поскольку, судя по форумам, простая замена натяжителя проблемы не решает.

Идём дальше. Некоторые ухищрения, типа ключа-болванки без чипа, кнопки прокрутки, и даже продолжительной паузы после поворота ключа в положение включения зажигания, без включения стартера, либо совсем убирают "бряк", либо его уменьшают.
Что происходит в этом случае?
Двигатель прокручивается стартером "вхолостую", поскольку топливо не поступает (в случае с паузой при запуске насос закачивает порцию топлива, которое, в силу летучести бензина, успевает испариться). Прокручивается с небольшими оборотами, которых достаточно для того, что бы масляный насос закачал необходимое количество масла в систему, но недостаточно для того, что бы вызвать характерный шум ("бряк").
Напоминаю, у нас конструктивно НЕ предусмотрен обратный клапан в масляном фильтре (конструкция по своему уникальная  ,)), препятствующий стоку масла в поддон при остановке двигателя. Пока оно снова не закачалось в систему, во-первых присутствует элементарный шум от работы несмазаных деталей (пара цепь-успокоитель), во-вторых натяжитель не может лишь за счет пружины обеспечить рабочее натяжение цепи (поскольку он гидравлический).

Потому, как мне кажется, самое правильное решение, это "колхозить" обратный клапан в масляную систему (на российском форуме ещё экспериментировали с дополнительным масляным насосом). Либо пользоваться кнопкой прокрутки, ключем без чипа и т.д.. Игры с натяжителем менее эффективны, поскольку, хоть и могут теоретически обеспечить необходимое натяжение цепи при запуске, но смазки при этом не добавят.


Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 27 Декабрь 2015, 09:47:34
Об этом "секрете" все давно знают! И даже колхозят нечто! Одно клапан, второе прокрутку, третье масляный насос и т.д. и т.п.
Не в бряке смысл, а в перескоке цепи. Пусть, хоть усрется этот бряк. А вот перескок цепи - дело паскудное!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 27 Декабрь 2015, 10:38:35
Об этом "секрете" все давно знают! И даже колхозят нечто! Одно клапан, второе прокрутку, третье масляный насос и т.д. и т.п.
Не в бряке смысл, а в перескоке цепи. Пусть, хоть усрется этот бряк. А вот перескок цепи - дело паскудное!
Об этом "секрете" я писал ещё 3 года назад, правда ветка куда-то исчезла. И не только писал. Ездил с одним из наших форумчан на Зоологческую, компостировали мозги официалам и гарантийщикам. Внятного ответа от них так и не добились. Вопрос не в этом. Судя по последним сообщениям налицо попытки убрать не причину (масляное голодание в момент запуска), а следствие (неудовлетворительную работу натяжителя в этот момент). Впрочем, каждый решает сам для себя...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 27 Декабрь 2015, 11:54:48
Поскольку я  с самого начала мониторю и,  по возможности,участвую в обсуждении темы,на вышеупомянутом российском форуме, попробую описать методы борьбы с проблемой.На сегодняшний день существуют три направления:
- предварительная прокрутка двигателя перед запуском, с целью создания давления масла в системе штатным маслонасосом, что позволит натяжителю подтянуть цепь и выбрать слабину , тем самым предотвратив дребезжание и возможный при этом перескок.
- доработка гидронатяжителя, увеличение его хода с возможностью механической регулировки и ограничения обратного хода
- установка дополнительного масляного насоса в систему смазки , с целью создания давления в системе перед запуском двигателя.
У меня установлен обратный клапан в крышке масляного фильтра,проблему устранил частично, продолжительность и интенсивность "бряка" существенно сократилась и увеличилось время стоянки до его появления.Из перечисленных выше направлений. реализована прокрутка перед запуском.Принцип такой, собрана схема позволяющая прокручивать движок без включения стартера ключем, т.е. установлена дополнительная кнопка, продолжительность прокрутки около 5 сек, а затем старт как обычно.Запуск беззвучный.
Пишите, делитесь мыслями и предложениями!

Пост № 1, в данной теме, с тех пор   ничего другого не придумали и не внедрили.Лично я еще установил масляный насос  ( МЭН) и, на данный момент, это самый эффективный способ решения проблемы, но слегка затратный, хотя, если прикинуть к затратам при перескоке цепи, выгода неоспорима.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 27 Декабрь 2015, 12:08:35
МЭНом пользуюсь больше года. Несколько секунд и запуск. О грррр.. и брор.. уже и забыл как звучит.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 27 Декабрь 2015, 15:02:05
МЭНом пользуюсь больше года. Несколько секунд и запуск. О грррр.. и брор.. уже и забыл как звучит.
Что лишний раз подтверждает - проблема не в натяжителе, и не в растягивании цепи.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 27 Декабрь 2015, 15:06:44
А в чем? :ai:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 27 Декабрь 2015, 16:09:51
А в чем? :ai:
Повторю ещё раз. Причина в масляном голодании в момент запуска. Почему оно возникает, писал выше. Неудовлетворительная работа натяжителя в момент запуска, это следствие (кстати, потом-то, когда двигатель запустился, натяжитель работает нормально). Для устранения проблемы нужно устранить причину. Вариант с дополнительным насосом устраняет причину, и, соответственно, решает проблему. Частично устранить причину помогают другие решения (как уже говорилось, попроще - ключ-болванка, кнопка прокрутки, посложнее - обратный клапан в систему смазки). Манипуляции с натяжителем причину не устраняют, следовательно проблему не решают.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 27 Декабрь 2015, 16:24:27
В натяжителе пружины хватает за глаза, она нужна только чтоб поджать цепь к звездочке. А все остальное после запуска выполняет масло . И чем меньше натяжение тем меньше растягиваем цепь. А дорабатываем родной или дизельный но вставив в него пружину от родного, для того чтоб сделать поменьше рабочий ход плунжера.Убрать немного вероятность перескока цепи.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 27 Декабрь 2015, 16:30:08
В натяжителе пружины хватает за глаза, она нужна только чтоб поджать цепь к звездочке. А все остальное после запуска выполняет масло . И чем меньше натяжение тем меньше растягиваем цепь. А дорабатываем родной или дизельный но вставив в него пружину от родного, для того чтоб сделать поменьше рабочий ход плунжера.Убрать немного вероятность перескока цепи.
Теоретически всё верно. Только вот у меня сомнение, что в кустарных условиях можно грамотно рассчитать все параметры переделки натяжителя. И такой "колхоз" может потом вылезти боком...
Но, в конце-концов, каждый сам решает, какой вариант ему больше подходит.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 27 Декабрь 2015, 16:44:35
 Там все родное! А просто убираем вылет на длинну растяжения цепи. Убираем появившийся большой рабочий ход. Все делать только под контролем , при снятой клапанной крышке.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 30 Декабрь 2015, 19:31:59
Вот доработанный из родного.
(http://s8.postimg.org/42h3f6f5t/IMG_220557.jpg) (http://postimg.org/image/42h3f6f5t/)

(http://s3.postimg.org/e95z8y5y7/IMG_220110.jpg) (http://postimg.org/image/e95z8y5y7/)

(http://s7.postimg.org/h6sv1nmif/IMG_215949.jpg) (http://postimg.org/image/h6sv1nmif/)

(http://s11.postimg.org/6flnr452n/IMG_220246.jpg) (http://postimg.org/image/6flnr452n/)

(http://s17.postimg.org/uhqrvvqyj/IMG_220432.jpg) (http://postimg.org/image/uhqrvvqyj/)
Вот фото переделаных. Головка полностью проточена. Шейка до самого конца диаметром 17.5-18 мм . Гайка колпачек теперь из шестигранника на 24мм . Внутри диаметр 18мм и глубина 12мм , сверху проточка диаметром 22мм и шириной 3мм , прокладка на нее надивается, и сама гайка немного входит в блок, легко закручивать , ключем поменьше и смещения шайбы прокладки нет. Теперь не боязно что головка которая была на предыдущем натяжителе при  входе в блок перекроет проход масла. Фото как было раньше чуть выше в сообщниях есть.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 23 Январь 2016, 11:57:32
Вот так можно сделать контроль , когда предельное растяжение цепи и ее надо уже менять. Ставим болтик с магнитом на башмак. А на боковую крышку реле герконовое. Регулироват растояние срабатывания реле , накручивая на болтик разных диаметров втулочки. Реле сработало меняй цепь. На приборе видно сработавшее реле. Это для тех кто сам может заниматься ремонтом.
(http://s9.postimg.org/k96ch4zej/IMG_152440.jpg) (http://postimg.org/image/k96ch4zej/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 24 Январь 2016, 11:49:30
Добавлю. Дизельный натяжитель давит на весы полностью надавленый 19-20кг. С 4 мм свободного хода плунжера 17-18 кг. Наш родной 12-13 кг , при 4 мм свободного хода 11-12кг. При 8мм свободного хода, Это его родное положение, 6-5кг. Установил себе от Шеви нива. Пружину в родной натяжитель. При полностью вдавленом 4.5-5кг. При 4 мм вылета 4.0-4.5 кг. что приблезительно равно нашему давлению масла которое качает наш насос. НЕ ТЯНЕМ цепь и ей становится. хорошо. ДА. забыл в грибке который стоит в натяжителе прорезь чуть больше сделал. Будет чуть мягче демпфер. Опять цепи приятней станет. Ну а перескок убираем оставляя 4 мм рабочего хода плунжера. Даже при пустом натяжителе перескока не происходит. !!! Проверено на машине у которой вылет родного натяжителя был 15мм. Прокручивали во все стороны!!!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 24 Январь 2016, 12:19:29
Выжимка для разборки и сборки цепи. На которой цепь не ерзает не гнется и спокойно собирается.

http://newactyon.ru/topic849.html?st=200
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 25 Февраль 2016, 10:47:57
Мужики, а кто подскажет в Киеве толкового мастера, чтоб быстро и недорого скинуть клапанную крышку для проверки вылета натяжителя (чтоб душа успокоилась)?
Ну и в случае, если все печально - чтоб поменял цепь со всеми прибамбасами.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: babaka от 25 Февраль 2016, 22:04:32
а в ответ .....ТИШИНА.... и  мертвые с косами стоят... :ai: :dp: :bm: :ba:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Февраль 2016, 10:41:46
babaka, походу все послегарантийные перескоки устаняют на АИСе )))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 26 Февраль 2016, 10:56:17
походу все послегарантийные перескоки устаняют на АИСе )))
Еще не перескакивали) слава богу
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Февраль 2016, 13:22:48
Устанавливайте МЭН, модернизируйте натяжитель , будете спать спокойно и вспоминать сегодняшнюю ситуацию как страшный сон, который остался в прошлом. :bs:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Февраль 2016, 14:18:00
ДМБ-75, не хочу. Люблю во всем классическое исполнение ))))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Февраль 2016, 15:03:57
Я и так спокойно сплю.  :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Февраль 2016, 15:25:38
Adik, та сплю я тоже хорошо, так как во сне не езжу )))
А вот придет весна/лето и как-то очковатенько будет поехать скажем на рыбалку на Десну (по полям/лугам/оврагам 10-20 км, куда ни один эвакуатор не заедет) или от дома на 500-700 км в отпуск...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 26 Февраль 2016, 15:42:51
 Adik, другого ответа, я и не ожидал.Ты хочешь сказать, что у тебя нет проблемы?Не верю, особенно тебе, уж прости за правду.Спишь ты спокойно потому, что - пофигист и профан в авто.Продолжай и дальше спать, так сон быстрее станет явью.А тем , кто бодрствует , еще раз совет- не пускайте все на самотек и все будет в норме.Удачи всем!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 26 Февраль 2016, 15:59:23
Мужики, а кто подскажет в Киеве толкового мастера, чтоб быстро и недорого скинуть клапанную крышку для проверки вылета натяжителя (чтоб душа успокоилась)?

На Саперно Слободской под мостом Киквидзе есть СТО Мак Сервис по Судзуки. Я с мастером месяц назад разговаривал на эту тему. У них тоже есть такая прблема с перескоком. Точно не помню но снять просто крышку или с ремонтом и заменой около 2500грн. Если увижу их уточню или сами к ним наведайтесь или перезвоните.
 
Я тоже хотел посмотреть , но чего то передумал. Пока с кнопкой ( спасибо одноклубнику) все нормально.

В АИСе сказали не ставте авто на уклон и сначала обязательно на ручник если у кого мульти лок, а потом уже на передачу. Чтобы не провисала цепь с одной стороны , от этого провисания и перескок.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Февраль 2016, 16:05:31
MasterT,  2500 грн за просто снятие - как-то не особо верится.
Этим летом были конкретнейшие глюки с машиной, подозревали все что можно и цепь в том числе. Тогда машина была гарантийная и на АИСе первым делом скинули клапанную крышку, проверили цепь по меткам, вылет натяжителя и тд. При этом лично присутствовал. Времени на процедуру заняло минут 40 с перекурами. Не верю что это столько стоит. Если замена - то поверю.
В любом случае, если есть такая возможность, прошу уточнить у них и выложить инфу сюда.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 26 Февраль 2016, 16:56:50
за просто снятие

Внимательней пожалуйста. Вот что я написал.
Точно не помню но снять просто крышку или с ремонтом и заменой около 2500грн.
Узнаю, отпишусь.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: babaka от 26 Февраль 2016, 21:59:22
ДМБ-75, не хочу. Люблю во всем классическое исполнение ))))

 :ay: :112:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 17 Март 2016, 17:06:24
http://newactyon.ru/topic849.html?st=360
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 17 Март 2016, 19:23:34
подскажите как замерить вылет натяжителя? Что откручивать, куда смотреть, что мерять?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 17 Март 2016, 19:39:44
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=15825
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 17 Март 2016, 21:15:00
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=15825

вот это ТЕМИЩЕ!! СПАСИБО!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 19 Июль 2016, 17:57:00
Вот и мой Корандик стал жертвой перескока цепи :12345:.
Завтра поеду к ОД на Балтийской слушать диагноз. Прошерстил тему - прозрел  :ai: не думал что SY на такой косяк способен и положил на эту проблему.

Кто знает, ОД на Балтийской предлагают родные запчасти (цепь, натяжитель, башмак) или и аналоги тоже? Если есть аналоги то что лучше ставить?

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 19 Июль 2016, 19:32:21
Насчет аналогов - не интересовался, думаю что оригиналы. Хотя...нужно узнать. У коллеги по работе совсем недавно перескок был, на Балтийском ремонтировали. Около 10 тыс.грн. В принципе, не так дорого как на рос.форуме о московских ценах писали (70 тыс. руб).
Пробег сколько??? Как перескочила - тупо не завелась или своим ходом до СТО дочухал? Отпишись тут обязательно как да что. Эта хрень случится с каждым! )))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 19 Июль 2016, 20:12:46
Вот и мой Корандик стал жертвой перескока цепи :12345:.
Завтра поеду к ОД на Балтийской слушать диагноз. Прошерстил тему - прозрел  :ai: не думал что SY на такой косяк способен и положил на эту проблему.

Кто знает, ОД на Балтийской предлагают родные запчасти (цепь, натяжитель, башмак) или и аналоги тоже? Если есть аналоги то что лучше ставить?

Вот просто человек жалуется на судьбу. Просто считает, что такого не бывает.
Ни о том, что за машина (передний привод, полный), ручка или автомат, какой год выпуска, гарантия, стиль езды, при каких обстоятельствах - этого ничего не написано... Вы там держитесь!  :bm:
Если это ОД, то только родные запчасти. Они могут быть или дороже или дешевле, чем у тех, кто торгует ими (не ОД).
 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 19 Июль 2016, 21:24:55
...
Пробег 52 000 км. Бензин+газ. Механика. 4х4. 2012 г.в.
Каждую зиму периодичное брязганье под капотом. Парковка всегда на передаче (как учила старая школа вождения) и в 90% случая передние колеса на бардюре (оба).
ТО делал вовремя, за маслом следил (Shell, ZIC)
Стиль вождения спокойный.
За день до перескока цепи заменили забитые газовые фильтра и машинка летала!
Сам перескок случился после запуска с площадки под наклоном (передние колеса были немного ниже задних). Был нестандартный лязг цепи и... тяга упала в разы, новый приглушенный спортивный рев мотора при наборе скорости. Также горит все время ChekEngine
На СЙ в Вишневом по компьютеру показало несоответствие показателей датчиков распредвала и коленвала.

 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 20 Июль 2016, 07:03:33
...
Пробег 52 000 км. Бензин+газ. Механика. 4х4. 2012 г.в.
Каждую зиму периодичное брязганье под капотом. Парковка всегда на передаче (как учила старая школа вождения) и в 90% случая передние колеса на бардюре (оба).
ТО делал вовремя, за маслом следил (Shell, ZIC)
Стиль вождения спокойный.
За день до перескока цепи заменили забитые газовые фильтра и машинка летала!
Сам перескок случился после запуска с площадки под наклоном (передние колеса были немного ниже задних). Был нестандартный лязг цепи и... тяга упала в разы, новый приглушенный спортивный рев мотора при наборе скорости. Также горит все время ChekEngine
На СЙ в Вишневом по компьютеру показало несоответствие показателей датчиков распредвала и коленвала.
Цепь есть не оригинал. Натяжитель и башмак оригинал.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 20 Июль 2016, 07:59:43
Delphi, не оригинал - чье производство и чем от оригинала отличается?
На рос.сайте есть инфа, что замененная после перескока цепь (оригинал) прошла всего 10 тыс. км.
Нужно понимать причину растяжения цепей. Как ни странно, некоторые сотню и больше откатывают, некоторые в 10 раз меньше. Тут или нестабильное качество цепей (вернее брак отдельных партий), либо другая причина. К примеру, брак натяжителя, который не выполняет своих функций и цепь получает излишние нагрузки.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 20 Июль 2016, 08:29:15
Delphi, не оригинал - чье производство и чем от оригинала отличается?
На рос.сайте есть инфа, что замененная после перескока цепь (оригинал) прошла всего 10 тыс. км.
Нужно понимать причину растяжения цепей. Как ни странно, некоторые сотню и больше откатывают, некоторые в 10 раз меньше. Тут или нестабильное качество цепей (вернее брак отдельных партий), либо другая причина. К примеру, брак натяжителя, который не выполняет своих функций и цепь получает излишние нагрузки.
Производство Акмаш. по отзывам качество лучше.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 20 Июль 2016, 08:34:28
Delphi, это я так понимаю та, которую клепают из нескольких CZ?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 20 Июль 2016, 08:40:51
Delphi, это я так понимаю та, которую клепают из нескольких CZ?

Нет. Цепь заводской сборки в заводской упаковке.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 20 Июль 2016, 09:30:55
Delphi, альтернатива, не уступающая по качеству и почти в 2 раза дешевле оригинала - это очень хорошо! Пожалуйста, старайтесь ее держать в наличии, любому владельцу G20 может понадобиться в любой момент.
Еще бы найти альтернативный натяжитель, который бы справлялся со своей задачей лучше оригинала...
Ну и альтернативного мастера, который бы качественно и за разумные деньги сделал работу по замене всего этого.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 20 Июль 2016, 16:57:28
...
Пробег 52 000 км. Бензин+газ. Механика. 4х4. 2012 г.в.
Каждую зиму периодичное брязганье под капотом. Парковка всегда на передаче (как учила старая школа вождения) и в 90% случая передние колеса на бардюре (оба).
ТО делал вовремя, за маслом следил (Shell, ZIC)
Стиль вождения спокойный.
За день до перескока цепи заменили забитые газовые фильтра и машинка летала!
Сам перескок случился после запуска с площадки под наклоном (передние колеса были немного ниже задних). Был нестандартный лязг цепи и... тяга упала в разы, новый приглушенный спортивный рев мотора при наборе скорости. Также горит все время ChekEngine
На СЙ в Вишневом по компьютеру показало несоответствие показателей датчиков распредвала и коленвала.

