SsangYong club
Модельный ряд Ssang Yong (гараж) => Actyon => Двигатель и КПП Actyon => Тема начата: Боцман от 03 Июль 2012, 21:18:37
-
Воспользовавшись советами владельцев СЙ с Российского форума, заглушил сегодня клапан ЕГР.
Чеков никаких не горит, обещают, что должен снизиться расход и двиг начнет работать еще тише, также (у кого есть) сразу снизятся, а потом и вовсе пропадут выхлопы черного дыма при нагрузке.
Прокладку сделал из 2мм аллюминиевого листа, на все ушло 20-30мин.
-
Боцман, Ты еще больше удивишься , когда посмотришь на масляный щуп , этак через три тысячи пробега. :ay: :ay:
-
Боцман, Ты еще больше удивишься , когда посмотришь на масляный щуп , этак через три тысячи пробега. :ay: :ay:
А что с ним произойдет? :bg:
-
Боцман, а можно подробнее, что да как, какие плюсы, какие минусы ?
-
Боцман, а можно подробнее, что да как, какие плюсы, какие минусы ?
Сейчас нужно уехать, ближе к вечеру выложу фотки, там все ну оооочень просто.
-
Боцман,
Вот это интересно - ждём на сколько упадёт расход... и упадёт ли ...
А вот мощность мотора повыситься :bp:
Масло станет прозрачным .... шо слеза.
P/S/ Всё ... срочно надо купить противогаз и в нём ходить - а то оксиды азота совсем отравят.
-
Перекрив EGR 4 роки тому, після 10 тисяч пробігу, за той час він вже практично повністю забився.
Розхід не впав(зимою навіть збільшився), двигун тихіше працювати не став, масло стало їздити довше, вихлоп смердить більше, за то тепер не дістають чеки і не зриває патрубок.
Частіше треба мітяни повітряний фільтр бо машині потрібно більше повітря, думаю навіть про встановлення додаткового повітро-забірника.
-
Себе сделал как советовали российские колеги (сообщение №158): http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/3208-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD-%D0%B5%D0%B3%D1%80/page__st__140
Если нужны будут фотки с моей машины, прилеплю, но вроде по ссылке все красиво расписано.
-
Себе сделал как советовали российские колеги (сообщение №158): http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/3208-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD-%D0%B5%D0%B3%D1%80/page__st__140
Если нужны будут фотки с моей машины, прилеплю, но вроде по ссылке все красиво расписано.
Прикрепляй сюда....
-
обещают, что должен снизиться расход и двиг начнет работать еще тише, также (у кого есть) сразу снизятся, а потом и вовсе пропадут выхлопы черного дыма при нагрузке.
Прокладку сделал из 2мм аллюминиевого листа, на все ушло 20-30мин.
...каким образом уменьшится расход?
Шумы двигателя создаются-вращением всех валов и шестерен, цепь ГРМ, выхлоная система.Как уменьшится из-за ЕГР?
Выхлопы черного дыма-совсем ржачно!!!
-
Юрий 0999, ...а,что- цвет маслу придает ЕГР????????????? icon_veed
-
Частіше треба мітяни повітряний фільтр бо машині потрібно більше повітря, думаю навіть про встановлення додаткового повітро-забірника.
Процентное содержание воздуха в составе горючей смеси расчитано инженерами- не выдумывайте лишнего.
-
.а,что- цвет маслу придает ЕГР????????????? icon_veed
Когда сделаешь очередное ТО , возьми и посмотри на свое масло , после 500 км пробега.А но что "деготь".
-
Когда сделаешь очередное ТО , возьми и посмотри на свое масло , после 500 км пробега.А но что "деготь".
Цвет своего масла-я знаю.Я к тому,каким боком к маслу ЕГР? Наверняка ты знаешь,что в турбрдизелях красителем масла в первую и главную очередь-начинающий пропускать уплотнитель по газовой стороне ротора турбины и увеличивающиеся зазоры подшипников, система смазки дизеля и турбо-общая.
-
Да вот в честь отключения почитал что это может дать ...
Масло - на теоретическом уровне - оно конечно улучшиться. Но врядли оно гадости не наберётся от турбины... однозначно.
Но в целом гадости должно быть меньше - но как это проконтролировать? Если и до выключения не уходило особенно? ...
Чтоб повысилась мощность - заглушить мало - надо ещё в мозгах мотора поковыряться чуток. Но 5% типо добиться можно. При возросшей температуре горения вырастают тягово-мощностные характеристики.
Но просто заглушка количества топлива и количества воздуха не увеличит ... мотор всё равно будет впрыскивать и того и другого аналогичное количество ...
А вот за счёт увеличивающегося выхода выхлопных - будет турбина быстрее раскручиваться. И при одинаковых с наличием егр оборотах гнать воздуха больше.
А вот температура горения вырастет ... и температура выхлопа ... и всё будет с более интенсивной нагрузкой работать на предмет охлаждения.
Кроме этого часть кислорода сожрёт азот ... и неполное сгорание топлива со всеми последствиями ... так что расход в теории вообще может вырасти.
Но эту проблему частично должна решать более интенсивно раскручивающаяся турбина.
Ещё один перл ... при образовании NOx - с водой получается азотная кислота ... а она нам в цилиндре нада???
В общем получается очень и очень хитро - как получаются положительные стороны, и тут же они прибиваются отрицательными - просто сплошная борьба противоположностей. И правильно заметили - никто стендовых испытаний с егр и без них не проводил - а производители об таковых умалчивают ...
Выхлоп - ну не станет он прозрачным ... только наоборот - вся копоть через трубу лететь будет (а часть копоти возвращалась в цилиндры и догорала). При этом катализатор забивается - и ему кирдык наступает ... в общем надо его вообще убирать. А то выхлопывать будет сложнее.
Плюс повышенная температура, плюс азотная кислота ...
-
В общем получается очень и очень хитро - как получаются положительные стороны, и тут же они прибиваются отрицательными - просто сплошная борьба противоположностей. И правильно заметили - никто стендовых испытаний с егр и без них не проводил - а производители об таковых умалчивают ...
с егр испытания проводили. когда внедряли егр.
и без егр испытания проводили. когда двигатели соответствовали евро-2 и ниже и егр на двигателях не было.
-
Выхлоп - ну не станет он прозрачным ... только наоборот - вся копоть через трубу лететь будет
До глушения ЕГР наблюдал черный дымок (не дым!!!) в момент когда давонул на тапку, сейчас специально провоцировал подобные ситуации, дыма стало гораааздо меньше!!!
Ни кого ни к чему не склоняю и не убеждаю, сделал для себя, пока ничего плохого сказать не могу, но на низах стала еще шустрей это факт.
-
Боцман, Как бы там не спорили о жизни ЕГР-будем ждать твоих впечатлений.
-
Процентное содержание воздуха в составе горючей смеси расчитано инженерами- не выдумывайте лишнего.
Ви самі собі суперечите, в момент відкриття клапана EGR в камеру згоряння під тиском попадає тепле повітря з недопаленим дизелем, в якому все ж таки залишається високий процент кисню.
Після того як клапан глушиться, повітря двигун "сосе" вже сам, керуючись показниками датчика в повітряному фільтрі, програма спалювання ж не знає, що EGR закритий, і розраховує момент спалювання виходячи з статичної формули складовими якої є - дизель, чисте повітря, повітря яке прийшло по другому колу вихлопа, останню складову ми зибараємо і звідки є тепер взяти то повітря?
-
Тому я вважаю, що після того як глушиться EGR потрібно внести поправки в сам цикл спалювання, або забезпечити додатковий прихід повітря.
Як це зробити я не знаю :(
-
с егр испытания проводили. когда внедряли егр.
и без егр испытания проводили. когда двигатели соответствовали евро-2 и ниже и егр на двигателях не было.
И где они ??? Подать в студию - искал и не нашёл.
Чисто встречал какие то невнятные заключения - при переходе на нормы евро4 и евро5 при увеличении обратки до 40% отработанных газов - об около 3%, в другом 2%, а 4-х местах вообще было, что современные двигатели евро4 (у нас евро3 с долей кажется 5-10%) при правильном расчёте процессов и заточке фаз горения, более отсроченном впрыске топлива (к стати из-за этого они очень чувствительны к цетановому числу - если ниже 51 - начинают "стучать", а наши евро3 - типо более выносливые - и на 48 вполне адекватно работают) то вот эти евро4 вообще могут сыкономить до 5% от предыдущего поколения.
Всё что нашёл внятного - испытание судового двигателя с егр, без оной и с егр + катализаторами - там было отмеченно, при переходе на егр потребление выросло на 4% - но, никаких доработок двигателю не делали, режимов подачи топлива не меняли - просто добавляли примочки и измеряли выхлоп.
И - на предмет проведения испытаний ... наш двигатель чётко рассчитан на работу с егр - если его залочить - то по теории его надо перепрошивать на режимы впрыска и расхода воздуха новые - вот которые попродвинутей - с електронным управлением (как Korando) - так там без перепрошивки двигатель даёт чек и уходит в зазщищённый режим. У нас же с модуляторами - такого не происходит - можно поставить прокладку и всё... как бы.
-
Ви самі собі суперечите, в момент відкриття клапана EGR в камеру згоряння під тиском попадає тепле повітря з недопаленим дизелем, в якому все ж таки залишається високий процент кисню.
Ни - як раз кисню в выхлопу е так мало - що цею килькостю можно знехтувати - там суть процесу - угарный газ взаимодие з азотом и замисть кисню з угарного газу виделяется кисень и бильш небезпечни газови сумиши. Десь один химик разьясняв. Но суть процесу - що кисень таки додатково видтворюется.
Так що теж саме - но з другою технологиею.
Коли егр закрита - то бильше буде йти вихлопу на турбину - и кисню пойде бильше... це дае тлумачення чтого авто стае жвайливившим на обертах до 2000.
таке поясняння дають афтори разноманитни ... я сам ще не визначився - на скильки вони прави....
-
Xaoc, Раджу Вам для початку ознайомитись з процесами у 4-х тактному двигуні.Простий атмосферник забезпечує себе кількістю повітря швидкістю переміщення поршня з ВМТ до НМТ, та розмірами отвору впускного клапана. Турбований двигун вікористовує змінні оберти ротора турбіни та зміною отворів віконець направляючих лопаток. Цей спосіб вікористовується в СЙонгах.
Також почитайте пояснення для чого потрібен ЕГР- бо знову писати великі пояснення нема бажання.
-
...каким образом уменьшится расход?
Шумы двигателя создаются-вращением всех валов и шестерен, цепь ГРМ, выхлоная система.Как уменьшится из-за ЕГР?
Выхлопы черного дыма-совсем ржачно!!!
Расход уменьшается за счет более качественного смесеобразования! В лом много писать, есть куча инфы в инете, да и я приводыл ссылку на ресурс выше.
Если ржачно, поржи :bg:
-
Тому я вважаю, що після того як глушиться EGR потрібно внести поправки в сам цикл спалювання, або забезпечити додатковий прихід повітря.
Як це зробити я не знаю :(
В своем сообщении №7 я оставил ссылку на форум Кайрон-клана, где как раз обсуждалась эта тема.
У меня машина чипована, но на низах машина поехала еще круче.
-
Прикрепляй сюда....
Андрюха, сегодня не смог себя заставить... Если интересно, подъедь, покажу и расскажу.
-
Расход уменьшается за счет более качественного смесеобразования! Если ржачно, поржи :bg:
...блин-да какого качественного смесеобразования???? НИЧТО-кроме исправной форсунки не делает полное сгорание (не говорю о воздухе и топливе). Если форсунка перестанит "туманить" и закапает-все! Упдут обороты и моща.Для компенсации начнут больше давить газу-повысится расход и т.д.
-
Почитай инфу по ссылке, что я давал выше, в пустую теоретическую полемику вступать не буду, рельно в облом, я предпочитаю готовые практические решения разным теоретическим рассуждениям, отакэ.
Всем теоретикам желаю правильных практических решений icon_veed
-
наш двигатель чётко рассчитан на работу с егр - если его залочить - то по теории его надо перепрошивать на режимы впрыска и расхода воздуха новые - вот которые попродвинутей - с електронным управлением (как Korando) - так там без перепрошивки двигатель даёт чек и уходит в зазщищённый режим
глушил я на своем корандо- ни каких ошибок. как езила так и ездит. только греться дольше стала зимой. и по динамике ни каких изменений. более заметно от качества соляры. если бы заправлялся одной СТАНДАРТНОЙ солярой - то может и можно было бы сравнить, но где взять этот постоянный стандарт. сегодня на заправке одна -завтра другая. за 8т пробега в пускной коллектор из за работы этой экологической приблуды выгядит не очень хорошо-грязь.. и со временем впускные окна заростают этой фигней до половины.Какой бы ни был умный автомобиль/расчитывает количества воздуха и соляры/,заросший впуской коллектор он не видит. Тупеет и все... так что гдето к 40 т лучше снять и почистить.
наш двигатель чётко рассчитан на работу с егр - если его залочить - то по теории его надо перепрошивать на режимы впрыска и расхода воздуха новые - вот которые попродвинутей - с електронным управлением (как Korando) - так там без перепрошивки двигатель даёт чек и уходит в зазщищённый режим.
глушил я на своем корандо- ни каких ошибок. как езила так и ездит. только греться дольше стала зимой. и по динамике ни каких изменений. более заметно от качества соляры. если бы заправлялся одной СТАНДАРТНОЙ солярой - то может и можно было бы сравнить, но где взять этот постоянный стандарт. сегодня на заправке одна -завтра другая. за 8т пробега в пускной коллектор из за работы этой экологической приблуды выгядит не очень хорошо-грязь.. и со временем впускные окна заростают этой фигней до половины.Какой бы ни был умный автомобиль/расчитывает количества воздуха и соляры/,заросший впуской коллектор он не видит. Тупеет и все... так что гдето к 40 т лучше снять и почистить.
-
если бы заправлялся одной СТАНДАРТНОЙ солярой
ну такого сорта не существует .... в принципе ...
у росиян чтото не выходило.... в принципе и понятно, что не выходило - клапан егр у Korando управляется блоком двигателя - в отличии от наших.
Аналогично с МБ. И у них таже проблема.
Может у вас как то иначе? не обратили внимание - у вас патрубок егр с жидкостным охлождением?
-
на куронах, актионах, пробовал глушить машина откровенно начинает тупить на низах, реакция на педаль тоже запаздалой становится, но зато на высоких оборотах едет лучше. греется медленней.
-
на куронах, актионах, пробовал глушить машина откровенно начинает тупить на низах, реакция на педаль тоже запаздалой становится, но зато на высоких оборотах едет лучше. греется медленней.
То ты шото не то глушил :bj:
На низах однозначно начала ехать гораздо веселей, верхи смогу оценить когда повояжирую по трассе.
-
Может у вас как то иначе? не обратили внимание - у вас патрубок егр с жидкостным охлождением?
с переди в райне дросельной заслонки подходит железный патрубок от егр. да егр электронный.. ну ихрен на него. ставиш заглушку и ни кто ни куда не дует..железные заглушки еще в прошлом веке ставили. и принцип не втом лучше или хуже,а в том что засераеться коллектор-зарастает
-
Вот и первые "ласточки" залил на Ультре 30л соляры и чисто в жестком городском цикле проехал до следующей заправки 300 км! Раньше расход по городу был порядка 12л! ;)
П.С. стиль езды не изменился и пробок в Киеве меньше не стало. :drive1:
-
Тоже глушил ЕГР ещё на 4000 - 5000 , по расходу трудно сказать , а вот то что уменьшилась турбояма и мотор начал работать тише и мягче это точно :dn: сейчас 25000 на одометре , полёт нормальный .
-
уменьшилась турбояма и мотор начал работать тише и мягче это точно
Ну турбояму я поборол еще год назад, а вот по работе мотора это да, работа изменилась.
-
Ну турбояму я поборол еще год назад, а вот по работе мотора это да, работа изменилась.
Турбояму полностью поборол только установив РейсЧип , а глушение ЕГР просто уменьшило её , но всё же было не приемлемо ,) , а после установки Чипа турбояма пропала полностью и вот тут заметил экономию топлива .
-
на куронах, актионах, пробовал глушить машина откровенно начинает тупить на низах, реакция на педаль тоже запаздалой становится, но зато на высоких оборотах едет лучше. греется медленней.
Брррррр,на низах машинка как раз и прет.нету дурачества до 2000 оборотов после заглушки машинка прибавила лошадок 20 не меньше а после чиповки вообще полетела и обгонять теперь одно удовольствие ,а не думать успею или нет
-
...ну,вот и первая 220-ка км. с заглушеным ЕГР.
Субъективно-турбояма осталась, объективно-двигатель не стал тише работать и расход топлива примерно на том же уровне.
-
...ну,вот и первая 220-ка км. с заглушеным ЕГР.
Субъективно-турбояма осталась, объективно-двигатель не стал тише работать и расход топлива примерно на том же уровне.
Странно, у меня совершенно противоположные очучения (по димамике точно, да и работать мягче стала, по расходу - остался на прежнем уровне, но я низколетящий орел, а не тварь ползущая :drive1: так что тут все закономерно)
В каком месте глушил ЕГР?
Машина чипована?
-
Место в котором глушил:конец гофрированной трубки-чугунный охладитель.Не чипован.Стиль вождения-спокойный.
-
Это какие то неправильные пчены и они делают не правильный мед! :bg:
Тяга на низах должна была точно увеличиться, прокладка не травит?
-
Боцман, а в якому стані був колектор і клапан до того як ти заглушив ЕГР?
Я глушив ЕГР вже на 3 машинах, ні в кого розхід не впав, двигун працює так само, прогрівається довше.
-
Боцман, а в якому стані був колектор і клапан до того як ти заглушив ЕГР?
Я глушив ЕГР вже на 3 машинах, ні в кого розхід не впав, двигун працює так само, прогрівається довше.
Почистил и заглушил.
По поводу расхода, езжу активно, расходу уменьшаться вроде как не с чего, двигатель на холостом работает не громче, а вот на оборотах тише. По трассе таки расход немного уменьшился (мерял от заправки до заправки). Приемистость на низких оборотах стала лучше.
-
Воспользовавшись советами владельцев СЙ с Российского форума, заглушил сегодня клапан ЕГР....
А на бензиновом это можно сделать? Процедура таже?
-
А на бензиновом это можно сделать? Процедура таже?
Если ЕГР управляется вакуумом, а не электрикой, то можно, поищи на российском форуме именно там глушили бензин.
-
Спасибо ! Рою уже 3й день! темы есть но народ уходит флудить в сторону и так по 5 - 15 страниц! :ai:
-
http://www.drive2.ru/cars/ssangyong/actyon_sports/actyon_sports/misterred/journal/288230376152665291/
тnn все расписано и расчерчено
-
Написано то оно про ДИЗЕЛЬ а у меня БЕНЗИН
ЕГР у меня нету а дергается машина также :cd:
-
автомат ?
-
ну да (см.аватар)
-
ну так, что вы от него ожидаете ?
автомат будет тупить в любом случаи
-
значит мне в другую тему ,)
-
Заглушил, сатала поприеместее на низах, выхлп не воняет, по расходу не скажу - снег, катаюсь на полном приводе, шум двигателя не увеличился.
-
Сейчас нужно уехать, ближе к вечеру выложу фотки, там все ну оооочень просто.
Где фотки? Хочу фотки))) :cr:
-
Где фотки? Хочу фотки))) :cr:
Сообщение №47 или вот http://www.drive2.ru/cars/ssangyong/actyon_sports/actyon_sports/misterred/journal/288230376152665291/ :dp:
-
Боцман, Я вот о чем... Судя по рисунку ставится просто заглушка в переход обозначенный зеленым цветом?
(http://img201.imageshack.us/img201/788/88ce90df39048d31large.th.jpg) (http://img201.imageshack.us/img201/788/88ce90df39048d31large.jpg)
-
Боцман, Я вот о чем... Судя по рисунку ставится просто заглушка в переход обозначенный зеленым цветом?
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x4/0400/000/000/2c0/9b0/88ce90df39048d31-large.jpg)
да и можешь шлангочку от модулятора заглушить
не все в этой жизни должно быть сложным))
-
я поставил с другой стороны трубки заглушку: ближе к выпускому коллектору(http://img266.imageshack.us/img266/2271/img20121212135723.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/img266/2271/img20121212135723.jpg)
-
а расход не изменился после заглушки ? говорят зимой расход растет за счет более медленного прогрева
-
сейчас в этих сугробах на полном приводе и прбках говорить о расходе считаю не корректным, по весне посмотрим
-
это у вас сугробы ))) а у нас все нормально, ну было во всяком случаи до сегодняшнего утра )
-
оффтоп о Киевской погоде, Нивки!(http://img845.imageshack.us/img845/4943/img20121212143224.th.jpg) (http://img845.imageshack.us/img845/4943/img20121212143224.jpg)
-
классно вам, я купил комплект близалька дмв1 и тупо жалко его укатывать на сухом асфальте
-
а расход не изменился после заглушки ? говорят зимой расход растет за счет более медленного прогрева
а мне уже пофиг зима-холодаааа :dp: у меня теперь всегда тепло! гидроник рулит! :ay:
-
рулит теплый гараж и нормальная соляра, а в наших широтах предподогрев это бред, лучше уж сигналку с дистанционным пуском
ЗЫ у самого машина всегда на улице, проблем с запуском нет даже в -30.
-
рулит теплый гараж и нормальная соляра, а в наших широтах предподогрев это бред, лучше уж сигналку с дистанционным пуском
ЗЫ у самого машина всегда на улице, проблем с запуском нет даже в -30.
если есть теплый гараж - то флаг в руки, а мне нужна теплая машина в наших широтах!
и мне, чесно говоря, похрену бред это для тебя или нет, главное, чтобы меня устраивало :by:
-
давайте не разводить флуд в теме о ЕГР, лучше пусть народ глушит, чтоб двигатель говном не дышал и пишет о своих впечатлениях
ЗЫ так же рекомендую в своих комментах воздержаться от резких выражений, хотя старому морскому волку можно и простить, наверное не приучен общаться по-другому
-
а расход не изменился после заглушки ? говорят зимой расход растет за счет более медленного прогрева
на ХХ дизель и так не нагреешь...А судя по описалову в нете, именно на ХХ ЕГР и открыт на дизеле, уменьшая температуру и делая работу двигателя более мягкой. Да и закрыт ЕГР должен быть на холодном моторе.
-
давайте не разводить флуд в теме о ЕГР, лучше пусть народ глушит, чтоб двигатель говном не дышал и пишет о своих впечатлениях
Вот-вот, не разводи флуд в моей теме :bb:
-
Вот-вот, не разводи флуд в моей теме :bb:
Манополист блин :bj:
-
на ХХ дизель и так не нагреешь...А судя по описалову в нете, именно на ХХ ЕГР и открыт на дизеле, уменьшая температуру и делая работу двигателя более мягкой. Да и закрыт ЕГР должен быть на холодном моторе.
а у Вас ЕГР заглушен?
-
а у Вас ЕГР заглушен?
Нет. Но мысли есть...
Заглушил бы уже, если бы не напряг с токарем, так как хочу эту трахомудрию (клапан) выкинуть вообще, поставить туда самодельный фланец, заглушку возле турбины, а всё не нужное выкинуть.
З.Ы. Читаю SYводов россиян, многие после глушения возвращаются к системе ЕГР опять. Вот только внятную причину такого поступка не могу для себя уяснить.
-
да у россияк движ на форуме, еле осилил 130 страниц по данной тематике, вердикт один - у каждого проходит индивидуально, однозначно нужно пробовать и наблюдать
-
З.Ы. Читаю SYводов россиян, многие после глушения возвращаются к системе ЕГР опять. Вот только внятную причину такого поступка не могу для себя уяснить.
Глушат летом, возвращаются зимой, потому как дольше греется.
-
Я не понимаю, как ЕГР помогает быстрее прогревать двигатель, учитывая что на холодном моторе клапан закрыт...
-
значит не закрыт
-
Я не понимаю, как ЕГР помогает быстрее прогревать двигатель, учитывая что на холодном моторе клапан закрыт...
Думаю имеется ввиду при движении быстрее выходит на норму. Мне сейчас надо с 10км проехать пока раскачегариться с егр - а без него ... могбы Боцман сказать - но ... он с обогревателем.
-
с заглушенным греется однозначно медленнее и температура прогретого ниже на 2-4 градуса, чем в стоке
-
AI70,
Да хоть в движении, хоть без, на холодном моторе ЕГР должен быть закрыт. После прогрева - да. На определённых режимах работы клапан открыт.
с заглушенным греется однозначно медленнее и температура прогретого ниже на 2-4 градуса, чем в стоке
Млин, вы лазерным термометром меряет температуру в одинаковых условиях? Откуда вы градусы эти ловите? ;)
-
так почему же греется медленнее???
-
AI70,
На определённых режимах работы клапан открыт.
Вот - когда 1000 оборотов кажись открывается и до 3000 (по памяти, точно не помню) - но насколько я припоминаю наложение температурные в работе егр отсутствуют. Или, чтото путаю?
-
AI70,
Я хз. как оно на дизеле работает. Но по ходу не так как на бензине...
Стратегия клапана EGR
Она различна в зависимости от типа двигателя. В дизельных двигателях клапан EGR открывается на холостом ходу и обеспечивает до 50% впуска воздуха. Поскольку нагрузка двигателя увеличивается, количество EGR снижается до того уровня, при котором при полной нагрузке клапан EGR закрывается. Он также закрывается во время прогрева и на большой высоте над уровнем моря.
В бензиновых двигателях клапан EGR закрывается на холостом ходу и при полном крутящем моменте, обеспечивая только 5-10% впуска воздуха при низкой-средней нагрузке.
http://www.5koleso.ru/articles/Tehnika/Retsirkulyatsiya_otrabotavshih_gazov_CHto_takoe_EGR
З.Ы. Лично для себя я вижу пока только одну проблему при глушении ЕГР. Это турбина...А именно насколько повыситься температура выхлопных газов после глушения ЕГР и достаточно ли будет воздушного охлаждения турбины. Потому как турбины с изменяемой геометрией как раз и чувствительны к перегреву (как следствие более распространены на дизелях). Вон уже на Корандо вродь жидкостное охлаждение даже сделали...
-
температура турбины не повысится т к при скорости более 105 км в ч, при оборотах более 3000, при разгоне, при торможении двигателем клапан егр всегда закрыт.
клапан егр открыт только при равномерном движении в пределах скоростей 50-105.
в остальных режимах клапан егр закрыт. те заглушка егр - это имитация основного рабочего режима.
-
VICTOR,
Откуда инфа, что клапан закрыт при скорости 105 км/ч?
-
из мануала на кайрон.
с сентября 2010 г егр вообще снял и поставил самодельную проставку. все отлично работает. не разу не жалел что снял егр.
кстати, на хх клапан егр закрыт.
-
А как при заглушенном ЕГР может медленнее прогреваться мотор? Разве не с точностью до наоборот: ЕГР нужен для "обеднения" воздушной смеси (незнаю, как правильно это назвать), вследствие чего уменьшается температура сгорания топливо-воздушной смеси. Если температура сгорания уменьшается, то и прогревается медленнее. Убираем ЕГР, температура сгорания топлива увеличивается -> прогреваемся быстрее. Нет?
А по поводу поисков токаря для замены клапана: а чем не устраивает родной клапан, если у него просто нижний вход тоже заглушить пластиной, а патрубки ЕГР, начиная с выпускного коллектора, выкинуть, заглушив и там пластиной?
-
Вон уже на Корандо вродь жидкостное охлаждение даже сделали..
водяное охлаждение турбины на корандо не имеет отношения к егр.
это защита от перегрева турбины при прожиге сажевого фильтра.
-
По функционировагию ЕГР - из официального сервис мануала
Условия функционирования системы
1. Двигатель работает
2. Обороты двигателя находятся в заданном диапазоне. (При повышенных оборотах система EGR отклю-
чается)
3. Крутящий момент двигателя находится в заданном диапазоне. (При увеличении крутящего момента
выше определенного значения система EGR отключается)
4. Скорость автомобиля находится в заданном диапазоне. (На высоких скоростях система EGR отключа-
ется)
5. Атмосферное давление находится в заданном диапазоне. (На значительных высотах над уровнем
моря и при низком атмосферном давлении система EGR отключается)
6. Температура охлаждающей жидкости находится в заданном диапазоне. (При значительном повыше-
нии/пониженнии температуры ОЖ система EGR отключается)
7. При продолжительной работе двигателя на оборотах холостого хода система EGR отключается.
Факторы, влияющие на формирование управляющего сигнала
1. Главная зависимость: Управление системой EGR осуществляется исходя из объема подаваемого в
двигатель воздуха
2. Вспомогательные зависимости:
1) Температура ОЖ (датчик температуры ОЖ)
2) Частота вращения КВ (датчик положения КВ)
3) Изменение нагрузки двигателя (датчик положения дроссельной заслонки): Выявление резкого
ускорения
4) Температура воздуха на впуске (датчик MAF): При температуре выше 60°C влияние незначитель-
ное.
5) Атмосферное давление (датчик барометрического давления): Влияние высоты над уровнем моря
3. Основной сигнал, генерируемый на основании главной зависимости, может быть усилен/ослаблен под
влиянием вторичных факторов, после чего ECU посылает его на вакуумный модулятор системы EGR,
регулируя степень открывания соответствующего клапана.
Условия отключения системы
1. Обороты двигателя выше 2 950 об/мин
2. Скорость автомобиля выше 105 км/ч
3. Температура охлаждающей жидкости выше 100°C или ниже 10°C
4. Продолжительность работы на оборотах холостого хода: более 50 с
-
последний 4-й пункт касается переходного режима, когда обороты из каких-то установившихся падают до хх. те при падении оборотов до хх, егр закроется не более чем чере 50 сек.
также для ясности можно уточнить -
5.при увеличении крутящего момента (см. п.3 условий).
-
Вот почитаешь, получается ЕГР почти всё время закрыт...Одно не понятно, откуда тогда столько гомна в коллекторе... ,)
-
он то открывается, то закрывается. открыт постоянно только при равномерном движении, без разгонов и торможений, при скоростях 45 - 105 км в ч.
и на прогретом двигателе.
вторую большую гадость, которая летит во впускной коллектор как раз и не видно - это конденсат, который образуется в выпускном коллекторе при прогреве двигателя.
конденсат попадает в последний и предпоследний цилиндр и вызывает там коррозию.
поэтому и трудно вынуть форсунки и свечи в последнем и при больших пробегах в предпоследнем цилиндрах.
-
конденсат попадает в последний и предпоследний цилиндр и вызывает там коррозию.
поэтому и трудно вынуть форсунки и свечи в последнем и при больших пробегах в предпоследнем цилиндрах.
:bj:
-
а поскольку в выхлопных газах есть продукты сгорания серы то конденсат в виде серной кислоты.
-
а поскольку в выхлопных газах есть продукты сгорания серы то конденсат в виде серной кислоты.
Серной, говорят, очень мало - в теории в основном сернистая.
-
Здравствуйте всем. Только что купил у отца Актион. Начинаю его эксплуатировать с пробега в 185 т.км. Модуляторы не меняны ни разу, EGR не заглушен, турбина работает нормально - проверяют сканером. Заглушить хочу EGR заглушкой на отвод из выхлопной трубы. Будет ли этого достаточно для начала? Или надо почистить модуляторы? или хотя бы тот, что на турбину? На техстанции говорят, что модуляторы или работают или нет. Сейчас пока не продал, эксплуатирую параллельно с Ланос 1.6, так он вроде бы как бежит веселее Актиона (тупит он как-то).
-
Здравствуйте всем. Только что купил у отца Актион. Начинаю его эксплуатировать с пробега в 185 т.км. Модуляторы не меняны ни разу, EGR не заглушен, турбина работает нормально - проверяют сканером. Заглушить хочу EGR заглушкой на отвод из выхлопной трубы. Будет ли этого достаточно для начала? Или надо почистить модуляторы? или хотя бы тот, что на турбину? На техстанции говорят, что модуляторы или работают или нет. Сейчас пока не продал, эксплуатирую параллельно с Ланос 1.6, так он вроде бы как бежит веселее Актиона (тупит он как-то).
глуши ЕГР, ставь чип( или перепрошивай), если автомат то надо приноровится газовать чтобы турбина нормально вытягивала, если сразу тапку в пол жать то тупит.