Как раз выполняли все против правил! Вот боком и вылезло.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 21 Июль 2016, 09:44:19
FALCON, какие новости?
Вердикт СТО?
Прайс?
Сроки?
Другое...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 21 Июль 2016, 09:52:06
Как раз выполняли все против правил! Вот боком и вылезло.

Адик, у меня машина дома стоит мордой в низ, при этом всегда мордой в низ и не на передаче а просто (даже без ручника). Плюс в городе в 70% случаев сперва ставлю машину на ручник чтоб держал, и потом только втыкаю передачу (чтоб не шла нагрузка).  И брякает постоянно ))

Забил **** на все это дело. Как дойдет до замены - заменю и забуду . Натяжитель Iveco , цепь сделаю одну с двух.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 21 Июль 2016, 10:46:03
xFullHDx, натяжитель Iveco сейчас стоит или типа потом?
И чем отличается цепь Акмаш от собранной из двух CZ?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 21 Июль 2016, 17:50:46
Разговор, что у человека перескок цепи случился, а вы про что?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 21 Июль 2016, 18:26:24
А мы тоже про это.
Причины перескока - растяжение цепи. А вот причину рястяжения до сих пор еще никто не определил, только теории:
1. Некачественная цепь
2. Некачественный натяжитель
3. Недоработанный узел ГРМ в целом.
Вот и пытаемся разобраться, растягивается ли цепь другого производителя или как она себя ведет с другим натяжителем.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 21 Июль 2016, 18:40:57
Что- то мало у вас аргументов. Почитайте- ка, какие интересные вещи люди замечали при перескоке цепи или вера не позволяет?
И пост не вам был адресован, а выдающемуся корандоводу всех времен и народов - любителю электрических автомобилей!  :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 21 Июль 2016, 22:35:05
Чего там разбираться, вон на рус. форуме сколько тем создано, испытаний проведено, но четкого нет ответа...ждемс..для себя решил-по свободе вскрою клапанную крышку,гляну натяжителя вылет..потом буду думать дальше) на 30 тыс натяж заменен по гарантии,но как брякало при запуске на холодную,так и продолжает)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 22 Июль 2016, 17:26:07
Адик да езди ты как хочешь - машина твоя, дело твое.

Я для себя решил что пока ездит - и нету никаких ухудшений в работе - лазить не буду туда. А уже когда навернётся - поставлю комплект того, что люди в России ставят.. Благо нужные детали что у нас в Украине есть, что с России заказать могу и привезут.

Ты вот утверждаешь что надо срочно что-то всем *зажигалкам* делать чтоб не перескочила цепь. Все на РУ-форум ссылаешься.  А теперь прикинь КАКОЙ обьем машин продан, и какой процент с них -сидят на форуме.
Как не раз и на РУ и на нашем форуме люди говорили, и до меня дойшло, - не мешай технике работать. Перескок не у всех. По процентному соотношению  тоже не шибко много чтоб назвать деффект массовым. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ (не утверждение).

К стати даже до сих пор у всех по разному влазит масла при замене.
Как менял я. Машину на сильный уклон мордой вверх. ведро под машину, открутил болт сливной, открутил крышку заливную (вверху на двигателе - предварительно вычистил там все от пыли) + вытащил щуп и закрыл капот).Стекало - около 4х часов (ибо дома и не спешил никуда + интерес сколько потом залью). Залил 4.8 литра >> чуть выше МАХ. 

А почитав РУ-форум про тему МАСЛО - сказать что я афигел - ничего не сказать. Кому хочется  немного шокового стресса - не поленитесь, почитайте тему про масло ))  Там капэц - умельцы типа адика умудряются влить 6 а то и выше литров.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 22 Июль 2016, 21:06:56
А может некоторые водители не понимают что и сколько влито?  Их просто разводят или они не заморачиваются сколько влито.  Для некоторых плюс минус литр не играет значения. И масло не ихнее,  а СТО.
У меня семь замен масла,  4,8-5л и постоянно в моем присутствии. Тоесть банка 4литра и литрушка.  В литрушке 100-200 грамм иногда остается.  Точнее не скажу,  не знал что это комуто важно. :))))  Масло со второй замены мое.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 22 Июль 2016, 21:10:19
5 замен, 5 литров по верхней отметке. Замены как через щуп отсос,так и слив с поддона. на аисе так же лили 5. Сейчас заказал 5лт канистру,скоро 6 замена.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 22 Июль 2016, 21:34:17
Лью сам, все 5л, ничего не оставляю.

Адик да езди ты как хочешь - машина твоя, дело твое.
  Там капэц - умельцы типа адика умудряются влить 6 а то и выше литров.

Я так и езжу, просто есть определенные правила для нашей бензинки, что бы не было перескока. Кто хочет соблюдает, кто не хочет не соблюдает. Это у каждого своя машина и своя голова.
А дебилы и те которые читать не умеют могут и не только 6 литров залить и даже не моторного масла... :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 23 Июль 2016, 22:00:59
FALCON, какие новости?
Вердикт СТО?
Прайс?
Сроки?
Другое...

... после долгих манипуляций с АИС на Балтийской записали аж на среду.
Сделали еще раз комп. диагностику, вердикт "проверить метки ГРМ, датчик ОСВ на загрязнение".
В наличии у них есть:
цепь 6600 грн
натяжитель (непонятно где берут) 1680 грн.
работы - 4400 грн  :ai:
Жду среды.

Кто слышал про Акмашевские цепи? Как себя ведут? Лучше чем оригинал?
Разница в цене большая.



Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 24 Июль 2016, 09:29:20
... после долгих манипуляций с АИС на Балтийской записали аж на среду.
Сделали еще раз комп. диагностику, вердикт "проверить метки ГРМ, датчик ОСВ на загрязнение".
В наличии у них есть:
цепь 6600 грн
натяжитель (непонятно где берут) 1680 грн.
работы - 4400 грн 
Жду среды.

Кто слышал про Акмашевские цепи? Как себя ведут? Лучше чем оригинал?
Разница в цене большая.
Натяжитель есть оригинал в наличии дешевле. Цепь Акмаш тоже по качеству отличная.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 24 Июль 2016, 09:56:23
FALCON, заказывай у Delphi и не парься! Запчасти получишь на следующий день! Уже неоднократно проверено - быстро и надежно! ))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 24 Июль 2016, 18:58:33
 :az:FALCON, если не по гарании, то бегите от них.
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=15825   здесь есть про акмаш и не только
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 25 Июль 2016, 08:42:24
:az:FALCON, если не по гарании, то бегите от них.
От кого от них, от родных цепей или от АИС СТО?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 25 Июль 2016, 08:59:21
АИС
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 25 Июль 2016, 09:01:32
Кстати, насчет альтернативных мест замены цепи в Киеве с более гуманным прайсом на работы? Есть у форумчан опыт или контакты? Естественно, чтобы мастер с соответствующей квалификацией и опытом был.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 25 Июль 2016, 12:49:36
Кстати, насчет альтернативных мест замены цепи в Киеве с более гуманным прайсом на работы? Есть у форумчан опыт или контакты? Естественно, чтобы мастер с соответствующей квалификацией и опытом был.
Присоединяюсь к вопросу.
Есть рекомендации где лучше менять цепь?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 25 Июль 2016, 14:49:06
Кстати, насчет альтернативных мест замены цепи в Киеве с более гуманным прайсом на работы? Есть у форумчан опыт или контакты? Естественно, чтобы мастер с соответствующей квалификацией и опытом был.

Могу скинуть телефончик мастера с АИС, который работает и на себя - может он поможет, смотрел как он работает, вроде толковый.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 25 Июль 2016, 15:07:36
zukko78, такие вещи в общак не кидай, а то он быстро там работать перестанет ))
Кинь в личку FALCON`у ну и мне пожалуйста, не помешает, нужно быть готовым. Пробег уже под 88 тыс - чувствую что скоро...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 25 Июль 2016, 17:02:10
Что скоро? Если не пошабашила на 30 тык, сплюньте и катайтесь  :az:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 25 Июль 2016, 17:28:55
Адик, та катаюсь. Ну "че-та я очкую..." (с)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 26 Июль 2016, 11:32:29
Адик, та катаюсь. Ну "че-та я очкую..." (с)

Забей, я 44 тысячи проехал в активном вождении (молодой) - никогда не заморачивался как ставить машину, какой угол и так далее и тому подобное (ибо бред все это). Как перескочит - тогда и закуплю всё и за неделю\две сделаю (доставка\работа). А до того времени, пока работает - радуйся жизни.

Что так, что так - сумма ремонта будет одинаковая. Ибо если менять цепь, так менять всё что от нее изнашивается (башмак\натяжитель и что там еще есть).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Июль 2016, 17:00:44
xFullHDx, так-то оно так...
НО НЕ ТАК! Если бы я ездил исключительно по городу - мог бы смело забить.
Но периодически, чуть ли не раз в неделю езжу на рыбалку через непролазные луга. Добраться до тех мест на Корандо вполне под силу - резкие подъемы и спустки и тд. Иногда и не получается - ищу альтернативные дороги. А вот если там цепь скакнет - никакой эвакуатор меня не достанет. И на шворке никто не вытянет....
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Июль 2016, 18:07:43
Почему? Трактора Т-150 уже в прошлом? :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Июль 2016, 18:10:04
Адик, та катаюсь. Ну "че-та я очкую..." (с)

Я очковал, только когда купил машину и прочитал российский форум.
Потом понял, что люди, забившие на определенные правила, постоянно попадают на грабли, ну и на деньги!  :bm:
Поэтому, если человек читающий и думающий не будет рисковать, а будет использовать то, что на своем горбу уже тащили другие...  :ay:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Июль 2016, 20:17:45
Совершенно верно. Поэтому и писал как-то сюда, чтобы подсказали мастера, который за символическую плату скинет КК для определения вылета натяжителя, чтобы понимать, стоит ли в дебри сунуться. Но что-то складывается впечатление, что кроме официалов это никому не под силу ))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 26 Июль 2016, 20:23:53
который за символическую плату скинет КК для определения вылета натяжителя,
на рус. форуме есть техничка, где собрано и как снимать крышку и как мерять...я на моря смотаюсь как раз под 60 тыс ТО подкачу, буду у своих вскрываться)кстати,бывшие аисовцы))Кременчуг
« Ответ #507 посмотрите
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Июль 2016, 20:24:46
Почему? Трактора Т-150 уже в прошлом? :bm:
Адик, помнишь старый анекдот, как гайцы НР на 600-м остановили с вопросом, почему его везде пожарная машина и скорая помощь сопровождает. А он ответил типа вы ж вечно прикопаетесь: то огнетушителя нет, то аптечки ))))
Ну не ездит за мной на рыбалку Т-150 )))
А если серьезно, то там где я бываю - такие подъемы локальные есть (типа канавы шириной 5 метров и глубиной 3 метра), что этот Т-150 если рванет мой карандос из нее, то разорвет пополам (если трос выдержит конечно).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 26 Июль 2016, 20:27:31
Ну не ездит за мной на рыбалку Т-150 )))
бэтэр тогда нужно для рыбалки)))  читал, что перескок можно убрать и в полевых условиях, чтоб доехать до сто))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Июль 2016, 20:31:13
Вадим, да читал я эту техничку. Пацанам конечно респект за это - хорошее дело сделали...
НО...мое мнение - каждый должен заниматься своим делом. У меня достаточно других занятий, чтобы еще этим заниматься. Да, меня это интересует, в теорию я вникаю, всесторонне развиваюсь так сказать... но гайки должен крутить тот, кто выбрал эту сферу, кто этим зарабатывает. Поэтому я лучше заплачу денег тому, кто этим занимается вместо того, чтобы сэкономить во вред своему отдыху от своей проф.деятельности.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Июль 2016, 20:33:29
бэтэр тогда нужно для рыбалки))) 
Думаю, что у бэтэра другие болячки есть, возможно еще похлеще )))))))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 27 Июль 2016, 22:36:45
...сегодня разбирали мой движок и меняли цепь.
Пофыркали на акмашевскую цепь, мол не такая как оригинальная и не внушает доверия.
При вскрытие оказалось что надо менять сальник коленвала и крышку кронштейна генератора. :12345:
Также откололась пластмассовая часть скользящего успокоителя (Т образного), надо и его менять. В АИС он стоит около 1100 грн. а у Делфи 357 грн. , только жаль нет в наличии.
Завтра утром наверно буду давать добро на замену успокоителя...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 28 Июль 2016, 05:53:52
То есть, оригинальная цепь, которая у некоторых и 30 тыс. км не ходит, доверия внушает??? )))))))
А насчет успокоителя - его всегда при перескоке ломает. Ну и цены у них...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 28 Июль 2016, 09:28:28
Оригинальная цепь ходит 200тык. Некоторые убивают и за 30тык. Не в цепи дело, а в способе убить машинку!!!  :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 28 Июль 2016, 17:24:09
Оригинальная цепь ходит 200тык. Некоторые убивают и за 30тык. Не в цепи дело, а в способе убить машинку!!!  :bm:

При чем тут *дело в способе убить машинку?*
Адик - посмотрим чья сколько протянет. Твоя цепь с твоей спокойной ездой и твоими всеми способами продлить ей жизнь, или моя - *как есть*.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 28 Июль 2016, 18:00:59
Конечно же твоя на 40тык  :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 28 Июль 2016, 19:29:03
Да, меня это интересует, в теорию я вникаю, всесторонне развиваюсь так сказать... но гайки должен крутить тот, кто выбрал эту сферу, кто этим зарабатывает.
100% я только ЗА, просто дал наколку для мастера чтоб почитал, у вас ведь это не первое авто?и точно был человек которому вы доверяли ремонт своего авто))) корандо редкий зверек с своми прибабахами)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 28 Июль 2016, 19:34:58
посмотрим чья сколько протянет.

Друзья, мысль материальна. Не притягивайте проблему. Машинка тоже "любит" хорошее отношение к ней, хоть она и железная. ,)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 30 Июль 2016, 17:56:27
Друзья, мысль материальна. Не притягивайте проблему. Машинка тоже "любит" хорошее отношение к ней, хоть она и железная. ,)

Так а я что? я смотрю за машиной, в меру возможности. Масло меняю 9-10 тыс, фильтры меняю. Подвеска не стучит, пыльники все целые (кроме LF аммортизатора).
Текущий пробег 46 тыс км. Пока всё точно-так-же , как и 2 года назад. Иногда брякнет, иногда тишина. П.с. зимой автозапуск использую (то-есть машина по-любому  не едет сразу после заводки  а хоть какое-то время да прогревается).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 30 Июль 2016, 18:46:20
Забрал сегодня машину с АИСа.

Итого по затратам:
Цепь Акмаш (Делфи) - 2857 грн.
Натяжитель цепи СЙ (Делфи) - 1147 грн.
Скользящий верхний успокоитель цепи (Т образный) (АИС) - 1100 грн.
Сальник коленвала (АИС) - 160 грн.
Верхний кронштейн генератора (АИС) - 420 грн.
Герметики, очистители ~ 500 грн.
Работа (АИС) - 4400 грн.

Итого - около 10600 грн.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 30 Июль 2016, 19:02:25
За такие деньги имхо можно взять б\у!   :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 30 Июль 2016, 19:05:52
Так а я что? я смотрю за машиной, в меру возможности. Масло меняю 9-10 тыс, фильтры меняю. Подвеска не стучит, пыльники все целые (кроме LF аммортизатора).
Текущий пробег 46 тыс км. Пока всё точно-так-же , как и 2 года назад. Иногда брякнет, иногда тишина. П.с. зимой автозапуск использую (то-есть машина по-любому  не едет сразу после заводки  а хоть какое-то время да прогревается).
ДА не в том дело, прогреваетесь или нет зимой, меняете или нет фильтра. Как ставите машину, как заводите, как на стоянке ставите, как резво стартуете или резво переходите со скорости на скорость, каким колесом на бордюр заезжаете...?

Скоро ждите беды!  zopa
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 30 Июль 2016, 19:28:18
Итого - около 10600 грн.
вродь несмертельно, опиши плиз что поменялось в поведении машины
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 30 Июль 2016, 20:27:40
вродь несмертельно, опиши плиз что поменялось в поведении машины

Пока проехал только километров 15.
Звук мотора на 1-2 передаче кажется чуть грубее.
Поезжу больше  - отпишусь.
Теперь надо масла купить и заливать до мах. линии.
А, и еще переучиваюсь ставить машину на ручник вместо передачи  :drive1:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: FALCON от 30 Июль 2016, 20:30:28
Еще мой совет, если не дай Бог форумчанам прейдется менять цепь, то лучше заранее перед разборкой двигателя закупить подешевле цепь, натяжитель и все успокоители. Иначе можно стать заложником АИСа по запчастям.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 30 Июль 2016, 21:11:16
Пока проехал только километров 15.
Звук мотора на 1-2 передаче кажется чуть грубее.
Поезжу больше  - отпишусь.
Теперь надо масла купить и заливать до мах. линии.
А, и еще переучиваюсь ставить машину на ручник вместо передачи  :drive1:

А всего то!
Залить по полной 5л в двигло, ставить на ручник, не оставлять на подъеме, неспешно переключать передачи...
Может и обошлось бы?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Aviator от 22 Октябрь 2016, 19:04:16
Всем добрый день.
У меня вопрос к знатокам: какое Ваше отношение к предлагаемым решениям в видео. Вот ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=bqWrznQItYQ.
Как по мне так очень убедительно, но коменты под видео смущают. Так же нет пост информации о результатах такого эксперимента - что-то типа 20 тис. - нормально! (хотелось бы). )))
Прошу высказываться.
Так же интересно кто бы мог за такое взяться, мож есть какие то соображения на этот счет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 23 Октябрь 2016, 20:27:06
что то бредовое видео..имхо, если уж хочется нормальное видео посмотреть, ищите видео Сереги моториста в ютубе, ну или читайте темы на рус сайте,там кулибиных много и есть результаты..
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Aviator от 30 Октябрь 2016, 20:24:48
Вадим1, спасибо за подсказку - смотрю.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sevan10025 от 31 Октябрь 2016, 11:52:51
После последней замены всего комплекта (кроме звездочек распредвалов) ГРМ, менее полугода и менее 10 тыс. км назад, относился к машине очень бережно. Но все равно, похоже, опять заполучил данную проблему. Зато, теперь из причин данного бага можно смело исключить следующее, ИМХО:
1. Низкую забортную температуру, движение с плохо прогретым двигателем. С мая были плюсовые температуры, машину всегда прогревал как минимум до появления первой черточки на индикаторе.
2. Парковку на передаче и на склоне, задом или передом. Всегда парковал с ручником по алгоритму: жмешь сцепление и тормоз, ставишь 1-ю передачу, выключаешь двигатель, затягиваешь ручник, отпускаешь тормоз для проверки работы ручника, и только потом отпускаешь сцепление. При старте: первым делом жмешь сцепление и убеждаешься в отсутствии малейшего движения авто, затем тормоз, рычаг передач на нейтраль, заводишься с длинной паузой между подачей напряжения на бортсистему и включением стартера, отпускаешь ручник, и т.д.
3. Сбой контроллера из-за слишком быстрого зажигания. Заводил всегда с очень длинной паузой между подачей напряжения на бортсистему и включением стартера, успевали пройти все тесты борткомпьютера и запуститься Android-магнитола.
   Для себя, чисто ИМХО, пока причиной бага считаю масляное голодание + резонансную рассинхронизацию (неравномерное несинхронное, насколько им позволяет цепь, вращение) впускного и выпускного распредвалов при пуске. Решение для себя пока не нашел, думаю...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 31 Октябрь 2016, 12:02:43
А что думать то, ставишь дополнительный маслонасос (МЭН) и надолго забываешь все "шаманские " приемы при запуске движка.Пользуюсь больше года, все окей и нервы в порядке. Не надо прислушиваться к звукам при запуске движка.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sevan10025 от 31 Октябрь 2016, 16:26:08
А что думать то, ставишь дополнительный маслонасос (МЭН) и надолго забываешь все "шаманские " приемы при запуске движка.Пользуюсь больше года, все окей и нервы в порядке. Не надо прислушиваться к звукам при запуске движка.
   Я не принадлежу к людям, которые долго раздумывают без веских на то причин.
   Во-первых, у меня машина в кредите, и по договору я не мог отказаться от официальной гарантии (которая только-только закончилась), как и не могу ПОКА по этой же причине обслуживаться не на официальной СТО (и ставить чужой масляный электронасос тоже!).
   Во-вторых, я осматривал и фотографировал звездочки распредвалов во время предыдущих ремонтов - повреждения на зубцах были только на одной, второй по ходу движения цепи, звездочке. То есть, перескок имел место именно на участке МЕЖДУ ЗВЕЗДОЧКАМИ распредвалов. Причем корейцы явно в курсе всей этой шняги: не зря на этом столь коротеньком участке, где раскачать хоть мало-мальски натянутую цепь до столь высокой амплитуды очень тяжело по всем законам физики, они поставили верхний успокоитель цепи ГРМ (который страдает всегда). Думаю, имеет место резонанс между звездочками на низких оборотах, только несколько усугубляемый плохой натяжкой цепи ГРМ при холодном пуске. Причем, для ликвидации столь сильных колебаний стандартного усилия предварительной натяжки цепи не хватит, а перетянутая цепь будет растягиваться и слизывать звездочки. В общем, ИМХО, МЭН может значительно отсрочить баг, но не способен ликвидировать его полностью. А я пока пытаюсь еще найти радикальное решение и, желательно, без значительных переделок матчасти - у меня на это не хватает времени, очень загружен как по работе, так и семейными делами... Ничего личного, просто такова моя ситуация.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 31 Октябрь 2016, 17:20:38
 sevan10025
Вы уточните у своего ОД . На счет установки МЭН. Это тюнинг машины . Многие его установили и к ним притензий по гарантии не было.