-
Зарегистрировался и решил ответить! У меня Актион механика 2008г. пробег 90т. Первый раз чек загорелся на 30т.-разборка модулятора турбины-модернизация-чек пропал-подергивания на 2000 оборотах не пропали-замена модулятора на новый PIERBURG от подергиваний не избавила. ЕРГ заглушил на 40т. Сейчас снял его и вместо него поставил проставку-плюсы почувствовал после глушения ЕРГ и сейчас после снятия......Модуляторы-185т.- столько не ходят!!!Клапан ЕРГ-лично мое мнение-лишняя деталь......На веселость машинки еще влияет загаженость датчика расхода воздуха(лечится промывкой).Пробовал менять на Вазовские-работает не корректно.А вообще нашу машинку нельзя сравнивать с бензиновой по старту(даже с 1.6)!!!
-
глуши ЕГР, ставь чип( или перепрошивай), если автомат то надо приноровится газовать чтобы турбина нормально вытягивала, если сразу тапку в пол жать то тупит.
Сразу нужно промыть и только потом глушить ЕГР! При правильной перепрошивке ни к какому газованию норовиться не нужно, сколько давишь столько и едет. Также нужно снять почистить и переделать модуляторы(если мембрана еще живая)!
-
А зачем мыть EGR, если потом глушить отвод газов через него?
-
Johdud, ...потому что у клапана два входа-один для газов(который глушится), другой для прохода нагнетательного воздуха из турбины. Так вот отложения , оставшиеся в полости клапана после его глушения постепенно будут сдуваться потоком воздуха прямиком в камеру сгорания. Помыв полость клапана, а потом его заглушив , сразу же даем порцию чистого "вдоха" любимому СЙгу. ,)
-
Мысль не моя, но тоже умная:
"В клапане стоит потенциометр, напряжение с которого является обратной связью для ШИМ-регулятора, управляющего перемещением штока. Заедание штока приводит к несоответствию между требуемым перемещением штока и его фактическим, поэтому загорается лампочка Check Engine с ошибкой об неисправности клапана EGR."
Поэтому, перед тем как глушить, все равно лучше почистить.
-
и чем же отслеживается перемещение штока.
-
Тут, спасибо, понял. Модуляторы...Это правда, что на моем Актионе они работают уже 185 т. Они могут работать плохо из-за загрязненности? Или они работают или не работают?
Причиной ихней долгой жизни вижу лишь то, что авто ни дня не стоит за 5 лет.
-
ЕРГ заглушил на 40т. Сейчас снял его и вместо него поставил проставку
Чертежа проставки нету? ;)
-
Чертежа проставки нету? ;)
Я где-то на русском форуме встречал фотки этого изделия, кайрон-клан, вроде.
-
Ну визуально я понимаю, что там фланец квадратный и труба, но токарю на пальцах не объяснишь, ему мм нужны. А мне лень мерять и чертить ,)
-
Я где-то на русском форуме встречал фотки этого изделия, кайрон-клан, вроде.
фото есть и у нас на форуме. в теме ,,очистка входного коллектора,,.
-
Сегодня програмно искоренил клапан ЕРГ! Машинка реально стала резвее! Вместо клапана стоит проставка.
-
делали по рецепту вахмурки ?
-
Да, именно его!!!!!
-
Вот я только не пойму...
За счёт чего резвее?
З.Ы. Тему на кайрон клане я читал.
-
- за счет того, что в двигатель поступает чистый воздух без выхлопных газов. топливная смесь сгорает лучше.
- за счет того, что давление во впускном патрубке нарастает быстрее т к не надо ждать пока закроется егр.
- за счет того, что проходное сечение проставки в 2 раза больше чем чем в клапане егр.
- за счет того, что с коробкой автоматом и измененной програмой, гидротрансформатор блокируется быстрее.
-
fortvuy, где искореняли?
-
Сам искоренял!
-
Сегодня програмно искоренил клапан ЕРГ!
Сам искоренял!
Вы сами перепрошили ЭБУ? Или слово "програмно" случайно затесалось?
-
Вы сами перепрошили ЭБУ? Или слово "програмно" случайно затесалось?
Вот и мне тоже это стало дико интересно ... как так програмно???
-
VICTOR,
А у вас, если не ошибаюсь клапан на прямую от EBU управляется? Без модулятора?
Только помню, что труба EGR на таком двигателе с охлаждением - туда наверное и не залезиш по лёгкому?
-
Вот и мне тоже это стало дико интересно ... как так програмно???
Програмно-значить слил свою прошивку-поменял нужные карты и залил обратно-как то так! Делал первый раз на свой страх и риск,но все получилось!В помощь была инструкция http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/3208-%d0%ba%d0%bb%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d0%bd-%d0%b5%d0%b3%d1%80/page__pid__282055__st__3380#entry282055
-
fortvuy,
Класс ... а аппаратно чтото лочили? Или так и оставили модулятор болтаться?
-
VICTOR,
А у вас, если не ошибаюсь клапан на прямую от EBU управляется? Без модулятора?
Только помню, что труба EGR на таком двигателе с охлаждением - туда наверное и не залезиш по лёгкому?
да. на рексе xvt егр выполнен т к вы пишите. но все равно егр буду убирать или глушить. пока собираюсь с мыслями как сделать. перепрошивать блок управления не хочется т к гарантия.
-
Как вкусно всё это выглядит. Интересно, сколько будет стоить подправить прошивку у имеющих оборудование?
-
AN, вкусно - не то слово. Особенно экономия топлива. Надо с Геннадием, который на встречу приезжал, обсудить это. Он как раз говорил, что по такому методу работает. Ну и ценник должен быть гуманным, а не 300 баксов.
По сути не хватает только программатора. Инструкция Вахмурки вообще потрясная - даже дети справятся... Не может такое стоить больше сотни денег, имхо.
-
Модулятор тоже убран!Все выглядить вот так(http://img856.imageshack.us/img856/3137/dsc0566thumb.th.jpg) (http://img856.imageshack.us/img856/3137/dsc0566thumb.jpg)
-
Я тоже планомерно подхожу к этой процедуре:
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/177632129.jpg)
Модифицированное ПО тоже в наличии ;-)
-
Я тоже планомерно подхожу к этой процедуре:
Модифицированное ПО тоже в наличии ;-)
Выложи чертежик этой заглушки, а то сильно в лом изобретать колесо))
-
(http://img843.imageshack.us/img843/870/nfro.th.jpg) (http://img843.imageshack.us/img843/870/nfro.jpg)(http://img441.imageshack.us/img441/2428/l0hk.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/img441/2428/l0hk.jpg)
-
(http://img843.imageshack.us/img843/870/nfro.th.jpg) (http://img843.imageshack.us/img843/870/nfro.jpg)(http://img441.imageshack.us/img441/2428/l0hk.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/img441/2428/l0hk.jpg)
Из черного метала!
-
От спасибо!
Заглушка 2-х составная, я правильно понимаю? Трубка и, собственно, заглушка? Трубка просто вставляется в проточку?
Разобрался! Нужно или варить или выточить в виде одной детали.
-
Вставляется - сверху обваривается-красится! Установил на герметик-все работает!
-
Вставляется - сверху обваривается-красится! Установил на герметик-все работает!
Проще двухсоставная.Цельная и Д-16 конечно лучше, но дорого.
-
Сегодня выкинул ЕГР. Клапан, трубки, охладитель. Глушил на выпускном коллекторе. Будем посмотреть.
Клапан рабочий, шток заполирован до бела. Нагар на тарелке клапана есть, но не критичен. Во впускном коллекторе грязь есть, но маслянисто-гудронная. Без криминала, оттирается тряпкой. Пробег 53+ тык. Из чего можно сделать вывод, что применительно к сочетанию: моё авто+моя заправка, страшилки про ЕГР преувеличены. А возможно влияет слить вождения. На ХХ не тошню, турбина всегда в рабочем диапазоне. Езжу активно, поэтому ЕГР по ходу обычно закрыт. Программная часть пока не трогалась, хочу накать 5-7 сотен км, посмотреть на поведение авто. Потому как за первую сотню, я никаких изменений в работе авто не заметил, кроме появившегося звука от турбины.
-
Вставляется - сверху обваривается-красится! Установил на герметик-все работает!
проставку можно поставить на маслостойкую резину толщиной 2-3 мм.
толщины фланца в 3 мм хватает с головой.
-
Лишние детали:
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/177666937.jpg)
:af:
-
жостко! :ag: Интересно сколько кг это добро весит :)
И какой-то эффект наблюдается?
-
И какой-то эффект наблюдается?
+5 лвл
+1 репутация
+10 экспириенс :bj:
Фотко давай установленной приблуды.
-
И какой-то эффект наблюдается?
На стоковой прошивке - никакого. Но для двигателя полезно.
Фотко давай установленной приблуды.
Фотко приблуды в теме есть, а фотко приблуды в деле - лень крышку с мотора сдёргивать.
А с крышкой вот: (http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/177667164.jpg)
,)
-
Ну я то пойму что и по чем , а вот другие , кроме фрагмента хомута ни хрена не поймут.
-
Ну я то пойму что и по чем , а вот другие , кроме фрагмента хомута ни хрена не поймут.
а кто не поймёт, тому оно нафик не нужно:
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/177666933.jpg)
-
а кто не поймёт, тому оно нафик не нужно:
А модулятор турины наверх сами переносили - или уже изначально так был?
И почему входной коллектор заменили? Разве не проще было оставить как есть?
-
Модуляторы на новых машинах уже так и стоят. На форуме это уже обсуждалось. Фото по модулятором я уже постил.
За счёт проставки увеличено минимальное проходное сечение во впускном коллекторе. Поскольку остальное не использовано, убрано с мотора как лишнее.
-
За счёт проставки
аднако :ai:
люминия в Екатеринославской губернии видать куры не клюют
а мне можешь такое сделать ? ;)
я вообще то давно собирался и аппаратно и программно кастрацию эту произвести но все руки не доходят, пока только заглушку поставил и та наверное давно прогорела надо бы глянуть
но вот почему то я не нахожу чтоб кто то писал про ликвидацию катализатора
он ведь тоже жить мотору мешает
Я бы начинал сей тюнинг все таки с него
-
проставку можно сделать из черного металла. у меня стоит почти 3 года. как новая.
подобрать кусок трубы и фланец толщиной 3 мм. сварить думаю не проблема. и покрасить.
-
но вот почему то я не нахожу чтоб кто то писал про ликвидацию катализатора
Он у нас пассивный, жить не мешает ... а вообщето узнавал - говорят вынуть могут хоть счас - пол дня неспешной работы.
Но читал теорию, что на его место надо рассекатель типа поставить - а то повышенная температура перегревать глушитель будет.
-
пассивный, жить не мешает
ну када он новый и общая площадь сечения просвета не меньше трубы то наверное таки не мешает
а если имеет место какое то сужение просвета как в клапане ЕГР тогда должен мешать
и еще када переключится в евро2 или как его еще называют доместик то наверное он все таки забъется сажей и прочим и будет оказывать сопротивление выхлопным газам
на бензинках точно знаю что если ликвидировать лямда зонд то катализатору пипец приходит очень скоро
-
ну када он новый и общая площадь сечения просвета не меньше трубы то наверное таки не мешает
а если имеет место какое то сужение просвета как в клапане ЕГР тогда должен мешать
Однозначно забивается - как правило густеют после движения остатки и превращаются в епоксидку.
Гдето встречал теорию - только забыл что там называлось. А так их унечтожители сказали, что обычно к 80-100к он очень капитально засырается и сильно снижает реальную мощность.
По их опыту Kyron с 70к пробега примерно выдавал 136 примерно лс. по факту. А при прошавке на 165 лс гдето 156-158, просто точно не помню. Даже график в инете гдето их болтался.
-
sasha13,
Вот нашёл
http://www.atg.ua/tuning/index.php?route=information/information&information_id=83
-
подобрать кусок трубы
что то мне даже теоретически не удается это сделать
надо трубу диаметром 63-65 чтоб резиновый патрубок натянуть, а бывают стандартные диаметры вот: 45,57,60,68,73
-
возмите 57 или 60. можно взять 68 и проточить. патрубок от интеркулера резиновый. обожмется. только сделайте проточку под хомут или под два.
-
люминия в Екатеринославской губернии видать куры не клюют
Да с люминием тоже не особо. К токарям нужно со своим ехать.
ЮМЗ исключение, там есть всё :))
У Россиян бизнес по проставкам на широкую ногу поставлен, 10000 рублями, с дюраля.
-
10000 рублями, с дюраля.
нолик лишний ?
это же под 3000грн
а ты как сделал ? где взял алюминий сколько заплатил за заготовку и сколько токарю ?
-
sasha13,
точно попутал. Цена проставки у Россиян 2500 рублями, из Д-16.
А по ценам...у Вас они одни, у нас другие :)
-
у Россиян 2500 рублями
все равно перебор
это на наши деньги больше 700грн
нафигнадо
у Вас они одни, у нас другие :)
да ладно... шо ты тихаришься... тут все свои ;) слямзил нибось заготовочку а токарю пузырь водки поставил.. Не ? ,)
давай тогда запускай в серию :az:
я согласен заплатить за проставку из алюминия 250 грн, сваренную из черного металла 100 не больше :dg:
-
я согласен заплатить за проставку из алюминия 250 грн, сваренную из черного металла 100 не больше
Ты то согласен, токарЯ против :dp:.
-
токарЯ против
так а шо они говорят ?
их цена ?
-
я согласен заплатить за проставку из алюминия 250 грн
по 250 я их буду брать оптом и отправлять в Рассею :)))
-
Почистил сегодня ЕГР и поставил на место заглушку и подумал, а обязательно ли точить здоровенную приблуду вместо ЕГР, может, достаточно перед ЕГР поставить олюминиевую прокладку-заглушку? В общем, глушануть его со всех сторон и пипеац! Это же реально дешевле токарно-сварочных работ и делается в гаражных условиях.
Машина снова стала бешенной))) Теперь еще осталось понаблюдать за выхлопом при ускорениях.
-
На чипованной машине я бы его тем более убирал.
С ЕГР внутреннее сечение 38-39 мм, с проставкой 53.
-
На чипованной машине я бы его тем более убирал.
С ЕГР внутреннее сечение 38-39 мм, с проставкой 53.
А в чём смысл увеличение сечения? Ну будет давление повыше на входе клапанов - ну так это даже лучше и правильнее - узкое лимитируещее место клапана на цилиндре - а они открываются из расчёта времени при давлении при именно "родном" сечении.
Или я чтото не правильно понимаю?
-
А в чём смысл увеличение сечения?
...вообще никакого.Турбина как дула определенное кол-во воздуха на определенных оборотах ,так и ...
-
...вообще никакого.Турбина как дула определенное кол-во воздуха на определенных оборотах ,так и ...
вот я и подумываю просто заглушить егр со всех сторон!
-
Боцман, я чет не понял-ЕГР имеет 3 дырки:-вход \выход воздуха и вход газов. Если все перекрыть, то воздух....
Или ты пишешь об его управлении?
-
Так а по какому принципу заглушки (см выше) вместо ЕГР лепят? Можно сделать все то же, но реально дешевле.
-
...вообще никакого.Турбина как дула определенное кол-во воздуха на определенных оборотах ,так и ...
А в чём смысл замены воздушного фильтра?
А в чём смыл глушения ЕГР?
А в чём смыл чиповки мотора?
А в чём смысл, установки даже этих чип-боксов?
Млин, тюнигисты коллектора полируют, клапана увеличенного диаметра ставят, бусты сдвигают, что немного лишнего воздуха дунуть в мотор.
-
Многа букаф, но по теме вопроса "0"!
Так и не понял преимущества заглушки перед заглушенным ЕГР?
Все шифруются... От ты мне скажи, новая заглушка это просто заглушка с тубой? Или дай нормальный чертеж чтобы я внутрянку увидел, а пока, иду своим путем.
-
Млин, тюнигисты коллектора полируют, клапана увеличенного диаметра ставят, бусты сдвигают, что немного лишнего воздуха дунуть в мотор.
Ну можно и лаком 3 раза мотор покрыть - лучше работать не станет - но вот самой сути и физики увеличения входного коллектора не вижу :bn: всё равно клапана больше пропустят только при увеличении давления в этом коллекторе. А его расширение и возможно увеличение обьёма даже уменьшит давление на переходных этапах.
Клапана же при этом не растачивают.
Что касательно заглушить егр со стороны общего коллектора - смысл есть - убрать "паразитную" ёмкость.
-
Наверное надо сначало сделать-поставить-попробовать, а потом рассуждать о том что получилось.....