Хотя как работает МЭН выше рассказано. Перескок происходит от того что натяжитель без масла. Если оно в нем есть перескока не может быть, цепь натянута. Если у вас МЭН начинает работать автоматом при включении зажигания и отключается когда двигатель запустился. То хоть как машину ставьте на парковку, хоть в горку хоть с горки, хоть заглохнете при буксовке хоть скатитись назад с горки, хоть как бы не встали ваши распредвалы. Мэн наполнит НАТЯЖИТЕЛЬ а значит цепь его уже башмаком вдавить не сможет, а значит и натянута будет. Это и есть ограничитель обратного хода плунжера. Только прежде чем снять с ручника или со скорости ВКЛЮЧИТЬ зажигание. Какой бы натяжитель не ставили ГИДРОВЛИЧЕСКИЙ какой бы на нем не был бы свободный ход плунжера МЭН с ним будет работать, наполняя его маслом ДО запуска и делая цепь натянутой. Но конечно есть всему предел по растяжению цепи и вылету плунжера, когда уже не что не спасет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sevan10025 от 31 Октябрь 2016, 20:50:43
Sash49,
перескок происходит от значительного растяжения цепи, а не из-за натяжителя с незначительным ходом, и не обязательно в момент пуска (у меня - не в момент пуска оба раза, да еще в первый раз с перескоком я довольно долго ездил). ИМХО, на растяжение цепи больше влияют некоторые режимы работы ГРМ, чем незаполненный гидронатяжитель. Как должен работать МЭН - я прекрасно знаю, перелопатил много форумов и документации. Так вот, в моей ситуации МЭН не помог бы, я думаю, просто отсрочил бы проблему. Про МЭН как тюнинг - без комментариев, с представителями ОД в своем городе я знаком намного плотнее, чем мне хотелось бы.
   На данный момент я панацеи не знаю. Но, ИМХО, может помочь жесткая связь звездочек распредвалов (дополнительное жесткопружинное сцепное дышло, например). Датчик вылета гидронатяжителя был бы полезен, обратный клапан и стопор обратного хода в нем. И, возможно, замена цепи на ремень (естественно, вместе со звездочками и другими связанными деталями). Это мое мнение, я его никому не навязываю и не рекомендую проверять, и спорить тоже не собираюсь. У каждого своя голова на плечах, каждый сам отвечает за себя и за свою машину.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 01 Ноябрь 2016, 09:03:01
Какое бы растяжение цепи не было бы , именно натяжитель убирает это растяжение, поджимая цепь к звездам выбирает провис ее. Но есть предел конечно, когда он уже не в состоянии это сделать. МЭН делает это натяжение. наполняя плунжер маслом . Это и по звуку запуска с ним понятно. Клапан обратный в натяжителе есть. Масло в нем как ограничитель обратного хода. Для страховки конечно можно поставить натяжитель от ИВЕКО, или родной доработать .
(https://s12.postimg.org/5l7hgvjih/IMG_222033_1.jpg) (https://postimg.org/image/5l7hgvjih/)

(https://s15.postimg.org/5ps81ucmf/IMG_221851_1.jpg) (https://postimg.org/image/5ps81ucmf/)

А проверить вылет плунжера натяжителя можно вот такой штукой, а значит и проверить растяжение цепи. На втором фото пробка с резьбой на 14мм в крышке клапанной.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 01 Ноябрь 2016, 15:47:20
У меня в качестве пробки стоит готовая заглушка  (подбирал на авторынке в резиновых изделиях), посадочный диаметр 7 мм. Снизу и сверху шляпки-грибки. Сидит плотно, сухо. Цена 3 грн.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 01 Ноябрь 2016, 21:57:49
это все хорошо, предварительная подкачка масла мэном,отверстие в клапанной крышке, но как при продаже обьяснить покупателю, к чему это все было сделано?) так же и кнопка прокруткиSash49, вы уже и так достаточно на ру. сайте рекламу машине сделали)) ЧТО ХРЕН ПРОДАШЬ ТЕПЕРЬ ЕЕ ЗА АДЕКВАТНЫЕ ДЕНЬГИ
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sevan10025 от 02 Ноябрь 2016, 07:18:58
это все хорошо, предварительная подкачка масла мэном,отверстие в клапанной крышке, но как при продаже обьяснить покупателю, к чему это все было сделано?) так же и кнопка прокруткиSash49, вы уже и так достаточно на ру. сайте рекламу машине сделали)) ЧТО ХРЕН ПРОДАШЬ ТЕПЕРЬ ЕЕ ЗА АДЕКВАТНЫЕ ДЕНЬГИ
В самую точку! Браво, Вадим1 !
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sevan10025 от 02 Ноябрь 2016, 07:26:25
Какое бы растяжение цепи не было бы , именно натяжитель убирает это растяжение, поджимая цепь к звездам выбирает провис ее...
Лично я, со своим опытом жизни и для себя (Вам я не собираюсь ничего навязывать), считаю нужным бороться не с последствиями (растяжение цепи), а с причиной (которую еще нужно найти и, похоже, она не только в давлении масла при пуске). Ну, и с производителем / дилером возможно, буду бороться: нехорошо обманывать народ, втюхивая фуфло и не отвечая за его качество!  :co:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ДМБ-75 от 02 Ноябрь 2016, 08:57:48
sevan10025 , удачи и терпения в борьбе с недобросовестными производителями/ дилерами.Только одно напомню, что я и многие другие форумчане это проходили.Почитай тему с начала.Есть определенные результаты борьбы, но проблему они не решают .Потому и пошел по принципу- спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 30 Ноябрь 2016, 20:25:57
Всем привет!
Ща прикол расскажу ))
Пару месяцев назад заехал на шиномонтаж по причине пробитого колеса. Мастер, увидев Корандо, спросил где я обслуживаюсь и предложил новую неофициальную СТО Ссанг-Йонг, на которой якобы работают квалифицированные мастера, перешедшие с АИСа. Подкупило то, что СТО недалеко от моего дома и то, что цены на работы были озвучены ниже дилерских процентов на 40. Также сообщил, что есть надежный поставщик з/ч, недорого и быстро по срокам.
В общем, скоро нужно делать ТО, сегодня я взял визитку и позвонил. Там сразу же озвучили акцию, типа для нового клиента в подарок диагностика ЭБУ и ходовой, озвучили приятные цены на все. Также сообщили, что все работы проводятся строго по регламенту квалифицированными мастерами, которые ранее работали у ОД. Я решил задать вопрос по цепи, все же уже 5-й год пошел и 94 тыс.км на родном ГРМ... Но тут мне предложили поговорить непосредственно с механиком, который в этих делах профи, так как крутил гайки на Ссанйонгах в АИСе целых 4 года. В общем, передали трубку механику,я озвучиваю ему модель авто, пробег и задаю вопрос, можно ли провести диагностику цепи ГРМ на предмет ее растяжения. Механик сразу задал вопрос, типа "а что случилось"? Я говорю, что ничего не случилось, но для успокоения души хочу провести проверку цепи. И тут вопрос: "а нашо ее проводить, якшо усе в порядке?"
... Упс... Пытаюсь ровно дышать и спокойно отвечать... Говорю - ну как зачем? Хочу узнать в каком она состоянии, не растянулась ли... Слышу с его стороны еще бОльшее недоумение...
Я ему говорю уже прямо: Вы можете скинуть клапанную крышку? Сколько это стоить будет? А он спрашивает: "а шо це вам дасть? Диагностику цепи трэба робыть на заведенном двигателе, прослуховуваты прибором. Якщо цепь шелестыть, значить растянулась". Ну я говорю - вылет натяжителя хочу посмотреть... А он: "а смысл, якшо цей вылет постийно миняеться"...
Короче, я ему начал рассказывать методику проверки растяжения по вылету натяжителя. И на это он ответил: "так нэ можу зрозумиты, нашо цэ вам потрибно. По регламенту цепь не миняеться".
Блин!!!... Я спрашиваю, Вы типа не в курсе о проблемах с цепями ГРМ на бензиновых Корандо? А он - "та не, николы не миняли цепи, я 4 года в АИСе працював. Не було такого".
Занавес...
Не знаю кем этот механик работал в АИСе, но это еще одно СТО, куда я ни ногой...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 30 Ноябрь 2016, 20:54:44
Был на гринченко, разговорился с механиком, он грит за 500 грн и полдня продиагностируют .
Замена занимает полный день, правда он сказал что ставят все только оригинальное

Также он сказал, что недавно менял на корандосе у которого 140к пробег и там натяжитель просто распался
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 30 Ноябрь 2016, 21:33:37
Что значит ставят все оригинальное? Я понимаю по гарантии...
А если я приеду, привезу аналоги цепи и натяжителя - не поставят?

Пы.сы. А что диагностировать полдня? Мне как-то на Балтийском за 40 минут раскрутили, проверили, покурили и собрали все назад...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 30 Ноябрь 2016, 21:55:56
Вы можете скинуть клапанную крышку? Сколько это стоить будет? А он спрашивает: "а шо це вам дасть?
нужно было спокойно ответить-тебя еб..т, тебе деньги платят? не хочеш заработать, досвидос))
А если я приеду, привезу аналоги цепи и натяжителя - не поставят?
если гарантия, то только их "оригинальные" запчасти,мне натяжитель меняли как то ..на коробке германия, а на натяже -китаёса))
на следующей неделе буду сам вскрывать клап. крышку
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 30 Ноябрь 2016, 21:59:29
Вадим, я как раз не про гарантию говорю. Что, не поставят мою цепь и мой натяжитель? Не верю. А хотя.... ))))))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 30 Ноябрь 2016, 22:04:25
Что, не поставят мою цепь и мой натяжитель? Не верю.
так а смысл к ним ехать?переплачивать только? хотя это ваши деньги)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 30 Ноябрь 2016, 22:20:04
Та знать бы, к кому ехать...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 30 Ноябрь 2016, 22:24:05
Та знать бы, к кому ехать...
в Киеве не знаю, в Кременчуге уже 2 конторы делают, знакомые меняли цепи..с наводки Димы Делфи


Добавлено пользователем: 30 Ноябрь 2016, 22:30:33

поспрашивайте у коллег по форуму МастерТ или Кореец, они в автокругах крутятся, может что то посоветуют альтернативное сто хорошее
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 01 Декабрь 2016, 21:11:25
Я как то последние 3 раза на Гринченко обслуживаюсь. ТО прохожу со своими расходниками,  ихняя только работа. Пока все устраивает. Может ? на 5-10% дорожче чем у других, но мне рядом и недалеко ехать к ним.Пару месяцев назад по моей просьбе делал у них проверку цели, снимали клапанную крышку.  Не выпендривались, сделали , проверили. Все было ОК. Пока претензий к ним нет. Меняют цепь только со снятого двигла. Кулибиных у них нет, но стандартные работы делают не хуже чем у других.
Кстати есть у меня одна резиновая прокладка на клапанную крышку, если кому надо обращайтесь.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Aviator от 11 Декабрь 2016, 01:18:00
"ХРЕН ПРОДАШЬ ТЕПЕРЬ ЕЕ ЗА АДЕКВАТНЫЕ ДЕНЬГИ!"

Поддерживаю этот мнение Вадим1!

Как Вы, уважаемый sevan10025, видите конкретные действия по  борьбе  с производителем / дилером возможно, буду бороться: нехорошо обманывать народ, втюхивая фуфло и не отвечая за его качество! Я готов присоединиться.

На сегодня у меня ситуация такая: 22 тис. - три замены ГРМ и скоро будет 4-ая.

Ищу способ решения.
Пока варианты такие:
- со стороны качества родной цепи:
  в ранее указанном видео прозвучала инфа о ее похом качестве и таких же проблемах в   Тигуанах. Проверил фразу о аналогичной проблеме у Тигуанов - подтвердилось - http://www.tiguan-club.org/topic/2342-20-tsi-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/
там речь шла о заводской доработке и натяжителей и цепи (кака то усилинная)
1. Проверю цепь ЧЗ для ЗМЗ
2. Проверю усиленную цепь для Тигуана

- со стороны доработки маслоснабжения:
  готов сделать любые доработки, которые направлены на улучшение смазки за посильные деньги с достаточным качеством.

Главный вопрос - где??????????? У кого?

Коллеги - есть хоть какие - то мысли по поводу где?

Может, что-то забыл или у кого есть другое мнение о путях решения проблеммы? 
 

 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 11 Декабрь 2016, 09:27:02
Сейчас для решения проблем с ГРМ предложены следующие воплощенные идеи:
1 уровень масла держать на максимуме (5л)
2 установить "поливалку" для дополнительной смазки цепи
3 МЭН для предпусковой подачи масла в систему, заполнения муфты и натяжения цепи (устраняется звук цепи при пуске и уменьшаются рывковые нагрузки при запуске двигателя)
4 замена родного натяжителя на Iveco
5 замена растянутой цепи на новую (2 часа работы и экономия средств) при необходимости замены
6 контроль вылета натяжителя (показатель растяжения цепи) со снятием клапанной крышки или с помощью видеокамеры
7 "прокрутка стартером"

Те кто в теме - уже успокоились. Катаются и не переживают. Наш ГРМ - это не так страшно как казалось. Писать можно много. Если интересно, то расскажу и покажу. Живу в Киеве (Виноградарь) тел. 096 436 11 29 Павел.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 11 Декабрь 2016, 13:52:39
Ивеко прикупил)) цепь куплю после вскрытия кк, если будет сильный вылет натяжа. Звуки есть только на холодную. Масло по верхней отметке 5+ литров.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sevan10025 от 11 Декабрь 2016, 18:40:14
   Уважаемый Aviator, в нашей стране, если не депутат, есть ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ способ бороться с недобросовестным производителем. К сожалению, он несколько затратен по времени, и даже немного по финансам (а если лоханешься в чем-то - будет ОЧЕНЬ затратен по финансам). Этот способ - строго придерживаться Закона о защите прав потребителя, причем очень строго и желательно при помощи опытного адвоката, иначе - крах. Так что, это забава для людей либо обеспеченных (что среди владельцев "драконов" редкость), либо весьма подкованных юридически (тем более редкость). Так что не спешите бросаться с шашкой на танки... Тем более, если у Вас авто на гарантии и вы не нарушали условия гарантии и условия эксплуатации, Вы точно имеете полное право потребовать заменить машину на аналогичную новую (остальные варианты Вас вряд ли устроят, и Вы должны их отмести - ведь по закону выбор - за Вами).
   Если же избран путь борьбы без замены машины, вкратце, он таков:
1. Выставить в письменном виде претензию К ПРОДАВЦУ, юридически грамотно составленную, потребовав замены авто, указав на необходимость в противном случае обязательного проведения ЗА СЧЕТ ПРОДАВЦА технической экспертизы в Торгово-промышленной палате (ТПП) Украины. Получить неизбежный отказ (из-за дороговизны авто и экспертизы), обязательно в письменном виде и с мокрыми печатями и реквизитами продавца. Это обязательный и нужный этап, правильного отказа следует добиваться
2. Подать НА ПРОДАВЦА (а не на производителя, с чем многие ошибаются!) в суд с теми же требованиями, потребовав у суда назначения экспертизы в ТПП за счет проигравшей стороны. Данное решение экспертного отдела ТПП по закону будет обязательным и окончательным, и никакому обжалованию не подлежит ни в каких иных судах.
3. После получения результатов экспертизы, не соглашаться с продавцом ни на какие мировые, а подать в суд ходатайство о расширении своих претензий к продавцу, включая моральный ущерб и т.п.
4. Результаты дела предоставить всем пострадавшим автолюбителям для использования в коллективных исках К ПРОДАВЦАМ. При этом непрерывно мониторить деятельность продавцов, не позволяя им обанкротиться или перерегистрироваться.
5. В итоге, владелец франчайзинговой марки (АИС) будет вынужден подать иск к производителю, чтобы не прогореть...


"ХРЕН ПРОДАШЬ ТЕПЕРЬ ЕЕ ЗА АДЕКВАТНЫЕ ДЕНЬГИ!"

Поддерживаю этот мнение Вадим1!

Как Вы, уважаемый sevan10025, видите конкретные действия по  борьбе  с производителем / дилером возможно, буду бороться: нехорошо обманывать народ, втюхивая фуфло и не отвечая за его качество! Я готов присоединиться.

На сегодня у меня ситуация такая: 22 тис. - три замены ГРМ и скоро будет 4-ая.

Ищу способ решения.
Пока варианты такие:
- со стороны качества родной цепи:
  в ранее указанном видео прозвучала инфа о ее похом качестве и таких же проблемах в   Тигуанах. Проверил фразу о аналогичной проблеме у Тигуанов - подтвердилось - http://www.tiguan-club.org/topic/2342-20-tsi-%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/
там речь шла о заводской доработке и натяжителей и цепи (кака то усилинная)
1. Проверю цепь ЧЗ для ЗМЗ
2. Проверю усиленную цепь для Тигуана

- со стороны доработки маслоснабжения:
  готов сделать любые доработки, которые направлены на улучшение смазки за посильные деньги с достаточным качеством.

Главный вопрос - где??????????? У кого?

Коллеги - есть хоть какие - то мысли по поводу где?

Может, что-то забыл или у кого есть другое мнение о путях решения проблеммы?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sevan10025 от 11 Декабрь 2016, 18:47:34
Уважаемый Павел Петрович(?) под ником Petrovich, лично я не верю в 100%-ю эффективность всех указанных Вами способов решения проблемы. Решение доподлинно известно Mercedes, чьи патенты SY жлобится купить, но не нам. И шансов заставить производителя помочь нам без помощи АИС - нет. В то же время, любая доработка или особенность эксплуатации авто, не описанная в руководстве по эксплуатации, сводит эти шансы к полнейшему нулю, т.е. проблема сваливается исключительно на плечи владельца.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 11 Декабрь 2016, 18:56:50
Это давно известно и является конструктивной особенностью данной машины!  :by:
Этим он характерно отличается от Мерсов!  :12345:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 11 Декабрь 2016, 19:04:56
Вы правильно пишите, что с ними "бодаться"- только себе головная боль.
Я не говорил, что перечисленные мною способы исправляют недоработку корейцев.
Для себя проверяю периодически вылет натяжителя (растяжения цепи) с помощью видеокамеры.
МаслянымЭлектроНасосом устранил все посторонние звуки ГРМ при запуске, уменьшил стартовые нагрузки на цепь, плюс - предстартовая смазка двигателя.
Комплект и приспособы для смены цепи лежат (на всякий случай). Машину продавать не планирую. Думаю что машина переживет меня.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Aviator от 11 Декабрь 2016, 21:15:45
Уважаемые коллеги, спасибо за Ваши отзывы!

На душе как то стало легче что-ли - не сам, есть единомышленники!

Я тут не самый умный, но позволю себе несколько умозаключений:
Как я понимаю у нас наметелись две концепции борьбы с «лихом»:
1. мы ведем стратегическую юридическую борьбу четко по закону експлаутируем машины с целью получения от SY новых доработаных машин/двигателей/грм/ремкомплектов, через АИС, через суд, через Закон о правах потребителей на основании обвинения об обмане потребителя – продаже наведомо конструктивно неисправного автомобиля.
2. мы здесь и сейчас боремся всеми доступными техническими и финансовыми способами к продлению ресурса существующей конструкции ГРМ.

по 1.: Как бы я хотел, чтобы АИС пострадал от того что молча продает людям низкокачественный товар. И ВЕРЮ в то, что путь, намеченый уважаемым sevan10025, правильный и законный. Но мой опыт жизни в этой стране подсказывает мне, что шансов выйграть это дело (в смысле, например, получить новую машину (без такого дефекта)или какую финансовую компенсацию за ущерб)  чуть-чуть, особенно если это противостояние будет по схеме - одно лицо против компании. Едиственное что может увеличить шансы это объединение (борьба группы против - компании) и переход от желания быстрого результата к стратегическому долгому противостоянию с компанией: это легче по финансам для каждого, это стратегическая по сроком борьба вне зависимости от личной загружености каждого, это привлечение профи (начиная с юридической консультации) и т.д. Но оганизация группы это тоже не просто. Так, мне кажется ))).
Я бы начал с юридической консультации у толковых юристов (фирмы)(нескольких): на каких условиях они возмуться за это дело и какие наши шансы (что мы сможем получить)? Это дорого, но если запрос официальный (платный) – его можно опубликовать, а значит многие обэтом узнают – значить и заплатить должны многие. Ну как то так.
 По 2.: Считаю, что нужно по возможности сделать все для увеличения ресурса ГРМ. Для меня на сегодя, если цепь будет ходить хотя бы 40 -50 000 км. -  это супер достижение и быть может я даже прощу АИС в таком случае!
   Уважаемый Petrovich, спасибо за контакт, хочу все посмотреть и поговорить. Наберу обязательно. Я списался с Антоном (из видео) - он пишет, что машина на видео уже прошла 20 т.км.(за 10 месяцев) была на проверке  - без замечаний. Сделано уже много таких машин - рекламаций и нареканий нет. Конечно 20 т.км. и (10 мес) - это не  срок для серёзных выводов и кто скажет о своей работе плохо (с другой стороны сказал не 100 т.км.). Цена: цепь + доработаный натяжитель около 4500 т. грн. с доставкой.
Хочу себе сделать: Ваш список доработок(1-7) + цепь(8) и натяжитель(9) от Антона. Это я так мечтаю )))).
Что-то много получилось – не взыщите.
Всем доходов - чтоб хватало, здоровья - чтоб не беспокоило и мирного неба.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 11 Декабрь 2016, 21:30:34
Что касается Антона и его видео...
На росфоруме его разнесли в пух и прах. Все что он преподнес - это наработки и идеи российских форумчан. Могу дать ссылку этого форума, но сейчас его прочитать очень сложно: с десяток тем  о ГРМ по полтысячи страниц. Но там есть созданная "техничка" со всеми инструкциями и создана видиотека как сделать самому. Так что отношение к этому Антону отрицательное.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 12 Декабрь 2016, 10:34:27
Комплект и приспособы для смены цепи лежат
КАКУю цепь брали?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Декабрь 2016, 12:12:22
CZ, две короткие.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 12 Декабрь 2016, 16:01:33
Цепь Акмаш, что в продаже у Делфи - я так понимаю что сделана из тех же двух CZ?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Декабрь 2016, 16:24:48
Акмаш - российского производства, она не собирается из двух. Бывает уже замкнутая, бывает рассоединенная для протяжки.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 12 Декабрь 2016, 16:42:29
Цепь заводская, а не собранная из двух. В заводской упаковке. Замкнутая.
Не замкнутые АКМАШ без гарантии и по спец заказу делает.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 12 Декабрь 2016, 19:10:44
А как она по качеству в сравнении с CZ?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Декабрь 2016, 19:23:23
Вот результаты экспертиз

(https://s23.postimg.org/tcn0ryr5j/image.jpg) (https://postimg.org/image/tcn0ryr5j/)

В руках приятней CZ.



Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Aviator от 12 Декабрь 2016, 21:12:08
как это? диаметры отверстий у внутренних и внешних цепей разные и внутренние меньше чем диаметр оси - т.е. там пазы в оси! Чего я не понимаю?


Из цифр цепь SY ничем не хуже. Только почему у  SY и АКМАША стоит тире? Это что, какие попадутся (тверже /мягче)?

Из цифр не понятен приоритет CZ цепи, но она лучшая?

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 12 Декабрь 2016, 21:14:34
Ось запресована в крайние пластины, а внутренние вращаются на оси. Акмашевская закалка тверже, но как поведут себя звезды с ней?
CZ уже обкатанная (поверхность гладенькая).
SY дороже в несколько раз.
Еще есть от мерса и т.п. Но CZ цена/качество выигрывает.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 13 Декабрь 2016, 14:40:15
Петрович, вот мой контроль полностью. Фото вылета натяжителя при пробеге в районе 86 тыс. Как насос МЭН поживает ? Тянет нормально?
(https://s29.postimg.org/f4y9cbe8j/20120206_083448.jpg) (https://postimg.org/image/f4y9cbe8j/)

(https://s29.postimg.org/ne4t20amr/20120206_083707.jpg) (https://postimg.org/image/ne4t20amr/)

(https://s27.postimg.org/5s1jhqorj/IMG_145642_1.jpg) (https://postimg.org/image/5s1jhqorj/)

(https://s29.postimg.org/9lgxc3vcj/My_Snapshot_1.jpg) (https://postimg.org/image/9lgxc3vcj/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 13 Декабрь 2016, 15:43:09
Добрый день.
Насос работает нормально. Сейчас переделываю ГБО после "специалистов".
Александр, а что у Вас за натяжитель стоит? Это неродной.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 13 Декабрь 2016, 15:59:43
Привет. Нет это самый обыкновенный родной. Мне лучше чем он есть не нужно. С МЭН он прекрасно справляется со своей работой.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 13 Декабрь 2016, 16:04:16
Чет я не понял. У меня тоже родной. Почему они разные?
(https://s30.postimg.org/iu42t7k3x/13_06_2016_2.jpg) (https://postimg.org/image/iu42t7k3x/)

(https://s28.postimg.org/8zyixe4rd/My_Snapshot_1.jpg) (https://postimg.org/image/8zyixe4rd/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 13 Декабрь 2016, 16:08:37
Да нет точно такой же , Может только вылет чуть больше. Может ракурс сьемки разный.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 13 Декабрь 2016, 16:15:12
немного поработал над Вашим... и развернул
(https://s30.postimg.org/l9xmi6vjh/My_Snaps_1.jpg) (https://postimg.org/image/l9xmi6vjh/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 13 Декабрь 2016, 16:45:14
У меня лежит наготове доработанный родной. Но пока ставить не собираюсь. Этому фото наверное больше чем пол года. Когда только показал МИТ на нашем форуме как себе сделал. Я сразу же тоже так проделал. Сейчас накатываю очень мало, бака газа на месяц хватает. Так что думаю родного хватит до конца.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 14 Декабрь 2016, 07:40:22
Ну вот похоже и я приехал...
Почти 96 тыс.
На прошлой неделе менял редуктор ГБО (все работало хорошо, но редуктор был весь в нефти, аж на защиту капало). После замены что-то было с датчиком температуры, очень поздно переходило на газ и при переходе машину колбасило.
Вчера поехал к мастерам, что-то наколдовали. Сегодня утром на газ перешел быстро, но после перехода машина опять ушла в расколбас, переходила с газа на бензин и обратно несколько раз, потом заглохла. После запуска отключил ГБО, но начал мигать ЧЕК, а потом и вовсе загорелся. При этом холостые плавают, двигатель трясет. Пытаюсь ехать - тяги нет, машину колбасит.
С трудом вернулся на парковку, поставил машину, еду в метро.
Че делать, куда обращаться??? В АИС как-то не хочется...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 14 Декабрь 2016, 11:51:37
Че делать

... постоянная нервотрепка и вкладывание денег в очередное ТО ... оно вам надо? Откажитесь от ГБО.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 14 Декабрь 2016, 11:55:08
СЕРГЕЙ-ОДЕССА, сейчас не в этом вопрос.
Мне нужен нормальный мастер, который проведет диагностику и если подтвердится перескок цепи - сделает все в лучшем виде и за адекватный прайс.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 14 Декабрь 2016, 13:54:40
Уважаемые форумчане, подскажите к кому в Киеве можно обратиться для диагностики и замены цепи+натяжителя (если будет необходимость).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 16 Декабрь 2016, 21:45:42
Всем добрый вечер!
Конечно очень удивлен, что на "крик о помощи" все забили.
Ну что ж... Искал долго мастеров - без результата.
Звонил на Козелецкую, за работу по замене ГРМ запросили 200$.
А АИС озвучил дешевле. Тем более у меня скидка там неплохая. А еще мастера вменяемые. Поэтому, решил везти машину на Балтийский.
Сегодня погрузил машину на эвакуатор и повез на СТО.
Считали ошибки - показало P301, P302, P303, P304.
Мастер сказал, что на перескок не похоже. Но я настоял на снятии КК, ведь самому интересно в каком состоянии ГРМ.
Далее слайды...
(http://m.io.ua/img_aa/medium/3562/21/35622178.jpg)

(http://m.io.ua/img_aa/medium/3562/21/35622179.jpg)

(http://m.io.ua/img_aa/medium/3562/21/35622180.jpg)

(http://m.io.ua/img_aa/medium/3562/21/35622181.jpg)

(http://m.io.ua/img_aa/medium/3562/21/35622182.jpg)

Картина не особо отличается от той, которая была при предыдущем снятии КК 27.07.15 (тогда пробег был 66 000), фото ниже:
(http://m.io.ua/img_aa/medium/3204/70/32047035.jpg)

По поводу меток: немного съехали в одну сторону, т.к. на коленвале на 1 мм перекрутили.
По поводу звезд: на фото видно как небольшая выработка, но реально то потертости.

Короче, собрали все обратно, сбросили ошибки и машина завелась без проблем.

По версии мастера, во всем виновато ГБО, ведь все произошло как раз при переходе на газ. И все не просто так, а после замены редуктора и газовой магистрали (кстати, на одной из уважаемых СТО). Я конечно не имею права "гнать пургу", типа они во всем виноваты. Но как бы чудес не бывает, а в данном случае получается череда совпадений: сначала были глюки с датчиком температуры редуктора и плохой переход на газ. Тут же сказали, что не может быть, все четко. Но когда я настоял на том, что проблема какая-то неоднозначная, то нашли плохой контакт. А на следующий день газ включился когда я вовсе не ожидал, после чего получил расколбас двигателя, заглохший мотор, а после повторного запуска - чек, ЭБУ перешел в какой-то непонятный режим работы, при котором проседали холостые и пропала мощность.
Пока что езжу на бензине, замечаний нет. ГБО включать боюсь. На следующей неделе поеду к газовщикам разбираться, как замена редуктора и магистрали "положили" бензиновое ЭБУ.
В любом случае я доволен, что цепь еще жива ))

Только что забрал с Новой почты запчасти (заказал вчера натяжитель Ивеко, цепь Акмаш, прокладку КК). Пусть лежат, лишними не будут.
А если кому нужны - продам по цене покупки.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 17 Декабрь 2016, 13:06:03
Так а сколько времени понадобилось на все это? И сколько денег?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 17 Декабрь 2016, 16:36:18
Времени фигня - вся работа не более часа. Больше времени ушло на оформление наряда и все остальное.
Денег ушло всего 615 грн, в списке - тех.мойка, диагностика сканером, снятие/установка КК, доливка антифриза, доливка масла ГУР.
Чисто снять/поставить КК обойдется около 400 грн +-.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 17 Декабрь 2016, 18:23:11
Guardian. Молодец, теперь спать спокойно будешь, вылет натяжителя у тебя нормальный. Если снятие крышки при тебе делали, то понял что порядка 20 болтиков открутить не так долго. и сможешь теперь сам все проделать. Хороших дорог.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 17 Декабрь 2016, 18:38:29
Думаю за 15$ раз в 30 тыс. можно позволить поехать на СТО, где при мне все это сделают. Гаража нет и на улице это не особо комфортно. Да и машину нужно поднять чтобы коленвал прокрутить и метки проверить.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 18 Декабрь 2016, 10:55:01
Немного рассуждений по поводу цепи чезет. Сразу оговорюсь это только рассуждения. Вот фото цепей, одна родная с пробегом около 30 тыс имеющая уже зазоры по осям, Т.Е. уже немного подростянута. и новая чезет. По длине они РАВНЫ. Значит устанавливая чезет мы уже ставим как бы подростянутую цепь. Теперь, чезет садится на звезды глубже, значит и провис ее между ними будет больше чем на родной . Дальше. Что бы убрать этот провис надо поставить чуть больше , длинее натяжитель. Убирая провис нам приходится сдвигать звезды от точной установки. Типа как они уходят, Метки, при растянутой родной. Значит мы уже с самого начала закладываем ошибку в правильной работе ГРМ. Конечно для многих это будет не заметно, особно после как катались на сильно растянутой родной. Да и ЭБУ с муфтой немного подстроются. Разница в хорошей и плахой тяге будет типа как езда с полностью нагруженой машиной или пустой.или чипованой или нет машиной. Или просто спишут на Тяжелая машина ,а двигатель слабоват. Кто катается с двигателем на газе, и ставил себе вариатор, и сами регулировали УОЗ поймут как меняется поведение , ТЯГА . на машине , при разном УОЗ. вот и тут точно так же.
(https://s30.postimg.org/3uzitmkp9/IMG_205148.jpg) (https://postimg.org/image/3uzitmkp9/)

(https://s29.postimg.org/ixm4vv0ar/IMG_205252.jpg) (https://postimg.org/image/ixm4vv0ar/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: kiotoze от 08 Январь 2017, 00:08:23
нашел интересное для себя видео по поводу почему же все таки случается этот перескок https://www.youtube.com/watch?v=04DyYeMQmxU. У меня дизель, но иногда читаю про бензиновые и такого простого и понятного объяснения здесь не видел
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 08 Январь 2017, 08:09:31
Это видео давно в сети и его уже высмеяли.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: kiotoze от 08 Январь 2017, 16:00:49
Это видео давно в сети и его уже высмеяли.
дайте ссылку если можно, интересно бы почитать
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 08 Январь 2017, 17:48:16
http://www.syclub.ru/showthread.php?p=652356&highlight=04DyYeMQmxU%26quot%3B%26quot%3B#post652356
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 08 Январь 2017, 18:45:11
Одного не пойму, нафик это дизелисту? У вас и без этого полон рот хлопот...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: odmincheg от 08 Январь 2017, 19:04:00
Одного не пойму, нафик это дизелисту? У вас и без этого полон рот хлопот...
Шо серьёзно?! Ни тебе перескока цепи, ни тебе гемора с ГБО, ни перепрошивок, чтобы оно хоть как-то ехало...  :ag:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: kiotoze от 09 Январь 2017, 00:17:38
Одного не пойму, нафик это дизелисту? У вас и без этого полон рот хлопот...
присматриваюсь также к бензинке ,)
а какие собственно хлопоты? Пока только масло меняю да соляру заливаю
а да, была проблема с ГУР - решилось заменой масла, также глючил свет - неправильно прошили блок
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 10 Январь 2017, 21:49:43
Ну ето только робкие шажки... Дали буде...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 10 Январь 2017, 21:53:19
 :offtopic:
Шо серьёзно?! Ни тебе перескока цепи, ни тебе гемора с ГБО, ни перепрошивок, чтобы оно хоть как-то ехало...  :ag:

Да, представьте... Ничего из вышеперечисленного. Никаких геморров...
Это бывает только у нерадивых бензиновых шоферов или у дизелистов напостой негаразды...
Почитайте с 2010 по 2012 одни стоны дизелистов...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: odmincheg от 11 Январь 2017, 18:26:25
Почитайте с 2010 по 2012 одни стоны дизелистов...
ну так дизелей же в разы больше - соответственно и обсуждений... ну или нерадивые шоферы)) кстати, а что там такого-эдакого?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Nazgul от 12 Январь 2017, 11:19:51
:offtopic:
Да, представьте... Ничего из вышеперечисленного. Никаких геморров...
Это бывает только у нерадивых бензиновых шоферов или у дизелистов напостой негаразды...
Почитайте с 2010 по 2012 одни стоны дизелистов...

А ну ка давайте, перечисляйте стоны Корандовских дизелистов с 2010 по 2012!!! А потом сравним их со стонами Корандовских зажигалочников.

P.S. Над вами в детстве наверное издевались и били и звали вашего мучителя Дизель, отсюда такая дикая неадекватная ненависть ко всему дизельному. Или вы все еще убеждаете самого себя, что не лоханулись купив бензиновый Коранодо?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 12 Январь 2017, 11:47:00
На 5-м году владения бензиновым Корандо не убеждаю себя в том, что лоханулся. Я уверен в этом.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 12 Январь 2017, 12:22:47
 Да ладно, за то на бензинках автоматы надежней.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 12 Январь 2017, 20:17:56
А ну ка давайте, перечисляйте стоны Корандовских дизелистов с 2010 по 2012!!! А потом сравним их со стонами Корандовских зажигалочников.

P.S. Над вами в детстве наверное издевались и били и звали вашего мучителя Дизель, отсюда такая дикая неадекватная ненависть ко всему дизельному. Или вы все еще убеждаете самого себя, что не лоханулись купив бензиновый Коранодо?