-
Ребята, мне реально пофик, что вы себе ставите/ не ставите. ,)
У меня такое впечатление, что я что то кому то должен icon_veed
Чертёж в теме уже ложили. Хоть цельная, хоть составная, суть от этого не поменяется, при условии соблюдения размеров.
-
Эсли то мунументальное изделие, что у тебя на фотке, всего лишь заглушка с трубой, то, повторюсь, нахрена платить больше? Я пока поставил заглушку со стороны коллектора, но так же можно заглушить и егр, что в итоге будет значительно дешевле и доступно каждому.
-
Наверное надо сначало сделать-поставить-попробовать, а потом рассуждать о том что получилось.....
... вот-вот. Как без прибора замерить проходное количество воздуха с учетом температуры? Как его запихнуть ,не расточив впускные клапаны?
Как понизить температуру газов после глушения ЕГР без последствий для лямбда-зонда и катализатора?
Я к чему-необоснованное кулибинство приводит к ... Но -каждый в праве это делать со своей машиной. ,)
-
основная задача глушения егр - это перекрыть доступ в двигатель сажи и серной (сернистой) кислоты, которые летят из выхлопной системы.
все остальное сопутствующее
-поскольку в двигатель выхлопные газы не попадают то в выхлопную трубу попадает газов больше. турбина раскручивается быстрее т е меньше турбояма.
-поскольку с установкой проставки проходное сечение впуска увеличивается в районе клапана егр примерно вдвое, то сопротивление для потока воздуха турбины уменьшается.цилиндры лучше наполняются воздухом.
-температуру газов понижать не надо т к заглушка егр это аналог штатного режима работы двигателя при оборотах более 2950 и скорости авто более 105 км в час, когда егр закрыт блоком управления.
- лямбда-зонда на дизельных рексе, кайроне и актионе нет.
-никакое это не килибинство. дизеля с нормами евро-2 егр не имели и жили и поживают не хуже нынешних с нормами евро-4.
-более современные дизеля под нормы евро-5 систем егр не имеют. там используют впрыск мочевины в выхлопную систему. в двигателе температуру никто не снижает и движки от этого не страдают.
-
-более современные дизеля под нормы евро-5 систем егр не имеют. там используют впрыск мочевины в выхлопную систему. в двигателе температуру никто не снижает и движки от этого не страдают.
Не все - масса двигателей с егр соответсвуют евро5 и даже проекту евро6.
Вот пример
http://www.lawsonclarke.com/releases/ssangyong/2011/63260ssang.htm
-
В этом видео http://www.youtube.com/watch?v=peEwgla5KeI на 4.38 минуте нормально без тайн показана проставка вместо ЕГР, за что человеку большое спасибо!
Из видео делаю вывод для себя, что если клапан ЕГР исправен, достаточно ЕГР заглушить снизу и отключить модулятор, все! Если есть желание выбросить коллектор, делается еще одна заглушка толщиной 4мм и глушится коллектор возле турбины, себе такое делать пока не буду пусть эта байда висит, она мне совершенно не мешает.
-
А вот вариант программного отключения ЕГР http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/3208-klapan-egr/page__st__3380__p__281948#entry281948.
-
основная задача глушения егр - это перекрыть доступ в двигатель сажи и серной (сернистой) кислоты, которые летят из выхлопной системы.
все остальное сопутствующее
-поскольку в двигатель выхлопные газы не попадают то в выхлопную трубу попадает газов больше. турбина раскручивается быстрее т е меньше турбояма.
-поскольку с установкой проставки проходное сечение впуска увеличивается в районе клапана егр примерно вдвое, то сопротивление для потока воздуха турбины уменьшается.цилиндры лучше наполняются воздухом.
-температуру газов понижать не надо т к заглушка егр это аналог штатного режима работы двигателя при оборотах более 2950 и скорости авто более 105 км в час, когда егр закрыт блоком управления.
- лямбда-зонда на дизельных рексе, кайроне и актионе нет.
-никакое это не килибинство. дизеля с нормами евро-2 егр не имели и жили и поживают не хуже нынешних с нормами евро-4.
-более современные дизеля под нормы евро-5 систем егр не имеют. там используют впрыск мочевины в выхлопную систему. в двигателе температуру никто не снижает и движки от этого не страдают.
... какое дилетанство.О какой серно-сернистой кислоте идет речь?????? Что ты пишешь????
...газов больше попадает в выхлопную,тем самым увеличивает обороты турбины- :dg: это вообще....
...дальше отвечать на написанное-воздух толочь в ступе...
Хочу спросить - у тебя техническое образование?????
-
о как все запутали ...
чтоб просто заглушить ЕГР достаточно одной заглушки и АБСОЛЮТНО все равно где начиная от выпускного коллектора и заканчивая впускным
одна !!! заглушка достаточно и все. точка. газы уже не попадут с выпускного во впускной никак. Усе сделано. ЕГР уже заглушен.
дальше по желанию
замена узла клапана на пустую толстую трубу преследует совершенно другую цель - не заглушение или кастрацию ЕГР(он ведь уже давно заглушен см пару строк выше), а увеличение площади сечения просвета или уменьшение аэродинамического сопротивлению потоку входного воздуха и больше никакой. Историки ;) сколько угодно могут рассуждать про зависимость давления от объема но они забыли, что там вовсе не статическая, а очень даже динамическая особенно на высоких оборотах задача. У кого есть мультитроникс можете глянуть на количество воздуха в килограммах в час. Можете дальше это пересчитать на литры в секунду, узнать площадь сечения этой трубки вентури непонятно для чего там реализованной и дальше рпосто представить как там дует и как вся эта байда там торчащая(шток от вакуумной мембраны, отливка для него, отливка для клапана, сам клапан, само сужение) мешает этому дутью. проход надо освободить тем более это практически ничего не стоит.
ну вот где то так про аппаратный тюнинг
про программный там все сложнее... ну или проще это кто на что учился
я пока до конца подробно не разобрался, что там меняет Вахмурка
в процессе... есть еще много вопросов, разберусь, перешью опубликую
но сделаю себе все
-заглушку я уже давно поставил
-клапан заменю на трубу
-софт поправлю
-катализатор выкину
-
замена узла клапана на пустую толстую трубу преследует совершенно другую цель - не заглушение или кастрацию ЕГР(он ведь уже давно заглушен см пару строк выше), а увеличение площади сечения просвета или уменьшение аэродинамического сопротивлению потоку входного воздуха и больше никакой. Об этом подробно написано в ссылке, что я привел в сообщении №173 :dn: себе такую проставку решил ставить. Кстати, если делать проставку из 2-х частей и есть проблемы со сваркой, можно части соединить резьбой мелкого шага.
про программный там все сложнее... На днях хочу "торбить" товарища с программатором, чтобы поправил прошивку
-
-катализатор выкину
...таки да нужно его удалять. ПОЛАГАЮ, что после глушения ЕГР, стал более греться катализатор.Особенно это видно ночью,заглянув в моторный отсек (хотя ночью попрохладней для охлаждения выхлопной)- катализатор просто багровый, чем меня пугает. После глушения двигателя слышно 2-3 щелчка(звук,о котором я спрашивал давно в одной из тем форума) остывания именно на катализаторе-умирают соты, а с ними и лямбда -зонд(так пишут на всех сайтах). Подкоптилась и гофра.
-
остывания именно на катализаторе-умирают соты, а с ними и лямбда -зонд
А у вас техническое образование?
-
morino, оно самое
-
morino, оно самое
Вам уже написали вверху:
Нет лямда-зонда у нас.
А вы опять ересь переписываете с сайтов.
-
Кстати, если делать проставку из 2-х частей и есть проблемы со сваркой, можно части соединить резьбой мелкого шага.
да вот пока непонятно шо дешевле
проварить или резьбу нарезать
критерий один - шо дешевле то и надо выбирать, на работу эти разные технологии никак не повлияют. Это просто труба для воздуха и все, главное шоб не отпало и не развалилось ...
-
... какое дилетанство.О какой серно-сернистой кислоте идет речь?????? Что ты пишешь????
...газов больше попадает в выхлопную,тем самым увеличивает обороты турбины- :dg: это вообще....
...дальше отвечать на написанное-воздух толочь в ступе...
Хочу спросить - у тебя техническое образование?????
не ты а вы. дефицит культуры не заменяет ум.
при работе двигателя образуется конденсат, в основе которого вода. при сгорании солярки, в которой присутствует сера, продукты сгорания серы смешиваясь с водой образуют кислоту. если для вас это открытие то почитайте техническую литературу.
автомобильный факультет института я закончил в 1987г. и всю жизнь занимаюсь авто.
-
Вам уже написали вверху:
Нет лямда-зонда у нас.
А вы опять ересь переписываете с сайтов.
... не лови меня на слове-а внимательно читай,что из-за перегрева разрушаются соты и кислородный датчик.То,что его у нас нет-ты мне открытие не сделал. :12345:
-
... какое дилетанство.О какой серно-сернистой кислоте идет речь?????? Что ты пишешь????
...газов больше попадает в выхлопную,тем самым увеличивает обороты турбины- :dg: это вообще....
...дальше отвечать на написанное-воздух толочь в ступе...
Хочу спросить - у тебя техническое образование?????
В целом всё правильно - при горении от серносодержащих соединений и воды, образующихся в процессе горения образуются кислоты - это на каждом втором сайте описанно, они именно и окисляют форсунки, клапана и прочее. От этого чем меньше серы в топливе, тем дольше живёт двигатель и всё с чем это соприкасается.
Наибольший вред там где вода может конденсироваться - это выхлопная, после глушения и остывания и по всему тракту егр и в цилиндрах.
Уменьшение отхода газов в егр и в основном увеличение температуры газов, их обьёма и как следствие увеличение давления и температуры в выходном коллекторе сильнее давит на лопасти турбины.
Скорость нарастания давления тоже выше - как следствие все отмечают возросший звук от турины и более быструю отзывчивость мотора на газ - приемистость возростает.
Побочный эффект - турбина сильнее греется и ольше напрягается на оборотах 800 - 2950 ну и в теории износ её при глушении егр больше. Но в целом сторонники глушения полагают, что её ресурса с головой хватит.
-
при работе двигателя образуется конденсат
....при работе двигателя выделяется теплота, а конденсат-продукт охлаждения воздуха.
Форма обращения на форумах Ты- не является оскорбительной и не говорит,что у меня нет к тебе уважения.
-
Ну понеслась! Подождите я за popcorn и семОчками сганяю!))
Люди, мы же тут ЕГР кастрируем, а не друг друга! Тема то профильная!
-
Уменьшение отхода газов в егр
ну их там не так сильно много и отходит да и отходят они далеко не всегда.
поэтому имхо вот всем этим и в основном увеличение температуры газов, их обьёма и как следствие увеличение давления и температуры в выходном коллекторе сильнее давит на лопасти турбины.
Скорость нарастания давления
можно спокойно пренебречь
выхлопных газов так много и давление их так сильно шо хватает на раскрутку турбины несколько киловатт не меньше шо та ушедшая в ЕГР часть погоды не сделает
Тем более углом наклона лопаток турбины следовательно давлением наддува управляется с блока.
у меня стоит датчик температуры на маслотведе от турбины и я не заметил какого либо повышения там температуры после глушения
в прохладную погоду и без нагрузки там 75°С
при динамической езде 80°С
в такую погоду как вчера и динамической езде 80-85°С, в таких случаях я н еглушу , дырчу на ХХ пока до 79 не упадет, надо на это ну аж 3 минуты
-
Историки ;) сколько угодно могут рассуждать про зависимость давления от объема но они забыли, что там вовсе не статическая, а очень даже динамическая особенно на высоких оборотах задача. У кого есть мультитроникс можете глянуть на количество воздуха в килограммах в час. Можете дальше это пересчитать на литры в секунду, узнать площадь сечения этой трубки вентури непонятно для чего там реализованной и дальше рпосто представить как там дует и как вся эта байда там торчащая(шток от вакуумной мембраны, отливка для него, отливка для клапана, сам клапан, само сужение) мешает этому дутью. проход надо освободить тем более это практически ничего не стоит.
фотографы ( :ae:) могут сколь много рассуждать про аэродинамическое сопротивление и сложную зависимость обьёмов от сечений - но аэродинамическое сопротивление штатной трубы с егр клапаном не имеет принципиальное влияние на конечный результат - давление перед клапанами в входном коллекторе - оно образуется путём обратной связи - ECU двигателя снимает показания датчиком давления в входном коллекторе и через модулятор вводит лопатки турбины так, чтоб они надули необходимое давление.
Всё это показанно и расписанно в сервис мануале.
Вопрос стоял от Боцмана - а стоит ли менять именно эту трубу - не проще ли заглушить егр на начале из выхлопа и в конце на входе в эту трубу, ну как я его понял.
Конечно можно и это решение будет более дешёвое. Но с трубой оно будет более красивое и авто облегчится на несколько кил :bd:
Я вот вообще думаю - если програмное глушение произведенно "правильно" то клапан егр должен быть наглухо закрыт своим штоком - и даже прокладку не надо закрывать.
Т.к. он закрыт на холостых то на стоящей машине он всегда закрыт - после простоя снять модулятор егр или выключить его от провода и вообще не надо его глушить и прокладывать прокладок. Даже на входном егр можно ничего не прокладывать - для особо ленивых.
-
на ХХ оборотах, ЕГР открывается где то на 47-48 секунде.
-
Вопрос стоял от Боцмана - а стоит ли менять именно эту трубу - не проще ли заглушить егр на начале из выхлопа и в конце на входе в эту трубу, ну как я его понял.
Конечно можно и это решение будет более дешёвое. Но с трубой оно будет более красивое и авто облегчится на несколько кил :bd:
Ответ для себя нашел вже...
Стоит, т.к. у проставки дырка больше, стало быть воздуха чистого в турбу будет поступать больше, себе решил ставить, со временем)).
-
Ответ для себя нашел вже...
Стоит, т.к. у проставки дырка больше, стало быть воздуха чистого в турбу будет поступать больше, себе решил ставить, со временем)).
Вчера перечитал сервис мануал ... не будет ... максимум что - чуть уменьшиться давление в самой турбине, при накачке воздуха - описал почему выше.
Алгоритм заложен в прошивке двигателя - гдето припрятан датчик давления в коллекторе, от его значений и даётся команда через модулятор на лопатки и как следствия надувается нужное давление.
Труба та даст выиграш столь мизерный, что никакими приборами не уловиш тех составных секунды.
Реально спор без начала и конца - ответ могут дать только реальные испытания вариантов на стенде. Установка трубы сделает явно не хуже двигателю.
-
Выше привел вариант прошивки))
-
не имеет принципиальное влияние на конечный результат - давление перед клапанами в входном коллекторе
конечный результат это не давление, а количество(вес) попавшего в цилиндры воздуха
это как напряжение и сила тока
дальше просто
закон ома
а мы снижаем сопротивление
-
Труба та даст выиграш столь мизерный,
даже площадь поперечного сечения считать не надо просто визуально разницу видишь между просто дыркой диаметром 52,5мм и дыркой 38мм да еще перегороженной всякими ненужными конструкциями ?
-
даже площадь поперечного сечения считать не надо просто визуально разницу видишь между просто дыркой диаметром 52,5мм и дыркой 38мм да еще перегороженной всякими ненужными конструкциями ?
Если в хаб подключить сеть к инету в 10мб то у кого будет быстрее выкачка происходить (в раздельном времени, не параллельно) у кого 1000мб или у кого 100мб сеть?
Реально, чтоб узнать правду надо снять показания датчика "booster pressure" во входном коллекторе и тогда точно знать будем даёт ли чтото расширение и что именно.
-
на ХХ оборотах, ЕГР открывается где то на 47-48 секунде.
Тосно ... с 700 оборотов ... а когда она програмно в прошивке залоченна - она всё время в закрытом режиме?
Я в смысле после програмного отключения технически можно вообще ничего не делать и этот клапан закрыт будет? Или он в хз каком положении зависает?
-
на ХХ оборотах, ЕГР открывается где то на 47-48 секунде.
в такое примерно время егр закрывается. при падении оборотов до хх.
на хх егр закрыт. если бы был открыт, то при нажатии на газ двигатель не раскручивался бы т к давление воздуха не росло из-за открытого егр. воздух уходил бы в выхлопную пока не закроется клапан егр.
-
AI70,
При программном глушении ЕГР должен быть всё время закрыт. Но на Кайрон клане есть мнение что его всё равно приподымает выхлопными газами, а также он может быть уже закисшим в открытом положении или не полностью закрываться из-за нагара.
VICTOR,
На прогретом моторе, через указанный мною промежуток времени, на ХХ на ЕГР начинает идти разрежение. Газанул, модулятор закрылся. 47-48 секунд и опять пошло рязряжение.
Я такую хрень наблюдал у себя на авто, когда проставку ставил.
В принципе, это соответствует тому, что я здесь ранее уже постил, про работу ЕГР на дизеле.
-
Если в хаб подключить сеть к инету в 10мб то у кого будет быстрее выкачка происходить (в раздельном времени, не параллельно) у кого 1000мб или у кого 100мб сеть?
некорректное сравнение
потому как у нас по всему тракту от воздухана до клапанов это(то что собираемся менять на трубу) самое узкое место
мы его значительно расширяем
надо снять показания датчика "booster pressure"
опять двадцать пять
давление это одно а количество воздуха то совсем другое
давление есть и в неподвижном воздухе но такой нас не интересует
вот только что ездил и смотрел
на ХХ 45кг воздуха в час
это около 12 литров в секунду
када давить в тапку то до 200кг в час доходит
можешь дальше сам подсчитать с какой скоростью проходит воздух в этой дырке и как полезны для нее(такой высокой скорости воздушного потока) любого рода препятствия
мультитроникс давление наддува к сожалению не показывает но я как буду ставить трубу то будет у меня в распоряжении карманскан и я обязательно запишу до и после
-
sasha13,
В целом самое узкое место всётаки клапана.
Параметры обьёма воздуха - это MAF меряет. Это сколько туда турбина всосала. Это немного не то. Это у нас спор кто раньше , курица или яйцо ...
Но в целом как оно поменяется очень интересно.
-
VICTOR,
На прогретом моторе, через указанный мною промежуток времени, на ХХ на ЕГР начинает идти разрежение. Газанул, модулятор закрылся. 47-48 секунд и опять пошло рязряжение.
Я такую хрень наблюдал у себя на авто, когда проставку ставил.
В принципе, это соответствует тому, что я здесь ранее уже постил, про работу ЕГР на дизеле.
не буду с вами спорить.
но в мануале написано однозначно - при работе двигателя на хх более 50 сек егр закрывается.
-
В целом самое узкое место всётаки клапана.
именно поэтому их там два а не один
чтоб дырку шире сделать и больше воздуха легче заходило в цилиндр
-
Кто то мерял внутренний диаметр патрубков и сами выходы интеркулера?
-
А где находится датчик давления воздуха и какова его функция?
-
А где находится датчик давления воздуха и какова его функция?
Какой из них ... если про систему подачи воздуха - датчик HMR - обьёма воздуха и его температуры, сразу после коробки пластиковой фильтра.
На его основе рассчитываются нужные параметры турбины, с учётом оборотов и прочего - контроль за работой наддува идёт по датчику давления в впускном коллекторе.
Давление наддува от 1,2 бар при 800 до 4800 на 4000 график наддува чётко прописан относительно оборотов в EBU и регулируется через модулятор - аттенюатор турбины. В принципе увеличение этого параметра является одним из способов форсирования - но надо менять карты в прошивке.
-
контроль за работой наддува идёт по датчику давления в впускном коллекторе.
Давление наддува от 1,2 бар при 800 до 4800 на 4000 график наддува чётко прописан относительно оборотов в EBU и регулируется через модулятор - аттенюатор турбины. В принципе увеличение этого параметра является одним из способов форсирования - но надо менять карты в прошивке.
Датчик давления воздуха во впускном коллекторе только контролирует давление, или с его помощью поддерживается постоянное давление воздуха во впускном коллекторе?
-
Датчик давления воздуха во впускном коллекторе только контролирует давление, или с его помощью поддерживается постоянное давление воздуха во впускном коллекторе?
Это очень простой - не простой процесс.
(http://fs51.www.ex.ua/get/61627669/Exaust.png)
-
Одесситам могу предложить помощь -программное отключение ЕРГ и перевод на ЕВРО-2(доместик)-по методу Вахрумки!
-
Я просто не понимаю , что мешает заглушить вакуумную трубку на модуляторе EGR , и не париться со всякими прокладками , переходниками , программным отключением и.т.д. :12345:
-
Юрий 0999,
ну дык можно закончить школу и дальше не учиться ;-)
Вроде и для жизни хватит, а в вроде и не то ;-)
-
Одесситам могу предложить помощь -программное отключение ЕРГ и перевод на ЕВРО-2(доместик)-по методу Вахрумки!
О вот переход на Доместик интересен.
Шо такое " по методу Вахрумки " ? Скоко это удовольствие обойдётся и если совсем не то что ожидал то есть ли возможность включить обратно то что было до перехода на доместик ? popcorn Буду признателен за ответ.
-
не париться со всякими прокладками , переходниками , программным отключением и.т.д.
а парится покраской решетки радиатора и фар в черный цвет :ae:
-
а парится покраской решетки радиатора и фар в черный цвет :ae:
Это ИЗМЕНЕНИЕ внешнего вида(тюнинг экстерьера) .А теперь скажи , что изменилось в случае описанном выше(почти вся тема).Заглушить вакуумную трубку (EGR) или поставить прокладку.Эффект один и тот же-не работает EGR.Только разница в затратах и времени.
-
Заглушить вакуумную трубку (EGR) или поставить прокладку.Эффект один и тот же-не работает EGR.Только разница в затратах и времени.
Я программно себе буду отключать модулятор, а не путем вкручивания болта. Объяснение самое простое, хочу его снять и сделать запасным для турбы. Остальные излияния тут http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/3208-klapan-egr/page__st__3380__p__281948#entry281948
Ты ж, вроде, принимал участие в этом опусе?
-
А теперь скажи
ладно...
скажу, хотя тут давно уже все разжевано, но при условии что ты скажешь мне, что дает (тюнинг экстерьера)
тюнинг железный (заглушка на выпускном коллекторе и толстая труба вместо клапана) - преследует несколько целей:
-удаление ЕГР,
-удаление лишнего аэродинамического сопротивления на пути воздуха в цилиндры
-ликвидация потенциальных уязвимостей типа прогорание гофры или заклинивание клапана в открытом состоянии,
-удаление чугуннуго охладителя и гофр освобождает доступ к роликам муфте натяжителю ремня, натяжителю цепи и т.д.
-удаление модулятора в запас
тюнинг программный - тут все понятно если нет железной байды то зачем пытаться ее учитывать в процессе приготовления смеси
да еще чтоб чек не горел после удаления модулятора
ну, а результаты ....
посмотрим
я вот за чуть более 100ткм пробегу 4 комплекта разных в т.ч. и кони амиков сменил и не увидел никаких результатов то ожидать их от ЕГРа ....
это ссанйонг и его только могилаавторынок исправит
-
Я программно себе буду отключать модулятор, а не путем вкручивания болта. Объяснение самое простое, хочу его снять и сделать запасным для турбы. Остальные излияния тут http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/3208-klapan-egr/page__st__3380__p__281948#entry281948
Ты ж, вроде, принимал участие в этом опусе?
Андрюха , ты меня с кем то путаешь.ладно...
скажу, хотя тут давно уже все разжевано, но при условии что ты скажешь мне, что дает
тюнинг железный (заглушка на выпускном коллекторе и толстая труба вместо клапана) - преследует несколько целей:
-удаление ЕГР,
-удаление лишнего аэродинамического сопротивления на пути воздуха в цилиндры
-ликвидация потенциальных уязвимостей типа прогорание гофры или заклинивание клапана в открытом состоянии,
-удаление чугуннуго охладителя и гофр освобождает доступ к роликам муфте натяжителю ремня, натяжителю цепи и т.д.
-удаление модулятора в запас
тюнинг программный - тут все понятно если нет железной байды то зачем пытаться ее учитывать в процессе приготовления смеси
да еще чтоб чек не горел после удаления модулятора
ну, а результаты ....
посмотрим
я вот за чуть более 100ткм пробегу 4 комплекта разных в т.ч. и кони амиков сменил и не увидел никаких результатов то ожидать их от ЕГРа ....
это ссанйонг и его только могилаавторынок исправит
Что значит "заклинит клапан в открытом положении".Как он откроется , если нет вакуума.Все остальные твои пункты , положительны и полезны.Особенно "доступ к роликам и.т.д.
-
положительны и полезны.Особенно "доступ к роликам и.т.д.
ну это...
кому, что полезно, а кому нет
кому то от черных фар польза есть :ai:
-
Андрюха , ты меня с кем то путаешь.
http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/3208-klapan-egr/page__st__20, сообщение 24, на аватаре, вроде, твой пепелац, не?
-
Серега спросил как его снять , я и ответил.Было это три года назад , может именно тогда я и снимал его для чистки.Поэтому и запомнился порядок снятия EGR.
Честно говоря , я уже не припомню когда глушил его , то ли на 40000 км.На сегодня клапан в работе.
-
кому то от черных фар польза есть :ai:
Саша , я не пойму чего ты хочешь.
-
я не пойму чего ты хочешь
а я не пойму чего ты
ты када фары в черный цвет красил то не спрашивал что это даст или можно ли без этого обойтись, а проставка вместо клапана тебя смущает...
это как то странно
понятное дело, что конкретного результата никто не заметит, что с просто заглушенным, что с проставкой, что если бы вообще ЕГР не трогать
но ведь от черных фар пользы еще меньше чем от доступа к роликам но ты почему то их покрасил и это тебя ни капли не смущало ...
-
Одесситам могу предложить помощь -программное отключение ЕРГ и перевод на ЕВРО-2(доместик)-по методу Вахрумки!
Встретился вчера с Валерой "fortvuy" пообщались и я решился попробовать перевести свою машинку в режим доместик . В Одесском АИС сканер не позволяет проводить данную процедуру , а когда бываю в Киеве то или забываю , а если вспоминаю то оказывается что в воскресенье нет электрика на СТО , в общем решился . После недолгих манипуляций с подключением машинки к ноуту и проведением слива прошивки и переведения карты управления в режим доместик и залива прошивки обратно , поехали прокатится . Честно сказать сразу изменений я не заметил , договорились что просто покатаюсь попробую. Пошёл на этот шаг с одной целью : убрать небольшую задумчивость автомата когда резко идёшь на обгон .
Как раз надо было поехать в Любашовку 200 с копейками км . Задумчивость автомата не пропала , расход остался на прежнем уровне . Что изменилось так это работа двигателя , он стал работать более мягче и чем то стал похож на работу бензинового мотора , при резком нажатии на педаль газа в пол когда происходит кикдаун ( кажется правильно написал) нет душераздирающего рёва мотора , происходит переключение на пониженную передачу но звук движка мягкий и приятный . На обратном пути в Одессу отметил уже больше изменений в поведении машинки , при движении в горку набор скорости пошёл намного быстрей чем до перехода в режим доместик . И самое интересное что звук реально изменился , сначала думал это эффект плацебо но когда приехал домой то обычно мои кошки на звук въезжающей машины во двор всегда выбегали меня встречать , а тут тишина и мои домочадцы не рыпнулись на встречу мне . Когда уже сам открыл двери и вошёл в квартиру то все удивились чего я машину не загнал во двор . И супруга и дочка сказали что слышали что какая то машина въехала во двор но звук другой , намного тише да и кошки повскакивали только услышав мой голос , тоже видать подумали что другая машина приехала а не я вернулся :bm:
В общем резюме такое , в режиме работы двигателя что то изменилось ( хотя в карте управления была изменена всего одна позиция с 00 на 01 ) , эти изменения мне понравились , буду тестить дальше , россияне пишут что через время должно изменится поведения коробки ( автомат адаптируется ) но проехал 500 км пока изменения не заметил особого. Ещё хочу подскочить на АИС чтоб сканером проверили какой режим работы у двигателя и включён ли Доместик .
Если будут ещё заинтересовавшиеся то предлагаю Валере "fortvuy" вынести обсуждение по программному отключению ЕГР и переходу в доместик в отдельную тему .
-
Ещё хочу подскочить на АИС чтоб сканером проверили какой режим работы у двигателя и включён ли Доместик .
Если будут ещё заинтересовавшиеся то предлагаю Валере "fortvuy" вынести обсуждение по программному отключению ЕГР и переходу в доместик в отдельную тему .
При активации доместика слетают настройки форсунок, поэтому, чтобы такого не было знатоки настоятельно рекомендуют активировать доместик дилерским сканнером...
А вообще, вся тема хорошо разжевана тут http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/3208-klapan-egr/page__st__3380__p__281948#entry281948 (давал сцылку в своем сообщении выше).
-
При активации доместика слетают настройки форсунок, поэтому, чтобы такого не было знатоки настоятельно рекомендуют активировать доместик дилерским сканнером...
Очень врятли.
При активации дилерским сканером, просто ставиться галочка (флажёк) на другой режим работы. У Вахмурки же эта область вообще не трогается, правиться калибровка. Переводит ли эта правка эбу в режим доместик, я сказать не могу. Нужно курить мануалы и разбираться.
-
Вахмурка сам обращал на это внимание на профильном форуме. В лом искать, но если стороны пойдут на прынцып, то найду.
-
Боцман,
мне не надо. Я ветку читаю всю.
-
Отключил сегодня программно ЕГР и модулятор. С модулятора сразу же скинул клемму, Джеккичан молчит, двигло чисто субъективно, стало работать мягче - это хорошо.
Теперь о непонятном, машина на низах стала тупее при движении остановка-старт, но, вроде как должна пройти адаптация коробаса...
С недели выкину полностью ЕГР...
-
Отключил сегодня программно ЕГР и модулятор. С модулятора сразу же скинул клемму, Джеккичан молчит, двигло чисто субъективно, стало работать мягче - это хорошо.
Теперь о непонятном, машина на низах стала тупее при движении остановка-старт, но, вроде как должна пройти адаптация коробаса...
С недели выкину полностью ЕГР...
1. А по какой технодлогии? По первой или по второй?
-
1. А по какой технодлогии? По первой или по второй?
Если ты о ссылке на прошивку то по 1-й, потому что по 2-й модулятор не отключается, а я уже без модулятора катаюсь.
И вчера, после пробега в 50 км стала стартовать веселей, нужно еще порядка 70 проехать чтобы прошла полная адаптация или скинуть настройки коробки.
-
сделал две проставки
вот одну продаю по причине отказа компаньона :
http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=6819.msg74674#msg74674
-
Сегодня тоже программно отключил нЕГРа , клеммы с модулятора сняли ничего лишнего не загорелось , движок мурлыкает , коробку просто не узнать :bd: , доволен как слон . За помошь в данном действии, огромное спасибо fortvuy :dk: , Одесситам могу посоветовать его с чистой совестью :ay:.
-
Спасибочьки! Сережа осталось все довести до конца-убрать физически ЕРГ!
-
Спасибочьки! Сережа осталось все довести до конца-убрать физически ЕРГ!
Тебе спасибо. Да снимать буду , думал даже у sasha13, купить сразу проставку , но заплатил сегодня налоги и как говорят могу спать спокойно , не думая о проставке :ag: . К концу месяца займусь этим , а сегодня пока заглушил вакуумные трубки .
А машинкой всё не нарадуюсь , пол дня в эйфории icon_veed катаюсь .
-
вот одну продаю по причине отказа компаньона :
Компаньон отказался еще на стадии формирования цены, т.е. ДО размещения заказа в производство :dn:.
-
Компаньон отказался еще на стадии формирования цены,
да не о тебе речь...
чо ты ?
ты ж ясно дал понять я на тебя и не заказывал
был еще один...
мой подшефный
тут(в тырнете) его не бывает так, шо называть его смысла нет
да и там больше я сам виноват, что так вышло
а тебе сделали ?
-
а тебе сделали ?
на след.неделе должен быть...
-
Вот и я могу отчитаться по проделанной работе по методу Вахмурки (агромаднейший ему риспект :dk:)
это остатки:
(http://sasha13.users.photofile.ru/photo/sasha13/598913/211728259.jpg)
Железо все лишнее выкинул, поставил проставку. вакуумный тройник убрал так, что и глушить не пришлось, в планах модулятор турбины поднять наверх на место модулятора ЕГР(там как то почище и поспокойней, тот что внизу уже весь в г..не, в от ЕГРа тот что снял как новый)
В диджитальной части:
Прошивку галетой слил...