Вы уже кастрировали себе коныка?
Егр отрезали?
А полиция сказала будет техосмотр! Пройдете? Не уверен!
А я пройду!
И у меня с бензогазом никаких НИКАКИХ проблем в отличие от дизелистов. То не заводятся, то подливают какие то примочки, по цене дороже заправки, то не могут прогреться в салоне!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Dimon от 12 Январь 2017, 20:43:36
И у меня с бензогазом никаких НИКАКИХ проблем в отличие от дизелистов. 
Не считая того, что не знаешь в какую минуту случится перескок цепи.  :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: odmincheg от 12 Январь 2017, 21:09:33
А полиция сказала будет техосмотр! Пройдете? Не уверен!
Не пройдёт тот, у кого ГБО без документов, то есть у 85% :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 12 Январь 2017, 21:48:43
 zopa  хорош флудить... и модеры туда же... почистите тему  spam_ligth

Добавлено пользователем: 12 Январь 2017, 21:50:36

если все будет ок, то скоро мыслей про цепь не останется)) у меня по крайней мере)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 12 Январь 2017, 21:50:55
Не считая того, что не знаешь в какую минуту случится перескок цепи.  :bj:

пробег 57тысяч.  НИЧЕГО кроме замены масла + пары ламп габаритов - не делалось. Ой, не - еще ж антифриз заменил этой осенью). А у вас?)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Vitali от 13 Январь 2017, 13:57:39
По перескоку цепи на бензинке. Цена вопроса 1820 грн. Вот такой натяжитель от Ивеко 5801617802. От растяжения не спасет но перескока не будет. Во всяком случает можно будет услышать шум цепи при растяжении или загорится "чек". А дальше просто не забить не это дело а поменять цепь. Цена вопроса 1200 грн. без работы две цепи цепи чезет. И катаемся дальше...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Вадим1 от 13 Январь 2017, 14:57:06
Вот такой натяжитель от Ивеко 5801617802. От растяжения не спасет но перескока не будет.
сколько с ним проехали? как по звуку при заводе машины?
купил и себе
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Vitali от 13 Январь 2017, 15:24:52
сколько с ним проехали? как по звуку при заводе машины?
купил и себе

Я взял но не ставил (машина на гарантии). Вожу в бардачке на всякий.  На таком-же форуме россияне во всю используют. есть пробеги по 50 тыс. на цепи чезет и натяже ивеко. Конструктивно он реально сделан более грамотно. максимальный вылет больше штатного есть фиксатор обратного хода. все это спасает от перескока. Насчет звука при запуске на холодную. Звук возникает при ударе ослабленной цепи об успокоитель, который в данной модели не имеет резиновой накладки. Если сделать ее - звука не будет. На тойоте у меня такая накладка была, рыка при старте не было но металлический лязг иногда присутствовал (очень редко) , ,исходил от фазорегулятора. Кстати, насчет качества тойоты - была королла 2007 года с нуля до 98 тыс. за семь лет. Стоит дорого а качества нет, менял детали как по гарантии так и после. переплачивать за бренд смысла не вижу.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 13 Январь 2017, 17:55:21
Убирали совсем ВЕСЬ верхний успокоитель вместе с кронштейном. Бряк и рык остается!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Vitali от 13 Январь 2017, 19:03:39
Убирали совсем ВЕСЬ верхний успокоитель вместе с кронштейном. Бряк и рык остается!
верхний здесь как раз ни при чем. цепь в момент пуска бьется об успокоитель который находится возле гидронатяжа.  Мы слышим рык сухой цепи (без масла) которая бьется об пластмассовый успокоитель. в других моделях там есть резиновая накладка.Наш производитель здесь сэкономил. Бряк на своей еще не слышал ни разу. Он также как и в тойоте может издаваться фазорегулятором, в тойоте звон стоял такой, шо я думал там все в движке отвалилось. Но повторюсь это было очень редко.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 13 Январь 2017, 19:14:38
Возле натяжителя ЭТО БАШМАК! Который всегда поджат к цепи. Там в натяжителе пружина для этого стоит. Даже если он и пустой от масла будет , натяжитель.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Vitali от 14 Январь 2017, 12:23:19
Возле натяжителя ЭТО БАШМАК! Который всегда поджат к цепи. Там в натяжителе пружина для этого стоит. Даже если он и пустой от масла будет , натяжитель.
не , ну пусть будет башмак. конструктивно грм тойоты и корандо одинаковы, кроме натяжителя (есть фиксация обратного хорда) и резинки на башмаке. наклейте на этот башмак резинку в корандо и будет Вам тихое счастье при холодном запуске.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sash49 от 14 Январь 2017, 18:06:14
Не будет . Брякает и рычит в другом месте.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: 75treck от 26 Апрель 2017, 12:11:29
Все, приехал :aq:
После долгой и продолжительной болезни, и окончании гарантии на 59900 цепь умерла.
На АИСе неоднократно озвучивалось холодное рычание и цокотение и проблема с запуском на горячую. Результат, как всегда никакой.
Дальше будем посмотреть, но не на  АИСе.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Апрель 2017, 13:05:26
Все, приехал :aq:
Свяжись с "Планета Дизель Кременчуг", у них в наличии была цепь Акмаш и натяжитель Ивеко. Ищи нормальную СТО, меняй и машина будет ездить долго. Возможно, еще придется поменять верхний успокоитель (+ несколько сот грн).
Я себе этот комплект взял, но пока что у меня ттт 103 тыс, езжу на родном.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: 75treck от 26 Апрель 2017, 13:41:31
Свяжись с "Планета Дизель Кременчуг", у них в наличии была цепь Акмаш и натяжитель Ивеко. Ищи нормальную СТО, меняй и машина будет ездить долго. Возможно, еще придется поменять верхний успокоитель (+ несколько сот грн).
Я себе этот комплект взял, но пока что у меня ттт 103 тыс, езжу на родном.
СТО есть, а насчет цепи Акмаш как-то стремаюсь, отзывов по ней маловато.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Апрель 2017, 13:45:49
В россии на них уже куча машин катается. И были сравнительные тесты в сравнении с родной. Акмаш круче по всем параметрам
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 26 Апрель 2017, 14:03:14
... но уже появились подделки.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Апрель 2017, 14:39:41
Ага, читали. Надеюсь, что у Делфи я купил оригинал )))))))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Апрель 2017, 17:18:47
Нечего было оставлять машину на передаче! Нечего было оставлять мордой на горку, а еще хуже одним колесом на бордюре! Просто никто не читает эту ветку форума. Есть несколько  правил для обеспечения неперескока цепи. Читаем все и не будет никаких перескоков!
Но люди все равно наступают на грабли...
 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 26 Апрель 2017, 18:53:21
Адик, не факт. Сколько случаев было, что заглушил на ровной площадке, поставил на ручник. А через 20 минут уже не завелся (форум соседнего государства).
Если цепь растянулась до определенного предела, она обязательно перескочит. Деваться - то ей некуда....
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Dimon от 26 Апрель 2017, 19:14:46
Нечего было оставлять машину на передаче! Нечего было оставлять мордой на горку, а еще хуже одним колесом на бордюре!
[/quote
И нечего было на машине ездить! :)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 26 Апрель 2017, 21:04:08
Ага, читали. Надеюсь, что у Делфи я купил оригинал )))))))
Оригинал) Цепи получаем напрямую.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: swap от 26 Апрель 2017, 21:45:30
Второй день подряд с утра при заводке звон 1-3 секунды. Как дизель заводится но звон. Понимаю что в зоне риска. Масло было на средине я долил почти литр до максимума. Второй владелец, проехал 800 км. Пробег 25500 км. 2013 года машинка. Заказывать цепь и натяжитель?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 27 Апрель 2017, 05:03:40
Скинь клапанную крышку, проверь вылет натяжителя. И все станет понятно.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 27 Апрель 2017, 08:01:09
Адик, не факт. Сколько случаев было, что заглушил на ровной площадке, поставил на ручник. А через 20 минут уже не завелся (форум соседнего государства).
Если цепь растянулась до определенного предела, она обязательно перескочит. Деваться - то ей некуда....
Случаев таких у нас единицы и, вероятно, по причине именно того, что я описал. В раиси другое, у них там производство, у нас, в лучшем случае крупноузловая сборка. Поставили аккум, прикрутили колеса с двиглом, залили жижи.
Про сборку на раиси вам, вероятно, ничего нового рассказывать не надо? Как у них производят и собирают кувалдометрами. Ну то их дело...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 27 Апрель 2017, 13:54:02
а еще хуже одним колесом на бордюре

На бордюре ина ручнике двумя лывыми или правими можна. А вот мордой вниз или вверх и на передаче-ни, ни. zopa

И наверное, самое главное, не рысачить с места, особенно на светофорах, не макларен у нас и не на гонках мы.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: 75treck от 27 Апрель 2017, 16:42:07
Нечего было оставлять машину на передаче! Нечего было оставлять мордой на горку, а еще хуже одним колесом на бордюре! Просто никто не читает эту ветку форума. Есть несколько  правил для обеспечения неперескока цепи. Читаем все и не будет никаких перескоков!
Но люди все равно наступают на грабли...
 

Так может на ней и не ездить, что бы резина не терлась.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 27 Апрель 2017, 16:45:42
Так может на ней и не ездить, что бы резина не терлась.

... и сидушка не продавливалась.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: swap от 27 Апрель 2017, 17:43:35
Эх.. Только газ поставил... Двигатель можно помыть? Проблем хоть с этим не будет?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 27 Апрель 2017, 19:28:45
Если целлофаном обвязать все электрические части...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: swap от 28 Апрель 2017, 08:34:51
2 ЭБУ - Газ+Бензин+катушку зажигания? Все?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Guardian от 28 Апрель 2017, 16:32:20
А можно вопрос не по теме к вопросу не по теме?
А зачем мыть двигатель? ))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 28 Апрель 2017, 17:01:02
Наверное, чтобы шашель не бил?
Не забудьте аккумулятор обмотать и все предохранители в боксах и так просто торчащие...  :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: swap от 28 Апрель 2017, 21:38:43
Он весь в пыли, также как услышал цокот при заводе машины начал заливать масло и малеха распереживался. Вот эти переживания и хочу помыть. Не стоит?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Vitali от 29 Апрель 2017, 10:00:28
я мыл керхером. снял декоративную накладку,отключил клему аккумулятора, закрыл пакетом блоки управления бенз и газ (они рядом) старался не попадать водой на блок предохранителей. дал высохнуть, одел клему завел и поехал. Все.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: 75treck от 29 Апрель 2017, 11:03:10
Кусок успокоителя застрял в клапане. Снимут поддон хз что там.

(https://s13.postimg.org/s6xyt6nur/viber_image.jpg) (https://postimg.org/image/s6xyt6nur/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: swap от 01 Май 2017, 10:44:54
А сколько было случаев перескока или разрыва цепи украинской сборки? Просто вижу в основном проблемы с российскими. У меня послушали сказали обычный звук да как дизеля но без звона.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: 75treck от 01 Май 2017, 11:43:23
Проблемы с родной цепью.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 01 Май 2017, 17:10:53
А сколько было случаев перескока или разрыва цепи украинской сборки? Просто вижу в основном проблемы с российскими. У меня послушали сказали обычный звук да как дизеля но без звона.
В Аисе никто не скажет, а соклубники могут сказать, тут некоторых не минуло сие горе.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: 75treck от 01 Май 2017, 17:16:01
В Аисе никто не скажет, а соклубники могут сказать, тут некоторых не минуло сие горе.

В АИСе вообще ничего не скажут, тем более, если ты на гарантии.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 01 Май 2017, 19:26:18
Тогда зачем паритесь?  :dn:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 03 Май 2017, 08:57:24
В АИСе вообще ничего не скажут

В Киеве на Гринченка осенью, при снятии клапанной кришки, озвучивали что было несколько авто с перескоком. Не секретились. Вот чья сборка и какого года авто не спрашивал.

Отпишитесь, если не затруднит, у кого был перескок или у знакомых, какой вязкости лили масло 5w30 или
5w40 ?
И какого года сборка авто ?
Спасибо.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: swap от 03 Май 2017, 23:21:00
Насторожили своим постом *не дадите спать спокойно), я думал в Украинских сборках косяк с цепью 12-13 годов обошел стороной. Опять начал прислушиваться. Я думаю все льют 5W-30 официалы и я Shell остальные может и бренддругой но 90% думаю 5W-30.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 04 Май 2017, 06:03:22
Уже отписывались тут и корейцы, что это "особенность этого автомобиля".
Не у всех тем более эта болезнь, а в большинстве случае у бензинок с ручкой, с автоматами меньше.
Вы прочитайте, здесь есть дельные советы для невозникновения перескока цепи. Главные из них, не оставлять на включенной передаче и передними колесами не ставить на бордюрах или мордой кверху.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 04 Май 2017, 08:22:03
Насторожили своим постом *не дадите спать спокойно

Спите, на здоровье. Все будет хорошо :ay:. Я для себя выясняю некоторые нюансы с маслом. Просто поговорил с масленщиками и сделал вывод для себя, что лить надо ТОЛЬКО 5 w30, а не 5W40. Особенно это сказывается зимой, разная вязкость. Ну и похоже, что больше проблем с авто , сборки 12 года и особенно у северных соседей. Может ошибаюсь. Ну и остальное Adik описал. Может еще раз добавлю от себя; и не резко ускорятся на светофорах и на трассе не крутить движок более 4000 об с резким ускорением и особенно если авто груженое. У нас тяжелое авто и не гоночное.  :drive1:
Ну и спасибо еще раз кулибиным  :az:, простейший вариант с кнопкой прокрутки наверное все же дает свои результаты.  :ay:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 04 Май 2017, 09:33:57
ТОЛЬКО 5 w30, а не 5W40. Особенно это сказывается зимой, разная вязкость.

 :bj: ... вот вот-вашим масленщикам только , что и заливать масло. Насоветуют же ...
Сколько уже писали на тему масел-ать нет , мусолим и мусолим. Вы поймите-под конкретный температурный регион масла не выпускаю, а делают более -менее универсальное. Представьте Антарктиду. Следуя логике должно быть масло с низкой вязкостью(текучестью). Запускаем  мотор-масло пошло заполнять все каналы.Проходит время и двигатель разогревается, тем самым распространяя тепло по "своему телу" включая ОЖ , масло, топливо. Масло разогревшись до определенной температуры становится еще жиже. Поверхностная пленка начинает терять плотность , масляный клин ослабевает, падает давление масла.
Теперь заливаем нормальное масло. Пускаем двигатель, а масляный холодец ...Растет давление масла(насос), масло не успело "добежать" во все дырки, а движек уже заработал, прокрутив  э-нное кол.оборотов " в сухую".
Менять ежедневно масло в двигателе, ссылаясь на прогноз погоды-идиотизм. А думая, что более вязкое масло улучшит работу натяжителя на этапе пуска-это ошибка.Я уже писал-самое идеальное, установить низависимый маслопрокачивающий насос. Не мешало бы для себя посмотреть тест моторных масел на тубе, а не слушать масленщиков и сделать вывод-какое  нужнее вашему авто-5W30 или 40.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: ruha29061975 от 06 Июль 2017, 12:59:27
Всем обладателям дракона привет!
Корандо14 г.в.  бензин 2л. Езжу редко и не большие растояния. Проблема рыка была почти с нуля.  Поналу звук настораживал , теперь зная проблему пугает. Несколько разбыл такой рык, что начал чесать репу. По налу думал действительно конструктивная особенность, но пообщавшись с дедушкой мотористом узнал что МЭН стоит даже на ланосе и волге (поправте если не прав) и после этого искренне захотелось просто плюнуть в лицо производителю - долбоебу который решил что и так пойдет. Спасибо огромное ДМБ и Петровичу за раскрытие темы и путей устранения проблемы.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 06 Июль 2017, 21:47:26
Выпуск 07/2013,  МКПП, передний привод.
Рычит с первого дня. пробег под 70 тысяч. Меняю масло каждые 9 тысяч +-. Заливается как по паспорту (ставлю машину под уклоном после того как конкретно прогреется (включатся вентиляторы) и быстро откручиваю сливной болт. И оставляю под машиной ведро часика на 3-5 - и все-равно еще капает).

Вообще забил на это дело так как не велика цена ремонта  - что так, что так - 100 баксов (или сколько там натяж + цепь стоит - не помню, но не критично дорого).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 25 Ноябрь 2017, 21:56:36
Не обошла и меня стороной эта печалька под названием "перескок" на пробеге 85000. Честно выполнял все рекомендации, не спасло. Позавчера днём при запуске прокрутил стартером на несколько оборотов, и выключил зажигание, не дожидаясь, пока запустится двигатель (раньше часто так делал, это помогало убрать "рык" при запуске). При повторном включении стартера двигатель уже вращался свободно, не запускался. На эвакуаторе отволок машину на Гринченко. Вердикт - перескок цепи. Надеюсь, клапана не погнулись. Предварительно озвученная сумма ремонта 12500 грн. Интересно, что проходя там летом ТО, просил проверить, не растянулась ли цепь, в каком состоянии натяжитель. Уверили, что всё в порядке. Вот такая фигня...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 25 Ноябрь 2017, 23:08:27
Не обошла и меня стороной эта печалька под названием "перескок" на пробеге 85000. Честно выполнял все рекомендации, не спасло. Позавчера днём при запуске прокрутил стартером на несколько оборотов, и выключил зажигание, не дожидаясь, пока запустится двигатель (раньше часто так делал, это помогало убрать "рык" при запуске). При повторном включении стартера двигатель уже вращался свободно, не запускался. На эвакуаторе отволок машину на Гринченко. Вердикт - перескок цепи. Надеюсь, клапана не погнулись. Предварительно озвученная сумма ремонта 12500 грн. Интересно, что проходя там летом ТО, просил проверить, не растянулась ли цепь, в каком состоянии натяжитель. Уверили, что всё в порядке. Вот такая фигня...

Цепь Акмаш, натяжитель Ивеко, все в наличии. Обращайтесь.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 26 Ноябрь 2017, 08:38:48
...Честно выполнял все рекомендации....         
... при запуске прокрутил стартером на несколько оборотов, и выключил зажигание....
А кто Вам дал такие рекомендации? За секунду давление в системе не успеет подняться и натяжитель не натянет цепь.
С МЭНом, который давит 5 атм., нужно в теплую погоду до 5 сек.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 26 Ноябрь 2017, 08:47:28
Цепь Акмаш, натяжитель Ивеко, все в наличии. Обращайтесь.
Спасибо, но машина уже в работе на Гринченко.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 26 Ноябрь 2017, 08:59:59
А кто Вам дал такие рекомендации? За секунду давление в системе не успеет подняться и натяжитель не натянет цепь.
С МЭНом, который давит 5 атм., нужно в теплую погоду до 5 сек.
Ну, допустим, не за секунду. Если включить зажигание, и подождать секунд 20-30, прежде чем включать стартер, то до запуска двигатель крутится секунды 3. Потом я выключал стартер, и повторял процедуру (ещё 3-4 сек.), уже запуская двигатель. В моём случае это обычно помогало избежать "рыка". Кстати, мастер сказал, что чаще всего перескок происходит не во время запуска, а во время остановки двигателя. Цепь растягивается, натяжитель вырабатывается, при остановке цепь провисает. Двигатель по инерции продолжает вращение, либо, при некачественном бензине может вообще в другую сторону крутануться (детонация). Снова таки, со слов мастера, аналогичная проблема существует не только на Корандо, но и на современных авто с цепным приводом других брендов.

p.s. Ради интереса загуглил "перескок цепи". Мы и правда, не одиноки. Тут и Skoda, и Honda, и Nissan, и Hyundai, и Kia, и Audi, и Volkswagen...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 26 Ноябрь 2017, 11:53:39
... то до запуска двигатель крутится секунды 3. Потом я выключал стартер..

Ну не знаю. Если бензонасос подал горючее, то двигатель подхватывает быстро. Что не помогла прокрутка стартером сейчас, то, возможно, сейчас похолодало, масло стало более густое и времени нужно больше для закачки.
Перескок происходит при недостаточной давки натяжителя (недостаточное давление, рястянутая цепь и его не хватает).
Я уже описывал как сделать прокрутку с помощью кнопки. Цена вопроса : полтора метра провода и простенькая кнопка и 15 мин. работы.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 26 Ноябрь 2017, 12:05:35
Ну не знаю. Если бензонасос подал горючее, то двигатель подхватывает быстро. Что не помогла прокрутка стартером сейчас, то, возможно, сейчас похолодало, масло стало более густое и времени нужно больше для закачки.
Перескок происходит при недостаточной давки натяжителя (недостаточное давление, рястянутая цепь и его не хватает).
Я уже описывал как сделать прокрутку с помощью кнопки. Цена вопроса : полтора метра провода и простенькая кнопка и 15 мин. работы.
Анализируя ситуацию, рискну предположить, что все ухищрения, типа прокрутки, МЭН и пр. проблему не решают. В лучшем случае чуть-чуть её отдаляют, и дают моральное успокоение, убирая "рык" при запуске. Цепь-то растягивается в любом случае. Да и натяжитель вырабатывается. Нагрузка на эти детали при запуске ничтожна, в сравнении с нагрузками при движении, и их основной износ происходит во время движения. Видимо оптимальное решение, это регулярный контроль, и своевременная замена цепи и натяжителя. К сожалению. Но ведь в конце-концов и ременной привод имеет свой регламент замены. Плохо, что производитель не указывает аналогичный регламент для замены цепи.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 26 Ноябрь 2017, 12:24:35
МЭН не только убирает рык, но и создает нужное нятяжение цепи, что сглаживает колебания цепи и ударные нагрузки при запуске. Наибольшую нагрузку цепь получает при пуске (рывок-удар) и режим "тапок в пол" у любителей рвануть со светофора и при обгонах. Давно уже говорили, что цепь тянется быстрее у тех, кто имеет частые запуски и любителей резвой езды.
На россии есть мужик, который более 600 тыс. прошел без замены. У знакомого пробег за 130 тыс. - цепь и натяжитель родные.
Недавно смотрел вылет натяжителя у себя. Изменений по вылету от начального нет. Значит цепь не тянется.
(https://s7.postimg.org/3parg38rr/13.11.2017.jpg) (https://postimg.org/image/3parg38rr/)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 26 Ноябрь 2017, 15:00:26
МЭН не только убирает рык, но и создает нужное нятяжение цепи, что сглаживает колебания цепи и ударные нагрузки при запуске. Наибольшую нагрузку цепь получает при пуске (рывок-удар) и режим "тапок в пол" у любителей рвануть со светофора и при обгонах. Давно уже говорили, что цепь тянется быстрее у тех, кто имеет частые запуски и любителей резвой езды.

Всё верно. Но есть случаи, когда и на 40-50 тыс. цепь перескакивала. Потому, как мне думается, и МЭН, и прокрутка могут лишь отдалить возникновение проблемы. Но не предотвратить её. И, как я уже писал выше, аналогичная проблема не только у нас, но и у других брендов. В конце концов, я, к примеру, полностью следовал инструкции по эксплуатации, на передаче не оставлял, всегда вначале ставил на ручник, ТО проходил вовремя, на официальной станции, масло лил только рекомендованное производителем. И что в итоге? Пострадал, потому-что что не исправлял колхозным образом косяки производителя? А ведь не так сложно тому же производителю обязать дилерские станции контролировать при прохождении ТО износ натяжителя и растяжение цепи. Но в регламентных работах об этом и близко ничего нет! В своё время, когда только купил машину, с одним нашим коллегой-форумчанином приезжали с проблемой "рыка" на Зоологическую, общались с мастерами, инженером по гарантии. Никаких внятных ответов от них так и не услышали. Уже тогда официалы могли связаться с производителем, запросить рекомендации.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 26 Ноябрь 2017, 15:40:40
... и МЭН, и прокрутка могут лишь отдалить возникновение проблемы. Но не предотвратить её.
Ничего вечного не бывает. Все рано или поздно ломается. Чаще всего сообщалось, что проблемы с цепью ГРМ у двигателей с не роликовой цепью, а пластинчатой как у нас. В свое время попалась статья об этой проблеме у VW (Туарег). Переделали натяжитель и ресурс цепи возрос. Так что МЭН не только для устранения гррр... , но и в помощь натяжителю при запуске.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Ноябрь 2017, 21:01:36
Пробег 120 тык. Машинка 12 года. Выполняю все рекомендации.
Да, резкости машинка походу не выносит. И растягивается цепь, и летят маховики...
Недавно снимали крышку клапанную (потек уплотнитель крышки), с цепью все норм, с натяжителем и др. тоже норм.
Ничего лишнего не ставил.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 27 Ноябрь 2017, 11:09:38
Пробег 120 тык. Машинка 12 года. Выполняю все рекомендации.
....
Ничего лишнего не ставил.
Всё делал точно так же. Машина тоже 12 года. Перескок случился на 85000. Тут уж кому как повезёт.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 29 Ноябрь 2017, 18:29:32
Забрал сегодня машину из ремонта (Гринченко). Замена цепи, натяжителя, успокоителя, шестерни распредвала. З/ч, плюс расходники, плюс работа - за всё 12500 грн.. По словам мастеров, я у них далеко не первый. Перескок, в наших машинах явление довольно распространенное. Некоторые уже по 2 раза попадали. По их словам, никто от подобных проблем не застрахован. Причём, если на Citroen производитель даёт рекомендации по регламентному обслуживанию ГРМ, то корейцы молчат. Мастера признают, что это конструктивный недостаток двигателя, и единственная рекомендация, это периодический контроль. Который, правда, по их словам, тоже ничего не гарантирует. Информацию об установке МЭН, или предварительной прокрутке восприняли довольно скептически. "Ось така фігня, малята"...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 29 Ноябрь 2017, 18:45:01
Им проще выпустить другую модель, чем морочить голову с доработками в уже выпущенную модель.
Что мы и видим. А машинка хороша!!!
Я уже собирался покупать такую же новую. Однако, как в пословице: "мы предполагаем, а Бог располагает..."
Если бы обстоятельства сложились правильно, я бы, точно взял новый Корандо!  ,)
   
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 29 Ноябрь 2017, 20:00:01
я бы, точно взял новый Корандо!  ,)

... но, наверное уже с дизелем ?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 29 Ноябрь 2017, 20:14:02
Нет, конечно! Только не дизель!  :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Messir от 29 Ноябрь 2017, 20:31:31
Нет, конечно! Только не дизель!  :bm:
"Однако, как в пословице: "мы предполагаем, а Бог располагает...""(с).....)))))))))))))))))))))))
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 29 Ноябрь 2017, 21:49:43
Им проще выпустить другую модель, чем морочить голову с доработками в уже выпущенную модель.
Думаю, им наш рынок просто не сильно интересен. Могли бы, как минимум, обязать официалов при прохождении ТО проводить по регламенту контроль состояния ГРМ. В принципе, как мне кажется, уже накопилась критическая масса пострадавших от перескока. Может стоит каждому обратиться напрямую к производителю?
Здесь их контакты http://www.smotor.com/en/etc/contact/index.html (http://www.smotor.com/en/etc/contact/index.html)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 30 Ноябрь 2017, 13:30:13
Считаю, Вы правы,  в данном случае. Когда в парашке было даже производство и продавались сотнями штук и даже на это корейцы или индусы забили, то в Украине продавались единицы или десятки, то и подавно забито производителями (собственниками)...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 23 Июнь 2018, 13:05:36
Нечего было оставлять машину на передаче! Нечего было оставлять мордой на горку, а еще хуже одним колесом на бордюре! Просто никто не читает эту ветку форума. Есть несколько  правил для обеспечения неперескока цепи. Читаем все и не будет никаких перескоков!
Но люди все равно наступают на грабли...

Всем привет, сегодня и я приехал.....
 Вообщем всё как обычно, завёлся, лёгкий рык 1.5 секунд и в путь. Приехал, парконулся, через пол часа уже не завелась машинка, просто свист стартера. Попробовав пару раз прокрутить, понял что цепь, ведь наслышан , но думал а вдруг пронёсёт ? А нет, благо что не далеко от дома, выходной , а не где нибудь за несколько сот км...
Отволок на Балтийский, в понедельник будут смотреть, цепь, натяжитель уже заказал, вот такие вот дела.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 23 Июнь 2018, 22:52:45
А что способствовало такому исходу?
Что- то вы не договариваете...
Какая манера вождения у вас? Как вы ставили на стоянку машинку? Как заводили?
Ну, каждый спасается своим спасательным кругом...
Жаль машинку... Ну не бывает у меня летом никаких рыков...
Для нечитателей ветки, надо бы ставить насос  с предварительной подкачкой масла и не задумываться, поставил ты на передачу или на ручник...
Но это уже второй или третий порядок производной...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 24 Июнь 2018, 07:02:52
В этот день было всё как обычно, ничего подозрительного не было, заглушил практически на ровной площадке, и не завёл спустя пол часа.
А вообще, был ведь начитанный, пользовался только ручником, никаких перекосов при парковке и т.д.
Ну да про стиль езды, даже не знаю, со светофора не рву, но больше к агрессивному, но больше 3000 никогда не крутил практически, может пару раз на обгонах 3200-3300.
Грешу на уровень масла, был чуть ниже среднего, но это такое дело, если б не на уровень, то ещё на что то..... Всегда на аисе обслуживание, а тут мастер говорит, так для неё 6 литров надо ! Я немного прозрел, про 5 знаю, можно ещё 5.2-5.3 , но 6 впервые слышу
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 24 Июнь 2018, 07:30:41
А цепь и натяжитель лучше всегда иметь при себе, кто знает где и когда не заведётся, об этом уже писали, но думал не каснется. У Делфи заказал цепь Акмаш и натяжитель Ивеко-вот его в наличии в нужный момент нет, обещал к концу следующей недели.
За машину не то чтоб жалко, скорее небного обидно, в целом хорошая, но это реальный косяк. Теперь я понимаю, что перескок неизбежен, его можно лишь оттянуть по времени, что то колхозить либо вовремя обнаружить и поменять узел. Но когда начинать смотреть ? Вскрывать крышку, тут уж кому как повезет, вот я думал до 100000 дотяну, а там если не продам, то проверю цепь, на сегодня пробег 59000
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 24 Июнь 2018, 11:05:17
Напиши потом плиз, где делал, что ставил и сколько все потянуло денег
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 24 Июнь 2018, 11:49:22
Ок, обязательно. Уже есть что рассказать, пусть когда всё сделаю, расскажу.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 24 Июнь 2018, 15:47:06
Про 6 литров масла в двигло первый раз слышу, но постоянно на ТО заливаю сразу 5 литров, а потом смотрю и если надо, подливаю до выше метки "максимум"... Никаких лишних приблуд, типа "подсосов  - насосов", допов "вкл - выкл" - нет.
Только выполнение основных требований...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 24 Июнь 2018, 17:15:36
В ранних инструкциях для бензинок указывали 6л.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 26 Июнь 2018, 19:30:10
Пишу, как и обещал...
Начну с самого начала. Повторюсь, заглушил на практически  идеально ровной поверхности, с небольшим уклоном назад, через пол часа не завёл, просто лёгкий свист стартера, никаких щелчков, хлопков и т.д не было. Попробовав 2-3 раза без результата сразу понял это  цепь. До этого владея машиной 3-й год и откатав почти 40000 км никогда не было ни малейшей проблемы с запуском, заводилась с пол оборота в любую погоду, правда с характерным рыком на первой секунде.
Это была суббота, звоню в АИС, мол есть проблема и подозрение на цепь, что делать ? Буксировка или эвакуатор ? Чтоб делов не натворить, думаю лучше переспросить.
На Балтийском Рено ответ - сегодня суббота, у нас мастер по ёнгам работает только по будням, ничем помочь не можем.
На Балтийском Ситроен - примерно тоже самое, оставьте телефон, перезвоним сейчас. Звонят до сих пор.
Так как это было на Берестейке, вспомнил про Козелецкую 24. Звоню, объясняю, спрашиваю сталкивались ? Делали ? В ответ - да, без проблем подъезжайте, на механике можно буксировать без проблем.
Через пол часа я у них, ну думаю хоть одни адекватные ребята попались, посмотрят, посоветуют и сделают точно дешевле чем АИС.
Но не тут то было. Короче , говорит да, это цепь, пройдём  в офис, скажем что делать. Даёт распечатку запчасти+работа 30800 грн. Я немного прозрел, решили срубить бабла ребята. Под замену (цепь, натяжитель, успокоитель, звёздочки, насос масла, цепь насоса....короче список на 17 позиций). Я говорю а зачем это менять? Говорит у вас бензин, нужно это всё менять,  если б дизель, то только цепь , натяжитель и успокоители. Плюнул я на это дело и поволокли меня на Балтийскую .
Там правда ничего не скажу, мастер Александр вполне адекватный, всё рассказал, рассказал и про 6 литров масла которые нужно...
На аисе (цепь-4460, натяжитель-893, успокоитель-298)
 Заказываю У Делфи цепь Акмаш- 2782, натяжитель Ивеко-1987), обещает на четверг, а у меня на понедельник снимают к.к и нужны запчасти.
Спасибо огромное Сергею Guardian, дал свой комплект, пока мой в дороге..
Итого вышло
 аис-9800(работа примерно 9000 и 800 три успокоителя)
Делфи 4770
При ремонте ещё обнаружилась под замену подушка двигателя, ещё с работой 1300 грн. Гулять так гулять,...
Сегодня забирал машину, было ещё 2 клиента новых, один 50000 пробег, второй 120000.
По ощущениям работает тихо, при заводе рыка нет, будем наблюдать.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 26 Июнь 2018, 21:02:46

По ощущениям работает тихо, при заводе рыка нет, будем наблюдать.


Супер. Сегодня выслали з/ч.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 26 Июнь 2018, 21:22:41
Супер. Сегодня выслали з/ч.
Спасибо, за оперативность.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 27 Июнь 2018, 13:27:47
Пишу, как и обещал...
Спасибо что отписался.. блин дороговато за работу..
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 27 Июнь 2018, 16:46:31
Ну это ж аис...
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 27 Июнь 2018, 17:31:09
Спасибо что отписался.. блин дороговато за работу..
Да, сам не ожидал, думал в 11000-12000 впишусь.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 27 Июнь 2018, 17:34:58
Ну это ж аис...
Обзванивал ещё пару контор частных, ничего толком не нашел, цены были названы практически аисовские с разницей в 500 грн.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 28 Июнь 2018, 20:25:06
Дороговато работа, да. Но ....там надо снять все навесное оборудование, снять движок с авто, разобрать движок, ну и заменить цепь. Они так делают, я интересовался на Гринченко. У меня где то сочится масло в низу в районе натяжителя ремня генератора или потеет. Короче мокрый движок. Я хотел чтобы разобрали и что то сделали, сказали 6000 грн. С возможностью снятия головки блока цилиндров. Наверное прокладка прохудилась.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 28 Июнь 2018, 20:46:22
Дороговато работа, да. Но ....там надо снять все навесное оборудование, снять движок с авто, разобрать движок, ну и заменить цепь. Они так делают, я интересовался на Гринченко.
Мне ремонт на Гринченко в ноябре обошелся в 12500. Это "под ключ", работа плюс запчасти, плюс расходники.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 29 Июнь 2018, 12:17:29
Мне ремонт на Гринченко в ноябре обошелся в 12500. Это "под ключ", работа плюс запчасти, плюс расходники.
Ага, я видел твой пост в прошлом году. А нету смысла просто натяжитель поменять? Есть знающие :)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 29 Июнь 2018, 17:04:28
Ага, я видел твой пост в прошлом году. А нету смысла просто натяжитель поменять? Есть знающие :)
Думаю, это половинчатое решение. Растянутую цепь это не укоротит.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: DEM-DEM от 26 Июль 2018, 13:26:06
Пишу, как и обещал...
Начну с самого начала. Повторюсь, заглушил на практически  идеально ровной поверхности, с небольшим уклоном назад, через пол часа не завёл, просто лёгкий свист стартера, никаких щелчков, хлопков и т.д не было. Попробовав 2-3 раза без результата сразу понял это  цепь. До этого владея машиной 3-й год и откатав почти 40000 км никогда не было ни малейшей проблемы с запуском, заводилась с пол оборота в любую погоду, правда с характерным рыком на первой секунде.
Это была суббота, звоню в АИС, мол есть проблема и подозрение на цепь, что делать ? Буксировка или эвакуатор ? Чтоб делов не натворить, думаю лучше переспросить.
На Балтийском Рено ответ - сегодня суббота, у нас мастер по ёнгам работает только по будням, ничем помочь не можем.
На Балтийском Ситроен - примерно тоже самое, оставьте телефон, перезвоним сейчас. Звонят до сих пор.
Так как это было на Берестейке, вспомнил про Козелецкую 24. Звоню, объясняю, спрашиваю сталкивались ? Делали ? В ответ - да, без проблем подъезжайте, на механике можно буксировать без проблем.
Через пол часа я у них, ну думаю хоть одни адекватные ребята попались, посмотрят, посоветуют и сделают точно дешевле чем АИС.
Но не тут то было. Короче , говорит да, это цепь, пройдём  в офис, скажем что делать. Даёт распечатку запчасти+работа 30800 грн. Я немного прозрел, решили срубить бабла ребята. Под замену (цепь, натяжитель, успокоитель, звёздочки, насос масла, цепь насоса....короче список на 17 позиций). Я говорю а зачем это менять? Говорит у вас бензин, нужно это всё менять,  если б дизель, то только цепь , натяжитель и успокоители. Плюнул я на это дело и поволокли меня на Балтийскую .
Там правда ничего не скажу, мастер Александр вполне адекватный, всё рассказал, рассказал и про 6 литров масла которые нужно...
На аисе (цепь-4460, натяжитель-893, успокоитель-298)
 Заказываю У Делфи цепь Акмаш- 2782, натяжитель Ивеко-1987), обещает на четверг, а у меня на понедельник снимают к.к и нужны запчасти.
Спасибо огромное Сергею Guardian, дал свой комплект, пока мой в дороге..
Итого вышло
 аис-9800(работа примерно 9000 и 800 три успокоителя)
Делфи 4770
При ремонте ещё обнаружилась под замену подушка двигателя, ещё с работой 1300 грн. Гулять так гулять,...
Сегодня забирал машину, было ещё 2 клиента новых, один 50000 пробег, второй 120000.
По ощущениям работает тихо, при заводе рыка нет, будем наблюдать.

Расскажите как сейчас ведет себя машина после замены?
У меня пробег на сегодня 105 тыс., брал машину когда был пробег 85 тыс. тогда РЫК на холодном старте был небольшой сейчас немного усилился. Заехал на диагностику ходовой на Балтийский переулок и про между прочем спросил про этот РЫК, сказали что нужно вскрывать крышку и смотреть на состояние цепи, натяжителя и  упокоителей. Цену назвали в худшем случае 17тыс.. Хотелось услышать от человека который это прошел.
Как делали: снимали двигатель или нет? Как отреагировали что вы им сами привезли: цепь Акмаш и натяжитель Ивеко. Читал про натяжитель Ивеко, что при  установке его нужно взводить, справились ли с этим на Балтийской. За сколько сделали работу, день, два, три.....? 
P.S. Голова пухнет, что делать, ехать менять все или кататься и ждать .......
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 26 Июль 2018, 13:38:24
Вот, вы, все ждете негативного завершения вашей надуманной проблемы...
Не лучше ли, просто, не задумываясь наслаждаться ездой, выполняя при этом минимальные азбучно- прописные истины?
Не накликивайте себе беду, берегите светлую карму, позитивно мыслите! И будет вам счастье!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: xFullHDx от 26 Июль 2018, 14:27:32
Вот, вы, все ждете негативного завершения вашей надуманной проблемы...
Не лучше ли, просто, не задумываясь наслаждаться ездой?
Не накликивайте себе беду, берегите светлую карму, позитивно мыслите! И будет вам счастье!