винолсом исправил карту 609B0 на -8447 (Вахмурка конечно же юморист.. нужны ему були эти "-"(минусы) не мог без знака выложить, мне мозги чуть не уплыли пока дошло(вспомнил, подсказали, я ведь физик а не прикладной математик :12345: ), что старший разряд то может быть знак, а можно ведь и не быть :ae: )
карту 60C32 забил нулями
и по адресу 60046 поставил "1" вместо "0"
глета конечно же показала разные КС в оригинальной и модифицированной прошивках но я под действием принятого до этого коньяка все равно ее залил ... :dp:
результаты превзошли все мои ожидания:
явно добавилось тяги на низах, обгонять стало еще веселее
ушел провал между первой и второй, раньше мне казалось что коробка не от того мотора потому как проходишь первую втыкаешь вторую и тут момента не хватает получаешь некий провал и кажется что тут должна была бы быть не 2-я а 1,5. Теперь все стало на свои места - первая... разгон... вторая сцепление и тут же подхват без просаживания скорости как было раньше.
проехал 600км по трассе и 100 по городу
расход...
тут тяжело сказать, мне показалось, что уменьшился но категорически утверждать не буду
мож от того, что я всю дорогу втыкал в этот мультитроникс...
получилось 8,0 вместо привычных 8,5
то что не увеличился то могу сказать уверенно что есть уже очень хорошо при таком улучшении динамики
ну одним словом весьма и весьма рекомендую этот тюнинг ...
-
sasha13, от же янговцы... понапхают лишних деталей в двигло... весит это килограмм 7 наверное?
-
весит это килограмм 7 наверное?
да не... ,)
чугуняка наверное полтора остальное невесомое...
а янговцы действительно редиски
вот мне попался в руки на глаза клапан ЕГРа от фольца
все вроде то же самое на первый взгляд но есть одно большое НО
нет сужение просвета в районе клапана, площадь намного больше
вот:
(http://sasha13.users.photofile.ru/photo/sasha13/598913/211728255.jpg)
все помнят как там все сужается и торчит у нас:
(http://sasha13.users.photofile.ru/photo/sasha13/598913/211729911.jpg)
-
в планах модулятор турбины поднять наверх на место модулятора ЕГР(там как то почище и поспокойней, тот что внизу уже весь в г..не, в от ЕГРа тот что снял как новый)
Есть мнение, что горизонтальное размещение существенно снижает срок "жизни" модулятора.
-
Есть мнение, что горизонтальное размещение существенно снижает срок "жизни" модулятора.
них не понял
не переставлять ? или поставить вертикально ?
у меня были оба горизонтально
тока тот, что для ЕГРа наверху на клапанной урышке, а тот, что для турбины внизу
(http://sasha13.users.photofile.ru/photo/sasha13/598913/210473108.jpg)
-
Ставить вертикально.
-
Ставить вертикально.
фото давай
чем вниз чем вверх
где лучшее для этого место ?
-
"Головой" крепишь вверх (у меня так турбины с завода стоит), да и пофиг где его ставить (по высоте) если на них фильтры жигулевские стоят)).
П.С. на твоей фотке мандулятор нЕГРа, вот он стоит плохо, белая шляпка с трубками должна быть вверху.
-
белая шляпка с трубками должна быть вверху.
буду искать место переставлять...
может тот, что внизу просто поверну на 90°
хотя у меня пока они (модуляторы) не беспокоили и никаких фильтриков я ни разу не ставил
тысяч на 60-ти открывал родные фильтрики то они были как с упаковки чистые и блестящие
как так ХЗ
-
sasha13, Боцман,
А спросите, ради интереса, morino - у него "новый" Kyron где модулятор турбины уже изначально перенесён - как у него он стоит?
-
sasha13,
Я так понял, что в прошивке только был залочен егр и всё? И весь этот положительный момент исключительно из-за выключения егр?
-
был залочен егр и всё?
я до конца не понял, просто повторил как обизяна
то что я понял то модификация карты 609B0 отключает опрос модулятора на наличие у убирает промежуточные значения его состояния
модифицированная нулями карта 60C32 сообщает софту, что модулятор всегда закрыт
т.е. приготовление смеси производится по алгоритму учитывая, что ЕГР как бы есть но закрыт все время. тут Вахмурка сам пишет про это - "решение очень некрасивое с точки зрения формальной логики, но с очень неожиданным и вкусным побочным результатом."
можно было просто выключить ЕГР(способ 2) но я не стал экспериментировать потому как галеты у меня своей нет... надо бы купить ....
ну и еще модификация 60046 меняет нормы выхлопа ...
тоже ХЗ
как бы не просто выключен ЕГР, а типа какое легкое непонятное наё...ние системы
просто выключен это способ 2, будет галетта под руками мож попробую хотя результат настолько действительно вкусный шо трогать не хочется
-
"решение очень некрасивое с точки зрения формальной логики, но с очень неожиданным и вкусным побочным результатом."
Ага, читал - всё понял ...
можно было просто выключить ЕГР но я не стал экспериментировать потому как галеты у меня своей нет... надо бы купить ....
Это про каель коим происходит само програмирование?
Если собираешся покупать - готов войти в долю ,) ибо на постоянно он мне врядли нужен - а вот пару раз залочиться собираюсь.
-
Это про каель коим происходит само програмирование?
да шота типо этого :
http://www.ebay.com/itm/Galletto-1260-ECU-Chip-Tuning-Interface-OBD2-EOBD2-Remap-Flasher-Tool-Good-HS-/111078221868?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19dcc7282c
вряд ли я буду покупать
у меня есть самопальное но далеко в селе им пользуется товарищ
мож заберу и привезу в киев как то но не раньше осени...
-
буду искать место переставлять...
может тот, что внизу просто поверну на 90° у меня он с завода уже правильно стоит, а верхний как у тебя
хотя у меня пока они (модуляторы) не беспокоили и никаких фильтриков я ни разу не ставил
тысяч на 60-ти открывал родные фильтрики паролоновые или стальные сетки? последние не сломав модулятору головы не достать, а если уже голову ломать так сразу выносной фильтр ставить нужно!то они были как с упаковки чистые и блестящие
как так ХЗ
-
А спросите, ради интереса, morino - у него "новый" Kyron где модулятор турбины уже изначально перенесён - как у него он стоит?
Ребята, даже в этой теме есть моя фотка, где видно как стоят модуляторы :)))
По расходу: Крым туда обратно, четыре человека, половину пути включён кондишен, скорость 110-160, чаще 120-130, катание по серпантинам, средний за 1100 км 7.5 литра ВОГовского ДТ.
Задержки на газ в районе 3000 об/мин присутствуют. Если тупо вжать тапку на обгоне...Нифига не будет. А нажал, отпустил, нажал - полетела. (напоминает карбовое авто). Подхват с 1500 об, тупо рвёт в горах колёса в букс на 1-2 передачах (асфальт) и на 3й где покрытие похуже. Сцепуху в горах пожёг конкретно, ибо низа (до 1500) всё равно нет, а дальше дым из под колёс. Поэтому где совсем было туго ПП+понижайка (и это летом то) ,)
-
рвёт в горах колёса в букс на 1-2
о даааа !
+100
забыл в своем отчете про это написать
впервые за 4 года эксплуатации при трогании с места пару раз поймал букс совсем не специально
А нажал, отпустил, нажал - полетела
наверное турбина чуть таки накачивает когда "отпустил" и для следующего "нажал" уже есть некоторая масса воздуха в коллекторе
вот хочу манометр турбонаддува себе поставить тока не знаю какой выбрать и где втулить
чота на ибее не нахожу нормальных пацанских или не там ищу
-
Если 1 диновый мафон, то имхо в нишу под него.
Я тоже хотел поставить: манометр на турбу, давление масла + ещё чего.
Потом втулил 2 дин.
З.Ы. А мулитроникс эту инфу с ЭБУ не тянет?
-
то имхо в нишу под него.
та ниша то святое, никому и не за что не отдам и очень рад что не втулил туда мультитроникс, я его возле зеркала поставил
а манометр я хочу стрелочный круглый
З.Ы. А мулитроникс эту инфу с ЭБУ не тянет?
мультитроникс в этом плане УГ :at:
он даже давление топлива не выводит не то что наддува
я так понял они(мультитроникс) что то где то скопипастили не задумываясь особо а выдают за конфетку
он из ЭБУ тянет количество воздуха, температуру воздуха, обороты, положение дросселя, расход, ТОЖ и все !!!
-
мультитроникс в этом плане УГ :at:
он даже давление топлива не выводит не то что наддува
я так понял они(мультитроникс) что то где то скопипастили не задумываясь особо а выдают за конфетку
он из ЭБУ тянет количество воздуха, температуру воздуха, обороты, положение дросселя, расход, ТОЖ и все !!!
А что есть альтернатива мультитрониксу ? Дизель наш никто кроме мультитроникса не понимает, так что сомневаюсь что они где-то что-то скопипастили. У меня на легковой стоял мультитроникс , я им был полностью доволен И человек которому продавал машину тоже попросил его оставить .
А в салон лепить манометр надува , зачем? :ai: это настолько необходимо важная информация что а неё смотреть постоянно нужно?
-
я им был полностью доволен
если не скопипастили а над этим думали то тогда возможно есть логическое объяснение зачем выводить положение дросселя которого в дизеле(у ссанйонга точно) принципиально нет или зачем температура и количество!!! всасываемого воздуха но при этом упустить такой архиважный параметр для дизеля как давление топлива или наддува
ведь чисто для програмца вывести количество воздуха или давление топлива нет никакой принципиальной разницы но он почему то одно вывел а другое забыл но я уверен, что не забыл, а даже не знал и не подозревал, взял шо было под руками готовое то и притулил и после того как это криво косо абы заработало сразу в продажу..
я задавал этот вопрос напрямую мультитрониксу на что получал ответы типа мы не понимаем ваш вопрос... вот, что есть то хавайте и никаких доработок не будет
мол мультитроникс это БК а не диагностический сканер мол пересичному водителю куда важнее количество всасываемого воздуха или положение несуществующего дроселя нежели угсание ТНВД или турбонагнетателя
-
А в салон лепить манометр надува , зачем? :ai: это настолько необходимо важная информация что а неё смотреть постоянно нужно?
да нет конечно
чисто понты
будет красивый чтоб салон не испортить то поставлю а нет так оно и будет
-
какую(из чего вырезать или от чего готовую купить) прокладку поставить под заглушку на выпускном коллекторе ? заглушка у меня с нержавейки 3мм
вот такая
(http://sasha13.users.photofile.ru/photo/sasha13/598913/211732970.gif)
только отверстия не 7 а 9 (на коллекторе шпильки толще чем на болты на трубках гофрах)
я прилепил ее к коллектору без прокладки
вроде не сечет но четко слышно запах и даже в салон подтягивает
таки надо прокладку
подскажите решение для ленивых
-
подскажите решение для ленивых
А чего было родную прокладку не оставить? Мазнуть для приличия чем нить типа графитки да и хусим...
-
У меня заглушка из 10 мм стали.
Прокладку тоже ставил. Рассверливал отверстия в штатной.
Россияне ставят без прокладки. Имхо 3 мм - тонковато. Выгибает её скорее всего.
-
А чего было родную прокладку не оставить?
родной прокладки там не было
там развальцованная труба на конус или на шарик
прокладка плосская
-
А эти не по фэншую?
(http://img33.imageshack.us/img33/7625/duae.th.jpg) (http://img33.imageshack.us/img33/7625/duae.jpg)
-
У меня заглушка из 10 мм стали.
ну ты маньяк :ai:
думал родную из стали рассверлить но она не очень хорошо станет потому как у нее утолщение(горбик такой) не попадет в плоскость сопряжения потому как дырка в коллекторе намного больше чем у трубок
-
А эти не по фэншую?
если боковые отверстия рассверлить до 9 то подойдут только вот роль прокладки сыграть не смогут
сформированное на этой прокладке утолщение не попадает под стык оно меньше чем отверстие в коллекторе
так это просто будет несжимаемый кусок жести который параллельно повторит сопрягаемые поверхности и не заполнит щель
-
sasha13,
Да я её болкаркой выпилил. На наждаке окультурил. Заняло минут 35 времени.
Горбиков на прокладке я в упор не помню. Тупо плоская она. Зажалось нормально. Не сечёт. Ничем не мазал.
-
Горбиков на прокладке я в упор не помню.
есть есть
по другому стальные прокладки не делают, это же не резина и не бумага... ты ее фиг сожмешь чтоб неровности заполнить
поэтому на стальных прокладках формируют такое рельефное кольцо... штамповку в виде валика горбика
вот оно как пружина сжимается между двумя плоскостями
-
У меня заглушка из 10 мм стали.
Прокладку тоже ставил. Рассверливал отверстия в штатной.
Россияне ставят без прокладки. Имхо 3 мм - тонковато. Выгибает её скорее всего.
У меня из 7мм!
3мм маловато!
-
У меня из 7мм!
еще один маньяк :ai:
зато у меня нержавейка :ae:
как маловато ? там коллектор тоньше
-
А температура вышее!! На форуме кайрон-клана есть посты с жалобами на выгибание прокладок.
-
а чего бы не вытачить вот такую фитюльку ?
(http://imageshack.us/a/img521/2824/f8e9.jpg)
и прижать её родной железякой , я так собираюсь делать .
(http://imageshack.us/a/img22/8137/mvx3.jpg)
выглядит довольно эстетично и по феншую :dn:
(http://imageshack.us/a/img203/516/pedp.jpg)
(http://imageshack.us/a/img32/4600/xge4.jpg)
-
К этой фитюльке нужно спилить родное крепление в виде ромба. Хлопотно это)) А вот выточить верхнюю часть фитюльки с заглушкой как одно целое - я так сделал.
-
К этой фитюльке нужно спилить родное крепление в виде ромба. Хлопотно это)) А вот выточить верхнюю часть фитюльки с заглушкой как одно целое - я так сделал.
Да согласен так круче :ay:
-
прижать её родной железякой
родную железку шоб добыть надо трубу распилить...
но тогда откат уже станет проблематичным
а мало ли шо...
-
но тогда откат уже станет проблематичным
а мало ли шо...
Трудно даже себе представить что должно произойти чтоб я вернул назад нЕГРа
-
Наверное только зверства экологов zopa в курортной таки зоне... :bj:
-
Наверное только зверства экологов zopa в курортной таки зоне... :bj:
Ну ХЗ про экологов , зона то курортная но воняет явно меньше , на токсичность не проверял конечно но по нюховым качествам с чистой совестью пойду на экспертизу. А при такой красивой заглушечке я не думаю что экологи разберутся что нет нЕГРа у меня ))))
-
вот уж эти экологи :aq:
что они там намудрили с этим ЕГРом :ai:
уже третий день нарадоваться машиной не могу
прет шо дурная, я с тошнота в шашечника превращаюсь
вот интересно мне очень
шо дало такого перцу под хвост
-аппаратная ликвидация ЕГР
-софтовая ликвидация
-переключение норм токсичности выхлопа
или все сразу по чуть чуть
ПС
а никто не встречал на рекстоне это как сделать ?
-
а никто не встречал на рекстоне это как сделать ?
неведомый звярушка пока...
-
Усе... уговорили шайтаны :bj: буду в выходные искоренять своего нЕГРа...
-
а никто не встречал на рекстоне это как сделать ?
Тушат и на Рексах программно. 200 у.е.
Вахмурка говорил, что начали ещё до него.
-
-софтовая ликвидация
У меня пока так и заглушка. На выходных, если дойдут руки, выкину все лишнее.
-
Только что залил измененную прошивку (от Ромы) на механику! Машина просто самолет! С 2000 об. на второй буксует! Оказывается дизеля тоже летают!!!!!!!
-
Если до 2000 думает, то, увы, ничего хорошего в этом не вижу.
У меня до программного удаление ЕГР на любых оборотах машина ЕХАЛА ровно на столько на сколько была нажата педаль газа! После софтового удаления до 2000 - овощ!!! Возможно, все буду вертать взад!
-
У меня подрыв идёт с 1500 об.
до 2000 ехать нашемо мотору и несчего, турбина гнать начинает с 1750.
-
У меня машина ехала хорошо с момента старта, теперь задумалась и поехала хорошо, меня такое не устраивает.
Если после глушения воздуховода модулятора проблема останется, буду все откатывать взад. Я уже привык, что машина подстраивается под меня, а не наоборот.
-
Сегодня аппаратно кастрировал нЕГРа (убрал модулятор и тройник).