Адик верно говорит (лишнее я вырезал).  С процитированным  - согласен.

Ездите на прекрасном автомобиле, надежный, комфортный. Супер! Водите свой автомобиль, любите его, следите за его состоянием, делайте ТО согласно мотор-часам а не пробегу, и всё будет у вас отлично. (Для примера 15тыс км по трассе и 8 тысяч по городу для меня показатель для ТО).

П.с. пробег 88тыс км. Ни одного танца с бубном и никаких суеверий.
Одно что делаю - глушу машину с выжатым сцеплением (Попробуйте  - реально тише и приятнее на слух глушится). Но это к теме не относится вообще никак.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: DEM-DEM от 27 Июль 2018, 10:13:45
Вот, вы, все ждете негативного завершения вашей надуманной проблемы...
Не лучше ли, просто, не задумываясь наслаждаться ездой, выполняя при этом минимальные азбучно- прописные истины?
Не накликивайте себе беду, берегите светлую карму, позитивно мыслите! И будет вам счастье!

Все так и было пока не заехал на Балтийскую. Там немного на стращали.  Спустя пару дней здравый смысл подсказывает что нужно забыть о рекомендациях на Балтийской, как никак вмешательство в двигатель.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 27 Июль 2018, 12:35:07
Все так и было пока не заехал на Балтийскую. Там немного на стращали.  Спустя пару дней здравый смысл подсказывает что нужно забыть о рекомендациях на Балтийской, как никак вмешательство в двигатель.
Если хотите быть САМИ уверенными в том , что с цепью и с натяжителем все в порядке, найдите хорошего мастера на СТО или на АИСе , снимите клапанную крышку(стоимость примерно 500-600грн)и убедитесь САМИ в том что с цепью все ОК. На Гринченко на АИСе был хороший и толковый мастер, но их СТО свернули и он уволился. Я у них два раза снимал крышку , на 85000км и 115000 км. Пока все ОК.
Далее делайте ТО так как положено и что говорят одноклубники.
Можна еще кнопку прокрутки стартера поставить, хорошая штука. Сам пользуюсь уже примерно 50000км. Пробег 131000 км. НЕ желейте денег на хорошее масло и расходники, ну и вовремя ТО.
И, наверное , самое главное не рвите машину на светофоре и не устраивайте гонки, у вас не спорткар, а 1830 кг веса плюс водитель, пассажиры, груз и всего то мотор два литра. Удачи. :az:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 26 Август 2018, 13:13:04
Шота в последнее время не всегда начала заводиться с первого раза.. Заводишь - плавают обороты, мигают сигнальные датчики внизу приборки - глушишь, заводишь и все ок.. Пробег почти 130к.. Че может быть?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 27 Август 2018, 11:31:34
Шота в последнее время не всегда начала заводиться с первого раза.. Заводишь - плавают обороты, мигают сигнальные датчики внизу приборки - глушишь, заводишь и все ок.. Пробег почти 130к.. Че может быть?
Авто на улице стоит ?
У меня тоже пару раз была такая хрень.  Лампочки не мигали, а схватывало медленно, вроде как сил нет в авто при заводе.  Пробег 133000. Заменил фильтр воздушный мотора, 10000 прошла. Вроде лучше.
Но это было на улице, у сына была авто, а у меня в гараже вроде бы нормально. Может бенз поганый или свечи ? На ВОГе Мустангом заправляюсь. На газ нормально переходит. Тяга отличная.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 27 Август 2018, 13:07:55
Та почти все время она на улице стоит, раньше бывало такое иногда на горячую, когда недолго проехал и глушишь/заводишь.

Насчет бенза - вполне может быть, как раз месячишко назад заправлялся.. свечи был менял на 75 тыщ, но кроме завода все остальное в норме(тяга/расход)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 27 Август 2018, 14:09:49
На выходных наблюдалась похожая ситуация у брата на Туксоне, как будто подсевший акумулятор,  заводится ооочень туго.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 27 Август 2018, 19:22:56
Сегодня проверил акум, все в норме. Заправился на ВОГе, Мустангом. Завтра посмотрим. А вы где заправляетесь?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 27 Август 2018, 19:47:43
Практически 100% кло 95-евро, заправка либо в Чабанах, либо в Стоянке
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 08 Октябрь 2018, 20:30:19
Коллеги не подскажите где в Киеве можно цепь грм на корандо поменять? Может кто знает толкового механика который сможет протяжкой сделать?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 08 Октябрь 2018, 20:35:39
А что есть признаки растяжения  цепи или "на всякий случай"?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 08 Октябрь 2018, 20:49:35
И на какую будуте менять,  и с натяжителем Ивеко или так, просто?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 08 Октябрь 2018, 21:02:44
Сегодня 100 т.км, похоже перескок, когда завожусь машина троит и глохнет, днем заметил когда ехал по трассе что нет мощности,  на газ давиш а машина не едет.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 08 Октябрь 2018, 21:04:54
Сегодня 100 т.км, похоже перескок, когда завожусь машина троит и глохнет, днем заметил когда ехал по трассе что нет мощности,  на газ давиш а машина не едет.

Пока не решил, хочу определиться с мастером, то что вижу - Цепь феби а натяжитель от кайрона но возможно и от Ивеко
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 09 Октябрь 2018, 07:46:44
А свечи проверить, компрессию?
У меня троило, не ехало, так оказалось, пошабашила прокладка клапанной крышки, третий свечной колодец был весь залит маслом... Время пришло 120 тык.
Про перескок и не задумываюсь уже давно, со дня покупки...
Уже про этот перескок столько понаписано и цепи меняют и дорабатывают плунжеры, а у них все равно перескок...  popcorn
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 09 Октябрь 2018, 07:53:08
Спасибо, наверное Вы правы. Сначала диагностика, но нужно определиться где делать, на АИС как по мне дороговато выходит, если смотреть замену цепи то 6600 работа + запчасти
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 09 Октябрь 2018, 10:49:09
Спасибо, наверное Вы правы. Сначала диагностика, но нужно определиться где делать, на АИС как по мне дороговато выходит, если смотреть замену цепи то 6600 работа + запчасти

На аисе с их материалами выйдет примерно 17000 грн. брал у Делфи цепь, натяжитель ивеко, обошлось всё примерно 15000 с работой на аисе.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 09 Октябрь 2018, 10:58:07
На аисе с их материалами выйдет примерно 17000 грн. брал у Делфи цепь, натяжитель ивеко, обошлось всё примерно 15000 с работой на аисе.

А АИС согласился ставить натяжитель Ивеко? Мне они сказали что ставят только оригинал.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 09 Октябрь 2018, 11:31:40
Про перескок и не задумываюсь уже давно, со дня покупки...
Уже про этот перескок столько понаписано и цепи меняют и дорабатывают плунжеры, а у них все равно перескок...  popcorn
[/quote]

А я бы задумался особенно сейчас, зная массовость проблемы.
На ютубе просмотрел тему про цепь и немного прозрел, особенно почитавши коменты.
Если родная цепь и натяжитель выходят 50000 км это уже очень хорошо, а там кому как повезёт.
Но то, что родная цепь и натяжитель полное гов...о- это факт.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 09 Октябрь 2018, 11:40:38
А АИС согласился ставить натяжитель Ивеко? Мне они сказали что ставят только оригинал.
Поставили всё моё, по работе около 12000 грн.
Сначала типа без гарантии, но потом разговорились , дали пол года гарантии, оказалось я далеко не первый и не последний (сразу за мной ещё машинка заехала), мастер и сказал про обязательный уровень масла 5,5 литра примерно и про гов-о качество родных цепи и натяжителя+ко всему конструктивная особенность  :12345:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 09 Октябрь 2018, 11:47:48
Сейчас слежу за уровнем масла. Сразу залил 5 л и долил примерно 600-700 грамм до верхней отметки.
Заводится немного помягче, но кратковременный рык 1-1,5 секунды присутствует, проехал после замены около 3000 км, тысяч через 6000 сниму крышку и обязательно проверю цепь и натяжитель.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 09 Октябрь 2018, 15:11:51
Куда у Вас входит 5,5 литра масла? Уже 10 ТО прошел, 4л+1л вливают моего масла и при мне.... на следующий день проверяю...по верхнюю рисочку. ))) Кда больше ?  Еще 0,5 и будет выше полоски.

Шелест присутствует при заводе даже на гарячую, при двух -трех делениях прогретого двигателя.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 09 Октябрь 2018, 16:01:14
Поставили всё моё, по работе около 12000 грн.
Сначала типа без гарантии, но потом разговорились , дали пол года гарантии, оказалось я далеко не первый и не последний (сразу за мной ещё машинка заехала), мастер и сказал про обязательный уровень масла 5,5 литра примерно и про гов-о качество родных цепи и натяжителя+ко всему конструктивная особенность  :12345:

Остановился на цепи от Febi и натяжитель от Ивеко, ищу СТО где сделают диагностику, малоли может и вправду прокладка прогорела
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 09 Октябрь 2018, 16:48:42
А, может, другую цепь? Оригинал, Чезет, от Уаза?
А, может, еще поменять звездочку вала фаз распределения зажигания... Без этого замена цепи, деньги на ветер...
Это ваша машина и ваш выбор.

Я, просто, езжу в удовольствие, выполняя определенные правила для такого рода двигателей... И слава Богу, что у нас еще нет турбины!  :ai:
Мне пофик ваш перескок и посторонние звуки при запуске двигателя  popcorn  :by:  :bm:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 09 Октябрь 2018, 17:47:22

Мне пофик ваш перескок и посторонние звуки при запуске двигателя  popcorn  :by:  :bm:
[/quote]
Пофиг не пофиг, а приятного мало, особенно если это произойдет за несколько сот км от цивилизации.
Да и не дёшево это, можно на недельку на отдых семьёй слитать к примеру.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 09 Октябрь 2018, 19:04:44
Остановился на цепи от Febi и натяжитель от Ивеко, ищу СТО где сделают диагностику, малоли может и вправду прокладка прогорела

Акмаш цепи продаем уже 3 года. Ни одного возврата. Ежемесячно около 10шт продаем.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 09 Октябрь 2018, 19:20:32
Акмаш цепи продаем уже 3 года. Ни одного возврата. Ежемесячно около 10шт продаем.
Вот и статистика, и это только Delphi.
Тоже ставил Акмаш, брал у Delphi , полёт нормальный, хотя говорить слишком рано, маленький пробег на ней.
Читал, что есть какая то усиленная цепь Акмаш....
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 10 Октябрь 2018, 08:43:31
А, может, другую цепь? Оригинал, Чезет, от Уаза?
А, может, еще поменять звездочку вала фаз распределения зажигания... Без этого замена цепи, деньги на ветер...
Это ваша машина и ваш выбор.

Я, просто, езжу в удовольствие, выполняя определенные правила для такого рода двигателей... И слава Богу, что у нас еще нет турбины!  :ai:
Мне пофик ваш перескок и посторонние звуки при запуске двигателя  popcorn  :by:  :bm:

В любом случае сначала диагностика, а потом замена
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 10 Октябрь 2018, 16:26:29
Последнее время цена на нашу цепь разительно отличается от начальной стоимости, за которую продавался оригинал и это радует.
И Акмашевская последняя цепь уже пошла усиленная, так написано на коробке...


https://youtu.be/vlSHbbdLRK4 (https://youtu.be/vlSHbbdLRK4)

И обзор цепи Феби  https://youtu.be/PuOz3fHPl5A (https://youtu.be/PuOz3fHPl5A)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 10 Октябрь 2018, 17:23:09
Последнее время цена на нашу цепь разительно отличается от начальной стоимости, за которую продавался оригинал и это радует.
И Акмашевская последняя цепь уже пошла усиленная, так написано на коробке...


https://youtu.be/vlSHbbdLRK4 (https://youtu.be/vlSHbbdLRK4)

И обзор цепи Феби  https://youtu.be/PuOz3fHPl5A (https://youtu.be/PuOz3fHPl5A)

Да, цены на запчасти приемлемые, ещё бы найти мастеров вменяемых, которые за адекватную стоимость заменят, а то АИС совсем оборзел
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 10 Октябрь 2018, 17:38:40
Да, цены на запчасти приемлемые, ещё бы найти мастеров вменяемых, которые за адекватную стоимость заменят, а то АИС совсем оборзел

Вскрытие показало что: - метки не совпадают, развалился верхний успокоитель - пластик разлетелся на 2 части, одну достали а вторая поменьше кудато улетела. Буду заказывать весь комплект для замены ГРМ. @Delphi вы скидочку дадите в личку, на мой список:

Успокоитель цепи ГРМ верхний G20D
Успокоитель цепи ГРМ левый G20D
Успокоитель цепи ГРМ правый G20D
Цепь ГРМ G20D
Прокладка клапанной крышки G20D
Сальник коленвала передний GSL
Натяжитель цепи G20D (IVECO)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 10 Октябрь 2018, 17:42:29
Может не потеме, но на СТО стоит наш собрат, снята голова и она вот такая:


(https://i.postimg.cc/MMHJ9TVp/1539186025804.jpg) (https://postimg.cc/MMHJ9TVp)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 14 Октябрь 2018, 12:15:27
на фото цепь которая была заменена мне по гарантии на 53т км, пробежала 47 т км, растянулась как шнурок, обламала пластиковый успокоитель. Купил цепь АКМАШ и натяж от Ивеко.

(https://i.postimg.cc/kDhx7tyx/1539511886854.jpg) (https://postimg.cc/kDhx7tyx)

(https://i.postimg.cc/s12YFJ5j/1539511886997.jpg) (https://postimg.cc/s12YFJ5j)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 14 Октябрь 2018, 13:19:50
А где делаешь?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 14 Октябрь 2018, 17:27:21
А где делаешь?

Делал на СТО КиевСхид на Здолбуновской в Киеве, мастер Слава, цена вопроса 3050 грн. Машину забрал, что характерно - пропал бряк при заводке, завтра попробую на холодную, как оно будет
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 15 Октябрь 2018, 20:03:47
Делал на СТО КиевСхид на Здолбуновской в Киеве, мастер Слава, цена вопроса 3050 грн. Машину забрал, что характерно - пропал бряк при заводке, завтра попробую на холодную, как оно будет
Цена вполне приемлемая....
Бряк появляется  когда уже цепь растянута, а рык у меня присутствует.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 16 Октябрь 2018, 06:06:48
Вчера заводил на холодную, завелась без рыка и бряка. Наблюдаю дальше
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: SoftCreator от 16 Октябрь 2018, 07:09:32
Делал на СТО КиевСхид на Здолбуновской в Киеве, мастер Слава, цена вопроса 3050 грн.
А какова была метода замены цепи - классическая или протяжкой?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 16 Октябрь 2018, 10:03:08
А какова была метода замены цепи - классическая или протяжкой?

Меняли без сьема двигла, снимался поддон и все крышки с навесным с правой стороны, цепь не расклепывали, я так понял они протяжкой не делают. Как раз сразу и масло поменял.

Сегодня завелся вообще не рыка не бряка, мне пока очень нравиться.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Shark130774 от 11 Февраль 2019, 16:45:52
Гремело при запуске (на холодную и после долгого, сутки и больше, простоя), обращение на СТО не дало никаких результатов (сказали ничего не слышим, а на горячую действительно при запуске не гремело). ТО прохожу как положено в одном сервисном центр. Итог: при пробеге 44 тыс. встал на ремонт, с ремонтом ГРМ, заменой кучей деталей и цепи....боюсь в 1 тыс. долларов не влезу. Мастера говорят что уже 8 Коранд с такой проблемой ремонтировали. Что делать дальше ХЗ..:(((
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 11 Февраль 2019, 18:07:30
Или правильно эксплуатировать машинку и радоваться жизни, или продавать.
Третьего не дано.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 11 Февраль 2019, 18:39:36
Акмаш цепь + Ивеко натяжитель и забываем о проблеме.

Кстати на днях ожидаем поставку цепей Акмаш, не было их порядка 3 месяцев по наличию.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 11 Февраль 2019, 19:20:42
Или правильно эксплуатировать машинку
Из своего опыта. О проблеме постороннего звука, совместно с коллегой по форуму, поднимал вопрос перед  официалами еще на Зоологической, 5 лет назад, после полугода эксплуатации.  Эксплуатировал правильно. Что не уберегло от перескока. Дефект конструкции. На мой взгляд, соблюдение правил эксплуатации может лишь отсрочить проблему, но не устранить её.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 11 Февраль 2019, 22:06:19
Гремело при запуске (на холодную и после долгого, сутки и больше, простоя), обращение на СТО не дало никаких результатов (сказали ничего не слышим, а на горячую действительно при запуске не гремело). ТО прохожу как положено в одном сервисном центр. Итог: при пробеге 44 тыс. встал на ремонт, с ремонтом ГРМ, заменой кучей деталей и цепи....боюсь в 1 тыс. долларов не влезу. Мастера говорят что уже 8 Коранд с такой проблемой ремонтировали. Что делать дальше ХЗ..:(((

Да то что то дорого более 1000$, мне такая же замена обошлась с цепью АКМАШ и натягом от Ивеко около 18к грн
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 12 Февраль 2019, 13:44:47
Цена вполне приемлемая....
Бряк появляется  когда уже цепь растянута, а рык у меня присутствует.

А откуда 18000 ???
Если работа 3000+ расходники Делфи, должно быть примерно 8000 грн
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 12 Февраль 2019, 13:45:59
Делал на СТО КиевСхид на Здолбуновской в Киеве, мастер Слава, цена вопроса 3050 грн. Машину забрал, что характерно - пропал бряк при заводке, завтра попробую на холодную, как оно будет

Это ж ваше сообщение....
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 12 Февраль 2019, 13:49:45
Акмаш цепь + Ивеко натяжитель и забываем о проблеме.

Кстати на днях ожидаем поставку цепей Акмаш, не было их порядка 3 месяцев по наличию.

1)На сколько мне известно, полностью не забываем, так как акмаш тоже тянется и желательно ревизия раз в год...
2)Может подскажите вменяемый сервис по замене в Киеве???? Может протяжкой? В Расее давно практикуется, там ценник более демократичный должен быть.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 12 Февраль 2019, 14:00:54
Да то что то дорого более 1000$, мне такая же замена обошлась с цепью АКМАШ и натягом от Ивеко около 18к грн

Мне одни уникалы тоже посчитали 30000+ грн :12345:
Я офигел, если на аисе примерно 18000.


 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 13 Февраль 2019, 09:41:51
Гремело при запуске (на холодную и после долгого, сутки и больше, простоя), обращение на СТО не дало никаких результатов (сказали ничего не слышим, а на горячую действительно при запуске не гремело). ТО прохожу как положено в одном сервисном центр. Итог: при пробеге 44 тыс. встал на ремонт, с ремонтом ГРМ, заменой кучей деталей и цепи....боюсь в 1 тыс. долларов не влезу. Мастера говорят что уже 8 Коранд с такой проблемой ремонтировали. Что делать дальше ХЗ..:(((
Читайте ветку с самого начала. Уже все поделились своими ноу хау. Если авто не продаете то ставить МЕН или кнопку прокрутки стартера. МЕН сложнее , кнопку пару часов времени...и будет вам счастье. Главное, на мой взгляд, чтобы качественное масло залито было и по МАХ, качественные натяжитель и успокоитель и правильно выставлен натяжитель цепи (можна снять клапанную крынку и проверить натяжение цепи и сам винт натяжителя). Не рвать авто на сфетофоре с места( у нас не спорт кар), не крутить более 3000 оборотов, короче нормально ездить. Мастерам на любом СТО выгоднее ремонтировать , чем помочь советом , без денег. Поэтому вникайте, спрашивайте у коллег и...будет Вам счастье Успехов. :dn:

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: UsvSY от 13 Февраль 2019, 10:51:38
Читайте ветку с самого начала. Уже все поделились своими ноу хау. Если авто не продаете то ставить МЕН или кнопку прокрутки стартера. МЕН сложнее , кнопку пару часов времени...и будет вам счастье. Главное, на мой взгляд, чтобы качественное масло залито было и по МАХ, качественные натяжитель и успокоитель и правильно выставлен натяжитель цепи (можна снять клапанную крынку и проверить натяжение цепи и сам винт натяжителя). Не рвать авто на сфетофоре с места( у нас не спорт кар), не крутить более 3000 оборотов, короче нормально ездить. Мастерам на любом СТО выгоднее ремонтировать , чем помочь советом , без денег. Поэтому вникайте, спрашивайте у коллег и...будет Вам счастье Успехов. :dn:
:ay:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Shark130774 от 13 Февраль 2019, 11:29:54
А откуда 18000 ???
Если работа 3000+ расходники Делфи, должно быть примерно 8000 грн

Работы на моей СТО 10 000 (будут вытаскивать и ставить обратео двигатель), запчастей уже насчитали на 18 000 (но это вместе с расходниками для планового ТО которое уже подошло)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Shark130774 от 13 Февраль 2019, 11:33:52
Мне одни уникалы тоже посчитали 30000+ грн :12345:
Я офигел, если на аисе примерно 18000.

У меня не АИС-овское СТО, но они были сертифицированы по Сангенгам. Работы 10 000 (демонтаж-монтаж двигла + работы по замене и настройке вышедших из строя деталей ГРМ + проведение планового ТО которое подошло по сроку. Запчастей насчитали на 18 000 (это тоже с маслом и расходниками для ТО)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 13 Февраль 2019, 20:44:28
Читайте ветку с самого начала. Уже все поделились своими ноу хау. Если авто не продаете то ставить МЕН или кнопку прокрутки стартера. МЕН сложнее , кнопку пару часов времени...и будет вам счастье. Главное, на мой взгляд, чтобы качественное масло залито было и по МАХ, качественные натяжитель и успокоитель и правильно выставлен натяжитель цепи (можна снять клапанную крынку и проверить натяжение цепи и сам винт натяжителя). Не рвать авто на сфетофоре с места( у нас не спорт кар), не крутить более 3000 оборотов, короче нормально ездить. Мастерам на любом СТО выгоднее ремонтировать , чем помочь советом , без денег. Поэтому вникайте, спрашивайте у коллег и...будет Вам счастье Успехов. :dn:
А кто и где может установить мен или кнопку ....в Киеве? Дайте контакты если имеются.
После замены проехал 8000, сейчас пробег 68000.
Больше 3000 практически никогда не ездил, стиль езды считаю средним, до 3000 без прогрёбов. Не спасло....
Вот и думаю что дальше? Продать нах....а что купить ? Или доработать и кататься ещё тыщ 100000?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 13 Февраль 2019, 20:51:11
Какое место дислокации?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 13 Февраль 2019, 21:30:36
Какое место дислокации?
С
Киев, Соломенский рн.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 13 Февраль 2019, 21:50:04
Я на Виноградаре. Если будет желание- можем встретиться. У меня стояла кнопка, сейчас МЭН. Все объясню, покажу. А потом будете принимать решение о дальнейших действиях. Мой телефон  096 436 11 29 Павел.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 14 Февраль 2019, 01:40:37
А откуда 18000 ???
Если работа 3000+ расходники Делфи, должно быть примерно 8000 грн

сообщение мое, у Делфи брал только цепь и башмаки, натяжитель был у них очень дорогой, я его купил в 2 раза дешевле. могу поискать если нужно где что покупал. Делал без снятия двигателя, зачем его снимать не понимаю, там и так места достаточно.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 14 Февраль 2019, 14:14:41
сообщение мое, у Делфи брал только цепь и башмаки, натяжитель был у них очень дорогой, я его купил в 2 раза дешевле. могу поискать если нужно где что покупал. Делал без снятия двигателя, зачем его снимать не понимаю, там и так места достаточно.
напиши плиз, а то в одном сообщении ты указал 3000+ работа, а во втором - что итого 18000.. и стало не понятно :)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 14 Февраль 2019, 17:29:26
Цепь акмаш бывает двух двух версий, первая тянется, вторая, из-за повышенной прочности поджирает шестерни... Выбор ваш, как всегда.  :by:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 15 Февраль 2019, 01:58:46
напиши плиз, а то в одном сообщении ты указал 3000+ работа, а во втором - что итого 18000.. и стало не понятно :)
Запчасти(менял сразу все ремни, сальники и что то еще) по замене цепи+масло вышли ~12000 + 3000 работа, получается вообще 15, ~18 это было с передними дисками, колодками и работой по замене.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 15 Февраль 2019, 02:01:05
Цепь акмаш бывает двух двух версий, первая тянется, вторая, из-за повышенной прочности поджирает шестерни... Выбор ваш, как всегда.  :by:

Верим что тянется, когда достали мою цепь, которую менял АИС по гарантии 50т.км назад, так она вообще как шнурок была, растянулась очень и не держала на ребре + разбила верхний успокоитель.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 15 Февраль 2019, 15:07:53
так она вообще как шнурок была, растянулась очень и не держала на ребре

Ужасы нашего форума. Это что же получается, одни ездят 150000 и цепь не растягивается, другие 50000 и цепь как шнурок растянута :ai:.
Тут или цепь,  корейцы подсунули гавняную некоторым корандоводам,  или нагрузка на цепь сумашедшая у тех у кого растянулась.  :ai: Надо искать ответ. :12345:

А фото растянутой цепи можна в студию ?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 15 Февраль 2019, 17:28:45
А чего ужасы? Это болезнь.   :co:
Одни знают о ней и заботливы к своей машинке.
Вторые или не знают, или не хотят знать. Причем, узнавши, все равно считают, что у них такого не будет и ничего не предпринимают.   :ai:
Эта проблема стара, как мир. У каждой проблемы свои корни...
У нас, свои. Если не принебрегать некоторыми тонкостями, то может сломаться.
Если все осмысленно делать, ничего не сломается.  popcorn
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: zukko78 от 16 Февраль 2019, 20:47:11
Ужасы нашего форума. Это что же получается, одни ездят 150000 и цепь не растягивается, другие 50000 и цепь как шнурок растянута :ai:.
Тут или цепь,  корейцы подсунули гавняную некоторым корандоводам,  или нагрузка на цепь сумашедшая у тех у кого растянулась.  :ai: Надо искать ответ. :12345:

А фото растянутой цепи можна в студию ?
(https://i.postimg.cc/xJX07G6t/20181013-171208.jpg) (https://postimg.cc/xJX07G6t)

Как то так
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Rooller от 01 Март 2019, 18:50:32
Я так понимаю никто точно не знает от чего растягивается цепь?то ли от рынка то ли от резких ускорений или ещё от чего .недавно заметил у себя при заводке- если ключ отпускать чуть раньше а двигатель подхватывает то рынка нет
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 01 Апрель 2019, 20:55:41
Прошло 10000 примерно после замены родной цепи на Акмаш и натяжитель Ивеко от Делфи.
Сегодня вскрыли, всё ок, вылет натяжителя примерно 3-5 мм, буду кататься дальше, тыщ через 30 снова на проверку....
Позвонил мастеру, который на Аисе менял мне цепь, говорит  - АИС приказал долго жить и они работают сами на себя, цены на ремонт и замену цепи в том числе более гуманные.
Попросил чтобы озвучили цены, так как эта тема многим интересна.....

Протяжкой примерно 3000 грн., Частичная разборка (так на Аисе делали) примерно 4500 грн
Из приятного-ребята стали более разговорчивы, из обязательных процедур повторюсь-уровень масла на отметке максимум , можно чуть выше, примерно 5.2 литра и переодически снятие клапанной крышки и диагностика состояния.

Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: SoftCreator от 01 Апрель 2019, 22:08:54
А можно узнать координаты (телефон) данного мастера? И где он располагается в Киеве топологически?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 02 Апрель 2019, 13:10:39
Прошло 10000 примерно после замены родной цепи на Акмаш и натяжитель Ивеко от Делфи.
Сегодня вскрыли, всё ок, вылет натяжителя примерно 3-5 мм, буду кататься дальше, тыщ через 30 снова на проверку....
Позвонил мастеру, который на Аисе менял мне цепь, говорит  - АИС приказал долго жить и они работают сами на себя, цены на ремонт и замену цепи в том числе более гуманные.
Попросил чтобы озвучили цены, так как эта тема многим интересна.....

Протяжкой примерно 3000 грн., Частичная разборка (так на Аисе делали) примерно 4500 грн
Из приятного-ребята стали более разговорчивы, из обязательных процедур повторюсь-уровень масла на отметке максимум , можно чуть выше, примерно 5.2 литра и переодически снятие клапанной крышки и диагностика состояния.
это радует, поздравляю :)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 02 Апрель 2019, 13:36:29
А можно узнать координаты (телефон) данного мастера? И где он располагается в Киеве топологически?
[/quote
Балтийский 20 на территории бывшего аиса.
Александр 0988892379
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: SoftCreator от 02 Апрель 2019, 13:51:16
Балтийский 20 на территории бывшего аиса.
Александр 0988892379
Большое спасибо за информацию!
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Stanislaw от 05 Июнь 2019, 21:28:43
Всем привет! Необходим совет! Авто SsangYong Korando бензин 2014 года, пробег 54000 км. Заменил цепь ГРМ + натяжитель (оригинальные). Завожу машину, при нажатии педали газа на нейтралке, даже при выжатом сцеплении, двигатель подвывает, особенно слышно при низких оборотах (1 000 оборотов). На высоких оборотах при движении этого гула практически не слышно. Заводил двигатель без ремня, чтобы исключить навесное, такой же небольшой гул. Может так и должно быть и это притирается цепь? Подскажите, у кого после замены цепи были такие же симптомы? И стоит ли на это обращать внимание?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 06 Июнь 2019, 13:47:52
Мне меняли на официальном СТО, после замены никаких посторонних непривычных звуков небыло.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Stanislaw от 07 Июнь 2019, 07:31:17
Мне меняли на официальном СТО, после замены никаких посторонних непривычных звуков небыло.

Спасибо.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: sergo_riz от 07 Июнь 2019, 09:15:38
Правда, кроме цепи и натяжителя меняли шестерни, и ещё успокоитель, который разлетелся. У меня был перескок.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Farol от 28 Июнь 2019, 14:05:34
50000 км. Подъехал к дому , встал на  10 минут , пуск , не заводится , компрессия ноль  :ai: . Эвакуатор , СТО , говорю возможно перескок цепи ГРМ - никто не верит  :bd: . Разбирают - точно перескок .
Симптомы : по началу легкий бряк при запуске , к концу уже солидный рык . Звук видимо связан с биением цепи по пластиковым успокоителям.
Совет : не ждите перескока , появился РЫК - меняйте цепь .
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 28 Июнь 2019, 16:27:40
50000 км. Подъехал к дому , встал на  10 минут , пуск , не заводится , компрессия ноль  :ai: . Эвакуатор , СТО , говорю возможно перескок цепи ГРМ - никто не верит  :bd: . Разбирают - точно перескок .
Симптомы : по началу легкий бряк при запуске , к концу уже солидный рык . Звук видимо связан с биением цепи по пластиковым успокоителям.
Совет : не ждите перескока , появился РЫК - меняйте цепь .

Цепь Высылать?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Farol от 28 Июнь 2019, 20:25:34
Конечно , только ту , которая НЕ ТЯНЕТСЯ  ,)
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Delphi от 29 Июнь 2019, 08:08:38
Конечно , только ту , которая НЕ ТЯНЕТСЯ  ,)

Акмаш.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Korandos от 01 Июль 2019, 16:42:34
Конечно , только ту , которая НЕ ТЯНЕТСЯ  ,)

Такую ещё не изобрели :bj:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Farol от 01 Июль 2019, 19:05:29
.... настолько , что через 50000 звёздочки считает  :bs:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 02 Июль 2019, 15:18:35
Не "звездочки считает", а звездочки сжирает...  :av:
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: vitaliis от 08 Сентябрь 2019, 13:04:37
Никто не отслеживал зависимость этой проблемы от межсервисного интервала (до 10 т., 10 т. и 10-15 т.км.), а также от вязкости масла (0W-20, 5W-20, 5W-30)?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 08 Сентябрь 2019, 16:24:21
Все это пробовали. Звук отсутствует несколько сот первых километров после замены.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 13 Сентябрь 2019, 10:49:08
Все это пробовали. Звук отсутствует несколько сот первых километров после замены.

Вот, наверное, простейший способ частично избавится от постороннего звука:  КНОПКА прокрутки стартера, от Petrovich  :az: :dk: ( пробег 153000, пользуюсь четыре года) и максимальный уровень масла на щупе ( НЕ под горловину  :ae: ), ну и хорошее масло 5в30. Ну и правильно ставить авто на стоянку ( без наклона, с стояночным тормозом, а не на передачу, или кирпичик под колесо  :bm: ).
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Sergun от 20 Февраль 2020, 19:47:59
Большое спасибо за информацию!

Други посоветуйте хорошего мастера по замене ГРМ на корандо по Одессе, может кто делал подобные работы.
Не самый близкий свет ехать в Киев из Измаила для этого.
Бензинка 14 года, ГБО, 120 000 км.
Клапанную крышку не снимал ни разу. По утрам слышно кратковременный рык и пару минут слышен шелест.
Начитался всякого, вооружился цепью уаз от цз и натяжителем кайрон. Теперь бы найти толкового мастерового в Одессе.
Буду благодарен за инфу.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Petrovich от 21 Февраль 2020, 07:53:29
Сначала купи прокладку под ГБЦ (300+/-грн.), на СТО или в гараже у дяди Васи пусть снимут клапанную крышку и посмотрят вылет натяжителя (полно информации и фото что да как), а потом уже принимать решение о замене.

Кстати, новая прокладка понадобится в любом случае.

Если цепь под замену, то звук будет постоянный, а не только при запуске.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 25 Февраль 2020, 17:18:11
Менял прокладку клапанной крышки на 100тыс. Забрызгивало маслом правую часть крышки. Сказали под замену крышку, прокладку...
Неа, нифига, обошлись сначала заменой прокладки. Посмотрели на двигло. Двигло, как новое, как и все остальное.
На 110 тыс поменял правый резиновый патрубок отвода газов...
Контроллим. Все норм.  popcorn
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Влад 65 от 04 Май 2020, 10:44:07
Такую ещё не изобрели :bj:
сколько сейчас стоит цепь?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: koozmich от 17 Июль 2020, 18:31:50
Добрый день.
   Не знаю в какой ветке задать вопрос, в этой вроде как, про  посторонние шумы заявлены :).
 Машинка 2012г , бензин , механика, AWD, пробег 220150 км.

 Буквально позавчера , вчера заметил нехарактерный , постоянный звук .
 Причем заметил, при открытых окнах ( окна закрыть , так если ооочень не прислушиваться, звука нет)
     Характер звука - нечто, похожее на стрекотание форсунок. Типа как, швейная машинка стрекочет, на холостых звук  ровный, при наборе оборотов звук учащается.
     Обычно такой звук слышен при пуске на холодную, прогрел и забыл.
При этом , обнаружил уход масла в двигателе, хотя с месяц назад проверял , было на средине щупа. долил и поехал. Тут за вчера сегодня ( по чуть чуть ) долил 1,6л!!!!
Сам офигел, куда могло уйти или угореть. (Видимых потеков ,подтеков не выявил, под защиту не лазил, так визуальный осмотр по кругу и постоянного места стоянки) Антифриз в бачке , чистый, сизых клубов дыма  не наблюдаю, двигатель работает ровно, датчик масла не загорался.
     В данный момент уровень на MAX по щупу.
Стрекот не уходит.
     Решил обратиться к коллективному разуму, возможно у кого такое случалось????

По угару масла грешу, что пару дней в тянучках катался по нашим Печерским холмам (Киев) и пару раз, на первой, штурмовал ул. Шелковичную.
НО блин 1,5л масла ?!?!? + Это стрекотание "швейной машинки".
Да, масло еду менять на днях, подошел порог 15 тыр +/-200км.
   
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: vizavic от 17 Июль 2020, 22:22:50
Рекомендую проверить цепь ГРМ со снятием клапанной крышки. Был похожий звук - цепь под замену.
И не затягивать с этим, так как возможен перескок.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: koozmich от 03 Август 2020, 19:37:13
Добрый день. По поводу стрекотания.
  Поменял масло в ДВС - звук пропал, моторчик жужжит нормально.
Теперь , ради профилактики , каждую пятницу мониторю уровень масла -пока все нормуль.
   А то сразу цепь :) Так в нашем двигателе любой непонятный звук можно на цепи по списывать.
Тьфу*тьфу - пока полет нормальный. 
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: omb от 04 Август 2020, 13:01:01
На таком пробеге цепь и все около нее родное?
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: koozmich от 04 Август 2020, 13:05:36
На таком пробеге цепь и все около нее родное?
Да, пока родное.
Была проблема - на 156 тыс пробега, прогар клапана 2-го цилиндра ????.
  При перепаковке, смотрели и цепь. Все было хорошо.
Продолжаю наблюдения.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 04 Август 2020, 17:30:37
У меня загорелся чек, в связи с неправильной настройкой газа и чек указал на лямда зонд. Я сначала обзвонил поставщиков деталей, а потом уже позвонил на Усенко 8 спросить есть ли лямда зонд, они ответили что это наверное цепь. Вот такие у нас мастера.
Тоесть у нас все что не так с мотором, какието баги, то это типа цепь.... :) Так СТОшники говорят.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 05 Август 2020, 11:01:31
koozmich, это по началу, при замене масла такое всегда, т.е. не тарахтит и не гремит, а неделю покатаетесь, потом расскажите.
И вы не уточнили какое масло залили. И сколько.

MasterT, поэтому я тоже очень редко обращаюсь к официалам.  :bs:
Главное, конечно же, если вы постоянно ездите на газу, это хороший спец и хорошая регулировка спецом газовых мозгов.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: koozmich от 05 Август 2020, 11:37:30
- масло Шелл 5w30,5л. Верхний уровень щупа.
Да, после замены, теперь прислушиваюсь к работе двигателя, пуск, в движении, на холостых. Проверю уровень, по щупу. Пока тьфу тьфу.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: MasterT от 05 Август 2020, 12:16:18
MasterT, поэтому я тоже очень редко обращаюсь к официалам.  :bs:
Главное, конечно же, если вы постоянно ездите на газу, это хороший спец и хорошая регулировка спецом газовых мозгов.
[/quote]

Да, один раз мне на ТО газ настройку карты сделал не мастер, а его ученик. Вот и вылез БАГ. Плюс внешняя температура, от 20 до 35 градусов.
Сейчас пока все в норме, чек не горит. ,) А лямда зонд стоит до 3000 грн.  :ai: Да и нету его пока.
И еще, все таки надо хотя бы раз в месяц ездить на бензе- денек, так км 50-100.
Название: Посторонний звук при запуске двигателя(бензин) после продолжительной стоянки
Отправлено: Adik от 05 Август 2020, 16:31:06
- масло Шелл 5w30,5л. Верхний уровень щупа.
Да, после замены, теперь прислушиваюсь к работе двигателя, пуск, в движении, на холостых. Проверю уровень, по щупу. Пока тьфу тьфу.
Я точно так же точно Shell Helix Ultra ECT ровно 5л лью последние 5 лет. Ничего не жрет и все в порядке. Ставлю ТОЛЬКО на ручник. Зима теперь позволяет.
Очень редко бряцает цепью.