Получилось "как там и было" (смотрите фотки), решение до одурения простое и изящное и главное, модулятор стоит высото и вертикально!)) Тройника нет, а значит, никаких шурупов для глушения вакуума не нужно. Все решил только штатными трубками модулятора!
Это место куда модулятор ставится (ничего сверлить не нужно, только штатные болты меняем на более длинные)
(http://img27.imageshack.us/img27/7296/bm7o.th.jpg)
Модулятору на новом месте очень хорошо))
(http://img35.imageshack.us/img35/8207/2t4r.jpg)
Пока стоит ЕГР (заглушенный), место под вакуум закрыто заглушкой (и пусть кто-то скажет, что так не было)
(http://img855.imageshack.us/img855/7210/q7b5.jpg)
Запаска
(http://img191.imageshack.us/img191/1876/bbl1.jpg)
Вроде, поехала лучше, больше пойму завтра. (http://img27.imageshack.us/img27/7296/bm7o.jpg)
-
1
-
шо ж теперь сталкер :aq: и кому мыть будет :bj:
если пошло такое массовое удаление ЕГРа :bp:
-
там чистить - раз плюнуть
-
Вроде, поехала лучше, больше пойму завтра.
Так не совсем понял - как оно на АКПП - уже всё нормально или притормаживает?
-
На днях выкину всю ЕГРовскую требуху, обнулю память коробки и тогда покатаюсь!
-
Мочконул сегодня нЕГРа окончательно!
Сразу же после этого попросил товарища погазовать "довсирачки", пардоньте за мой французский... Так не то что черноты, вообще никакого цветного выхлопа не было!
Небольшой фотоотчет.
(http://img197.imageshack.us/img197/566/nn7i.th.jpg) (http://img197.imageshack.us/img197/566/nn7i.jpg)
А вот состояние ЕГР после обычной заглушки-прокладки, как видно все гуд.
(http://img707.imageshack.us/img707/6563/tn63.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/img707/6563/tn63.jpg)
(http://img29.imageshack.us/img29/995/jkci.th.jpg) (http://img29.imageshack.us/img29/995/jkci.jpg)
(http://img708.imageshack.us/img708/183/4kmc.th.jpg) (http://img708.imageshack.us/img708/183/4kmc.jpg)(http://img189.imageshack.us/img189/3844/z4bd.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/img189/3844/z4bd.jpg)(http://img42.imageshack.us/img42/1866/mcs4.th.jpg) (http://img42.imageshack.us/img42/1866/mcs4.jpg)
П.с. Кто в Блиставице чиповался, Андрюха бесплатно, т.е. даром, отрубает софтово ЕГР и модулятор!
-
Параллельно проделал подобную операцию на автомобиле товарища с 6АКПП. Машина поехала ГОРАЗДО лучше да и черного дыма стало многим меньше, но ему еще не полностью "чугуняку" удалось ликвидировать, пока ВД40 поливаем)).
-
Уже несколько дней езжу с ампутированным "по самое не балуй" ЕГРом. Утверждение, что двигло после такой операции начинает работать тише считаю очень спорным, в этом плане все без изменений, а вот то что пропал черный дым под нагрузкой - 100% правда!
Летом все работает гуд, а вот как будет зимой? Ну мне то это побоку, автономка стоит...
-
а я заметил, что с выкинутым ЕГРом масло дольше остается чистым
ну вполне логично наверное,
скорее всего тот весь асфальт, что образовывался когда пары масла встречались с горячими газами ЕГРа не только на впускном коллекторе откладывался но еще и как то в масло попадал...
хотя ХЗ как, ведь он должен был бы просто сгорать в камере...
-
если соляра не сгорает полностью, то как может полностью сгорать масло.
-
а я заметил, что с выкинутым ЕГРом масло дольше остается чистым
ну вполне логично наверное,
скорее всего тот весь асфальт, что образовывался когда пары масла встречались с горячими газами ЕГРа не только на впускном коллекторе откладывался но еще и как то в масло попадал...
Из теории.
Остатки выхлопа попадают через зазоры сальников клапанов и поршневую группу. Вопрос больше - меньше в зависимости насколько изношен двигатель.
Обычно усиленный расход масла является приметой износа, скорее всего поршневых колец и маслосьёмных колпачков.
То, что масло дольше остаётся свежим и чистым - неоднократно замечалось и обсуждалось на российском сайте в теме выключения егр.
Просто меньше грязи по кругу через цилиндры крутиться. Всё становиться чище.
Но из минусов - после выключения температура выхлопных газов становиться выше - как следствие сильнее должна греться турбина и выхлопная система.
Тут помниться morino своим бк смотрел температуру турбины - интересно как оно после выключения егр реально? Стало выше?
-
Не я. Sasha13 смотрел.
-
Не я. Sasha13 смотрел.
да
я
и до сих пор смотрю...
тока меряется не сама турбина непосредственно, а прошедшее через нее масло -
датчик LM335 наружной температуры мультитроникса заменил немного более высокотемпературным LM235 и разместил на маслопроводе от турбины где то 6см ниже самой турбины и изолировал от внешней температуры)
ну...
я бы сказал, что даже упала, а не выросла
П.С.
Я про это чистое масло вел к тому, что если оно и прям таки оказалось в более щадящем режиме, да и пробег уже за сотню все, что должно было притереться уже давно перетерлось и т.д.
то может перейти на 15ткм интервал ТО в целях экономии средств бюджета ?
-
Поставил сегодня доработанную Ромой прошивку, машина снова полетела! А двигатель действительно начал работать тишее и мягчее))
-
Боцман, а в чем заключается доработка ? ( не прошу конкретики, понимаю вопрос денег ) хоть в общих чертах, хоть направление. Потому как удалив по методу Вахмурки - если честно , то особых изменений не заметил кроме как чуть резвее на подрыв. Правда физически еще не удалил, пока нет свободного времени. Да и периодические проблемы с АКПП достают пока.
-
Сейчас снова ощущаю себя на чипованной машине))
-
Наконец и я похоронил своего нЕГРА... :bh:
Для этого использовал кусок трубы подходящего диаметра и кусок металла толщиной около 7 мм.
Болгарка, наждак и дрель и конечно помощь токаря (в пластине и на трубе была нарезана резьба с мелким шагом, и в тисках на герметик плотно закручена).
(http://img266.imageshack.us/img266/5210/9cbk.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/img266/5210/9cbk.jpg)
(http://img96.imageshack.us/img96/4583/zubd.th.jpg) (http://img96.imageshack.us/img96/4583/zubd.jpg)
Сразу оговорюсь - пришлось снова снимать и болгаркой нарезать каемку на трубе, а то при тапке в пол - БАБАХ и слетает патрубок.
(http://i.piccy.info/i7/28310875262e3449a4ddbf82267e5939/4-76-793/34424442/CIMG2653_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5109062/79e65192a08a68ae15a0f01e2bd5d1d3/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-09-10-06-15/i7-5109062/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-10-06-15/i7-5109062/800x450-r)
(http://i.piccy.info/i7/e8b76c523d8ad7d74a204321ed98d616/4-76-793/36153629/CIMG2654_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5109064/747bd8a297e57db82336236e7e95c76e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-09-10-06-15/i7-5109064/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-10-06-15/i7-5109064/800x450-r)
-
при тапке в пол - БАБАХ и слетает патрубок.
А программно отключил?
Бабах можешь быть от умирающего модулятора.
-
А программно отключил?
Читай выше- программно кастрировал еще в середине августа, просто не было возможности физически удалить.
Бабах можешь быть от умирающего модулятора
Оказалось прозаичнее - слабоват хомут. Сделал болгаркой насечку по кругу почти по краю трубы, затянул хомут ключиком.
КСТАТИ !!!
Чтобы никто не попал как я - после программного удаления - удаляйте СРАЗУ физически. А то при попытке включить на полный привод будете удивлены заглохшим двигателем, причем в самый неподходящий момент (пришлось посреди хорошего месива глушить вакуумные трубки).
-
Чтобы никто не попал как я - после программного удаления - удаляйте СРАЗУ физически. А то при попытке включить на полный привод будете удивлены заглохшим двигателем, причем в самый неподходящий момент (пришлось посреди хорошего месива глушить вакуумные трубки).
Странно ... чтото не могу понять взаимосвязи ...
-
Сам так и не понял, позвонил электрику - он говорит отсоедини от ЕГР вакуумную трубочку и чем-нибудь подходящим заткни. Обрезал тоненькую веточку ножом, заткнул, заработало... Главное что пришлось это делать посреди такого г... ,естественно грязи в салон натаскал. Как предположение - может там по вакууму с турбиной связано? Модуляторы ведь вроде по вакууму параллельно подключены.
-
Приехал мой программатор и я вчера... вернул тюнинговую прошивку обратно и машина снова полетела без задумчивости и уговоров!
Единственное, пришлось подключить модулятор ЕГР (которого у меня уже нет) к электроколодке чтобы не было ошибок!
Теперь в свою тюнинговую программу внесу код отключения модулятора (спасибо Вахмурке с кайрон-клана за тех.поддержку) и снова удалю модулятор!
-
и я вчера... вернул тюнинговую прошивку
шо :bm: опять? Ты ж вроде летом ставил прошивку с доработками. (Кстати когда даст бог увидимся - могу свою прошивку дать слить).
-
шо :bm: опять? Ты ж вроде летом ставил прошивку с доработками. (Кстати когда даст бог увидимся - могу свою прошивку дать слить).
У меня индивидуальная... Общую я заливал, не понравилась в сравнении с моей тюнинговой она сильно проигрывает в шумности работы двигла и приемистости машины. Сейчас все гуд.
-
Сейчас все гуд.
Моя мне тоже нравится (хотя х.з. все познается в сравнении) , адекватнее теперь коробка переключается (нет перебросов при обгоне 5-3-4-5, теперь 5-4-5), только чуть хужее заводиться стала :bm: (раньше 3-4 оборота к.вала и запуск, а теперь 6-7). :drive1:
-
при обгоне 5-3-4-5, теперь 5-4-5
... а как ЭТО "увидеть" ?
-
... а как ЭТО "увидеть" ?
Там где 5-ки MB - то кроме буковки Д ещё пишется маленькая циферка с текущей скоростью.
Единственное не совсем понятно, одни пишут это зависит от прошивки, другие от версии EBU. Но пару человек отписывалдось, что после перепрошивки продолжает писать номера передач.
При 6-ке этого нету.
-
... а как ЭТО "увидеть" ?
У меня 5акпп - пишет номер текушей передачи. И раньше было когда нужно обогнать - добавляешь газку она с 5 переключает на 3, обороты за 3 тыс. , пару секунд держит, потом включает 4 и рывок в отрыв. В ощущениях - надавил, думает,газует и только потом начинает набирать скорость. Напрягало. Теперь гораздо лучше. Теперь с 5 на 4 и сразу начинает набирать скорость. :drive1:
-
Здравствуйте, выкинул на днях ЕГР, осталась заглушка на выпускной коллектор, как на фотках выше у г-на kurgansky341 - отдам в хорошие руки.
-
Здравствуйте, выкинул на днях ЕГР, осталась заглушка на выпускной коллектор, как на фотках выше у г-на kurgansky341 - отдам в хорошие руки.
(http://i.piccy.info/i7/28310875262e3449a4ddbf82267e5939/4-76-793/34424442/CIMG2653_800.jpg)
Вот такая? Мне нужна!!! Как встретиться?
-
AI70, на встрече :bd: :az:
-
Не для нарушения стройных рядов пофиЕГРистов, токмо поиска истины ради... Коротко о том, что удалось нарыть: ЕГР внедрен в электронную схему управления двиглом, точнее в схему подачи топлива. Степень открытия ЕГР прямо влияет на угол опережения впрыска. (больше ОГ - больше угол). Физическая ампутация ЕГР не удаляет его из мозгов. Блок управления продолжает отрабатывать угол без фактической подачи газов. Электроника удаление ЕГР (заглушку) распознает по сигналам обратной связи с датчиков ДМРВ и МАР (датчик наддува) даже при наличии в схеме модулятора. К нам информация поступает в виде сигн. ЧЕК или кода ошибок (ели есть БК). В этом случае электроника действует штатно. Если заглушка не отслежена (грязные датчики, изменены программные настройки) угол впрыска будет откорректирован не режимно. От опережен. угла зависят условия горения смеси. Как этот колхоз отразится на двиг-ле - неизвестно. Лично меня такая неопределенность не устраивает. Че-то исправлять в мозгах - не желаю принципиально, т.к. ИМХО считаю, что это рулетка. Нарваться на кривую прошивку - раз плюнуть. А взад вернуть может не получиться. Посему - на своем авто заглушку снял. Взял тайм-аут. Надо еще подумать. PS - резвость машин на старте поубавил, зато вонять стал меньше.
-
вы не до конца разобрались как работает егр.
при скорости более 105 км, при наборе газа, при увеличении нагрузки, при оборотах более 3500, при температуре движка ниже 10 гр, на хх - на этих режимах егр всегда закрыт. штатно.
ситуация обратная - открытый егр отрицательно сказывается на двигателе.
но этот режим используют в угоду экологии но во вред двигателю.
-
Мне кажется Ялот имеет ввиду двигатели Евро-4 и выше, где управление ЕГР полностью электронно-механическое без вакуума.
Т.е. там где есть электронная обратная связь клапана с могами.
-
Как этот колхоз отразится на двиг-ле - неизвестно
у меня ровно 10ткм назад произведена кастрация как физическая так и в мозгах по методу Вахмурки
езжу не на радуюсь
с десятки по городу еще не выходил ни разу... по трассе тоже вроде как упал расход но не так заметно
вонять больше не стало, просто воняет по другому, ближе к трактору...
какая рулетка ?
сам правишь и сам видишь, что...
я не вижу никаких противопоказаний к удалению ЕГРа по методу описанному в этой ветке
-
вы не до конца разобрались как работает егр.
при скорости более 105 км, при наборе газа, при увеличении нагрузки, при оборотах более 3500, при температуре движка ниже 10 гр, на хх - на этих режимах егр всегда закрыт. штатно.
ситуация обратная - открытый егр отрицательно сказывается на двигателе.
но этот режим используют в угоду экологии но во вред двигателю.
По алгоритму работы ЕГР с вами соглашусь с небольшим уточнением - при переходе на хх ЕГР закрывается через 50сек. Пытался понять - зачем нужна пауза в 50сек. Пришел к выводу ИМХО - для облегчения жизни турбине при пуске (на холодную, видимо, не до этого. К.н. первоочередная задача - запустить двигун ), при резком сбросе газа с торможением и снижении оборотов до хх эти 50сек нужны для сброса избыточного давления с коллектора наддува через открытый ЕГР, чтобы не срывало патрубка кулера. Согласен и с вредом двиглу от ЕГР. Но тупая ампутация ЕГР тоже не безопасна. Нужно с этим разобраться. Призывы поголовно выкидывать признаки ЕВРо 3(4) с наших авто с маркетингом под это дело готовых разработок - меня не трогают.
-
Так удалите ЕРГ не только физически,но и программно-все доступно и просто и будет Вам счастье!
-
Для тех. кто не следит за разработками Вахмурки. Расход - можно только позавидовать.
(http://img89.imageshack.us/img89/7554/6x40.th.jpg) (http://img89.imageshack.us/img89/7554/6x40.jpg)
-
Мне кажется Ялот имеет ввиду двигатели Евро-4 и выше, где управление ЕГР полностью электронно-механическое без вакуума.
Т.е. там где есть электронная обратная связь клапана с могами.
Нет, речь идет о Евро-3, где установлен вакуумный модулятор управления ЕГР. Обратная связь контроля работы ЕГР осущ. по сигналам ДМРВ и МАР (см. мануал Руководство по экспл. АНТА -ЭКО, Москва 2012г.)
-
Для тех. кто не следит за разработками Вахмурки. Расход - можно только позавидовать.
(http://img89.imageshack.us/img89/7554/6x40.th.jpg) (http://img89.imageshack.us/img89/7554/6x40.jpg)
То, что аналогичная тема у наших друзей заняла почти 400стр. говорит о многом. Последнее время, к сожалению, стало грустно посещать этот сайт. Вместо обсуждения технических проблем все больше маркетинговых фишек. Выглядит заманчиво. Пора патентовать. Поживем - увидим. Я же просто пытаюсь включить мозги и самому по-возможности во всем разобраться. При этом очень надеюсь на помощь одноклубников.
-
с маркетингом под это дело готовых разработок
где маркетинг ?
все ж бесплатно !!!
про срыв патрубка...
ЕГР никогда и нигде не используется для сброса давления...
куда он его сбросит ? во впускной колектор ?
для этого или перепускной клапан или XVT (изменяемую геометрию лопастей )
-
Так удалите ЕРГ не только физически,но и программно-все доступно и просто и будет Вам счастье!
Не хочется в мозгах копаться без крайней надобности. Пока все устраивает. Поездил с заглушенным ЕГР почти 10т. Положительные ощущения имеются, не отрицаю. Но особой эйфории нет. Наверное возраст не тот. Сейчас есть мысль вместо заглушки дроссельную шайбу воткнуть. Та же заглушка, только с отверстиями.
-
Не хочется в мозгах копаться без крайней надобности. Пока все устраивает. Поездил с заглушенным ЕГР почти 10т. Положительные ощущения имеются, не отрицаю. Но особой эйфории нет. Наверное возраст не тот. Сейчас есть мысль вместо заглушки дроссельную шайбу воткнуть. Та же заглушка, только с отверстиями.
И засрёте всё там вокруг.
Не комплексуйте - вы в мозгах выключаете только егр. Всё остальное остаётся по старому. Тут большинство так сделали и проехали не мало.
Один возможно побочный кхфект - дольше чуть греется.
Вы просто пишете - открытие клапана егр во всех режимах 0.
-
где маркетинг ?
все ж бесплатно !!!
про срыв патрубка...
ЕГР никогда и нигде не используется для сброса давления...
куда он его сбросит ? во впускной колектор ?
для этого или перепускной клапан или XVT (изменяемую геометрию лопастей )
Ну вот - уже набросились!.. Я не против маркетинга в принципе. Только в отдельной теме. Теперь по сути- По логаритму работы ЕГР - при сбросе газа с торможением клапан открыт на 85проц. в течен. 50сек. Давление наддува при этом достигает максим. значений. Навскидку 1,5кг. Турбина по инерции продолжает нагнетать. Давление на выхлопе резко снижается. Что мешает сбросить избыток давления с напорного коллектора на выхлоп? PS Это всего лишь ИМХО рассуждения. Прошу сильно не пинать, если нечаянно задел чьи то авторитеты..
-
Ну вот - уже набросились!.. Я не против маркетинга в принципе. Только в отдельной теме. Теперь по сути- По логаритму работы ЕГР - при сбросе газа с торможением клапан открыт на 85проц. в течен. 50сек. Давление наддува при этом достигает максим. значений. Навскидку 1,5кг. Турбина по инерции продолжает нагнетать. Давление на выхлопе резко снижается. Что мешает сбросить избыток давления с напорного коллектора на выхлоп? PS Это всего лишь ИМХО рассуждения. Прошу сильно не пинать, если нечаянно задел чьи то авторитеты..
ЕГР не участвует в сбросе давления с турбины , о чем вы говорите ? Я чото то вообще не вижу лоики в ваших словах , возможно слабые познания в механике и принципе работы турбины и ЕГР . Вы предпологаете что клапан ЕГР давление с турбины скидывает в выхлопную трубу ? Как ? Посмотрите внимательно на клапан ЕГР , и почитайте его принцип работы , он ну никак не сможет воздух с турбины загнать в выхлопную систему .
Не тоько на наших машинах а на всех , этот клапан ставят для лучших экологических показателей , жертвуя при этом ресурсом двигателя а также его техническим показателями в угоду лучшим экологическим показателям .
-
Не хочется в мозгах копаться без крайней надобности. Пока все устраивает. Поездил с заглушенным ЕГР почти 10т. Положительные ощущения имеются, не отрицаю. Но особой эйфории нет. Наверное возраст не тот. Сейчас есть мысль вместо заглушки дроссельную шайбу воткнуть. Та же заглушка, только с отверстиями.
А можно поинтересоватся дл чего дросельная шайба? Какую функцию она будет выполнять?
-
Ну вот - уже набросились!........Прошу сильно не пинать, если нечаянно задел чьи то авторитеты..
да то Вам показалось
прошу прощение если, что... не так выразился :az:
уж я так точно против маркетинга... особенно на форумах
но, поверьте мне, а я повидал разных форумов, тут с этим все в порядке и с "авторитетами" тоже...
то мешает сбросить избыток давления с напорного коллектора на выхлоп?
как то мудрено все
куда на выхлоп ? прям в коллектор напротив первого цилиндра ? ведь там начинается тракт ЕГР
не думаю, что там давление ниже даже в режиме принудительного ХХ
еще я не верю в инерцию турбины, весит она всего ничего, и 50 секунд это как то сильно много
я все таки уверен что ЕГР работает в одну сторону - с выхлопа
турбина не может меньшим давлением создавать большее, т.е. ситуации когда во впускном больше давление чем в выпускном теоретически быть не должно - сколько там той инерции, Вы ее руками покрутите она невесома совсем....
-
Ялот,
Что вы пристали про время ожидания перед закрытием егр 50 секунд - чёрт его знает, зачем они это сделали - частично из-за того, чтоб вы на этих граничных режимах внезапно не даванули и наоборот не сбросили ... а егр бороться с NoX не готова ))))) Всё тест на европеидность не проходит - сертификацию не получит.
На этомже двигателе евро4 нету такого как ожидание 50 сек. Но там всё намного быстрее реагирует - клапан управляется на прямую. Нет промежуточных модуляторов. Инертности нет. Можно открывать и закрывать мгновенно.
-
Всё остальное остаётся по старому.
Не скажи... еще пропадает позорное облачко черного дыма при движении под нагрузкой :cd:
-
Для тех. кто не следит за разработками Вахмурки. Расход - можно только позавидовать.
верите в 0,4 л/ч на 2.0 моторе с автоматом?
Допустим, а какой ценой?
-
верите в 0,4 л/ч на 2.0 моторе с автоматом?
Допустим, а какой ценой?
На кайронклане не одна такая картинка и отзывы, а верю не верю - это к служителям культа. Если вторая часть вопроса касается моторессурса двигателя, то не думаю, что экологические примочки его (моторессурс) продлевают. Была бы такая разработка по Рекс. 2 поставил бы не раздумывая. Спор вредно не вредно ни к чему не приведёт пока не будет качественных сравнительных испытаний.
-
И засрёте всё там вокруг.
Насчет "зас-ть", так скорость сего процесса сильно зависит от кач-ва топлива, состояния форс., системы вентиляции картера, стиля езды наконец и еще 100 раз х.з. чего. После просмотра страшилок на соседском аналогичном форуме накинулся с заглушкой на свой ЕГР. Думал после пробега 30т там пипец. Увидел небольшой сажево-маслянистый налет, который легко убрал ветошью без всякой химии.
-
верите в 0,4 л/ч на 2.0 моторе с автоматом?
у меня после проведения процедур - ликвидация ЕГР вместе с клапаном, модулятором, чугункой + перешивка мозгов (правка только тех данных, что выложено по ссылке в профиле Вахмурки с доместиком)
показания мультитроникса про расход на ХХ практически не изменились ничуть
прыгает 6-7 обычно, а если все выключить(фары, печку и стопы чтоб не горели) то прыгает 5-6 но больше таки 6
так было от самого момента установки БК и после ликвидации ЕГРа так и осталось
но на не холостом ходу перемены довольно таки заметны невооруженным взглядом
это большой "+" в динамике и маленький "-" в расходе
еще масса плюсов в том что ликвидирована довольно ощутимая часть техники несущая в себе угрозы и уязвимости(засоряющиеся модулятор и клапан, прогорающая гофра и т.д.)
-
ЕГР не участвует в сбросе давления с турбины , о чем вы говорите ? Я чото то вообще не вижу лоики в ваших словах , возможно слабые познания в механике и принципе работы турбины и ЕГР . Вы предпологаете что клапан ЕГР давление с турбины скидывает в выхлопную трубу ? Как ? Посмотрите внимательно на клапан ЕГР , и почитайте его принцип работы , он ну никак не сможет воздух с турбины загнать в выхлопную систему .
Не тоько на наших машинах а на всех , этот клапан ставят для лучших экологических показателей , жертвуя при этом ресурсом двигателя а также его техническим показателями в угоду лучшим экологическим показателям .
Ребята, и чего мы так экологию не любим!? А насчет невозможности кратковременного сброса пикового давления с наддува в выхлоп - эмоционально, но не убедительно. Значения наддува можно с датчика МАР срисовать, а вот на выхлопе в момент торможения знать бы - это был бы аргумент. Пропал бы повод моим сомнениям. PS Насчет слабости по части механики - это вы в точку. В основном бух-галтерией занимаюсь.
-
А можно поинтересоватся дл чего дросельная шайба? Какую функцию она будет выполнять?
Задумка эта уже реализована. В обычной заглушке в центре просверлил отв. диам. 5мм и еще 4 отверстия диам.3,8мм на расст. где то !5мм от центра. Основная грязь должна задерживаться в местах дросселирования. Будем посмотреть. Почистить участок наддува до заглушки проще, чем клапан и все, что за ним. Почему такие отверстия? - навскидку. Не понравиться - выброшу. Это, чтобы с мозгами не заморачиваться и двигун меньше зас-ть
-
sasha13, sasha13, Признателен вам за минимум эмоций и аргументированные комментарии. Подобная версия родилась после серии срыва патрубка, совпавших с глушением ЕГР как у меня, так и у некоторых форумчан. А насчет кажущейся легкости турбины есть сомнения. Быстро остановить сей агрегат, котор. может вращаться со скор. 15000об.мин вряд ли получиться. А при принудит. переходе на хх всасыв. способность цилиндров (давление выхлопа) снижается очень быстро - несколько секунд. Ну почему бы не выдохнуть на выпуск?
-
На кайронклане не одна такая картинка и отзывы, а верю не верю - это к служителям культа.
А ещё там пишут, что пуск дизеля абсолютно бездымный, мотор работает тише бензина и выхлоп без запаха.
но на не холостом ходу перемены довольно таки заметны невооруженным взглядом
это большой "+" в динамике и маленький "-" в расходе
У меня прошивка правлена глубже, динамика и тяга конечно гуд. Но вот с сентября у меня прыгнул расход вверх, смена заправки не помогает. Утром 20-40 секунд хорошая копоть после запуска. Толи форса подливает, то ли ДМРВ дохнет (лень мерять), то ли ещё чего.
В общем не комфортно.
-
Да, еще один аргумент в пользу "выхлопа наоборот". Прошу прощения за свою слабость по части механики, но может кто-то объяснит как кусок заглушки ЕГР мог заклинить турбину? PS соответствующее сообщение было на форуме Клана.
-
[quote author=AI70 link=topic=5243.msg84599#msg84599 date=1385145826
Не комплексуйте - вы в мозгах выключаете только егр. Всё остальное остаётся по старому. Тут большинство так сделали и проехали не мало.
[/quote] Насчет комплексов - согласен, есть маленько. Однако.. если в мозгах стереть присутствие ЕГР, то турбина должна будет подгрузиться на объемно-массовую величину отсутствующих ОГ. Соответственно должен измениться топливный замес в сторону увеличения. На низах это не всегда желательно. Уважаемый нами Vahmurka че-то колдует с этими установками. Но и он, как видно, еще в режиме поиска. Некий стартовый форсаж поле установки заглушки хорош на хорошем покрытии и исправной трансмиссии. При езде по пересеченной местности и по грязи мне не понравилось. Хотелось бы помягче. Короче... Как говорят классики "Колхоз - дело добровольное"
-
турбина дополнительно не грузится т к при разгоне двигателя егр всегда закрыт. т е все равно что с заглушкой.
т е ,,замес,, то же без изменений. давление во впускном коллекторе выше нужного не поднимется т к за этим следит датчик давления воздуха.
форсажа никакого нет. все работает как при штатном режиме при разгоне.
если вам резко на низах то меньше давите на педаль газа. используйте запас мощности там где надо. например при обгоне.
-
верите в 0,4 л/ч на 2.0 моторе с автоматом?
Допустим, а какой ценой?
в моторе негр педали подкручивает :bg:
-
турбина дополнительно не грузится т к при разгоне двигателя егр всегда закрыт. т е все равно что с заглушкой.
Не факт. Хотя на Rekton может по-другому. На Каях топливными картами ЕГР описан в диапазоне 750-2700 обор., при величине крутящего мом-та 0-340 н.м . И еще (там же) - ЕГР работает при нажатии на педаль 0-85 процентов. Возможно скорость роста крутящего момента решающая? Не знаю. Может у меня такое ощущение по старту субъективно, так и многие это замечают.
-
т е ,,замес,, то же без изменений. давление во впускном коллекторе выше нужного не поднимется т к за этим следит датчик давления воздуха.
Он правильно называется датчик абсолютного давления. А весь прикол в том. что при ЕГР там и воздух и ОГ, а без ЕГР только воздух. Поэтому и замес блок управления готовит по-другому. А именно - больше топлива.
-
если вам резко на низах то меньше давите на педаль газа. используйте запас мощности там где надо. например при обгоне.
Так и делал.
-
давление во впускном коллекторе повышается при наборе оборотов.
при наборе оборотов егр всегда закрыт. иначе не поднимутся обороты.
режим открытого егр - равномерное движение без увеличения скорости и нагрузки в пределах скоростей 45 - 105 км в час. и при оборотах не более 2950.
неужели это режим 85% нажатия педали газа.
насверлив дырочек в заглушке вы ничего не отфильтруете т к вся грязь пролетит через дырочки.
если сильно хочется пофильтровать то напихайте в трубку егр перед дырочками, нержавеющую проволоку, которую продают в хозяйственных магазинах как мочалку для мытья посуды. чем плотнее напихаете тем лучше будет фильтровать.
только чистить вам ее придется через 1,5-2 тыс км. чем больше сажы будет осаждатся в проволоке тем чище воздух будет поступать в двигатель.
когда будет много сажи в проволоке ( т е нормальная фильтрация) вы обнаружите что в саже собирается жидкость. чем лучше будет фильтровать тем жидкости будет больше. жидкость -это конденсат смешаный с продуктами сгорания дизтоплива, в котором сера. т е серная (или сернистая) кислота. а вот ее вам отфильтровать не удастся. и эта кислота летит регулярно в двигатель.
так что лучший фильтр егр - это заглушка. а еще лучше снимите клапан егр и поставте проставку, что я сделал 3 с лишним года назад, после полугодовых экспериментов с егр. о чем писал на форуме.
-
Краткое описание работы системы
(http://img607.imageshack.us/img607/2470/v032.th.jpg) (http://img607.imageshack.us/img607/2470/v032.jpg)
-
VICTOR, Знаком с вашими сообщениями по форуму Клана. На мой взгляд толково и по-деловому. Народ ценит творчество, подкрепленное профессионально. Однако по ряду решений имею свое суждение. Ни в коем разе не хочу никого переубеждать. Уважаю мнение каждого. Цель одна - разобраться в сути. Поэтому огромное спасибо за участие.
-
давление во впускном коллекторе повышается при наборе оборотов.
при наборе оборотов егр всегда закрыт. иначе не поднимутся обороты.
режим открытого егр - равномерное движение без увеличения скорости и нагрузки в пределах скоростей 45 - 105 км в час. и при оборотах не более 2950.
Согласен, видимо так и есть. Хотя не пойму откуда взят нижний скоростной предел 45. И в приведенной выдержке из мануала указано, что ЕГР закр. при увеличении крутящ. мом-та выше определенного значения. Скорее всего за основу берется скорость роста крут. мом-та.
-
насверлив дырочек в заглушке вы ничего не отфильтруете т к вся грязь пролетит через дырочки.
если сильно хочется пофильтровать то напихайте в трубку егр перед дырочками, нержавеющую проволоку, которую продают в хозяйственных магазинах как мочалку для мытья посуды. чем плотнее напихаете тем лучше будет фильтровать.
только чистить вам ее придется через 1,5-2 тыс км. чем больше сажы будет осаждатся в проволоке тем чище воздух будет поступать в двигатель.
когда будет много сажи в проволоке ( т е нормальная фильтрация) вы обнаружите что в саже собирается жидкость. чем лучше будет фильтровать тем жидкости будет больше. жидкость -это конденсат смешаный с продуктами сгорания дизтоплива, в котором сера. т е серная (или сернистая) кислота. а вот ее вам отфильтровать не удастся. и эта кислота летит регулярно в двигатель.
От всяких проволочек и мочалок сразу отказался! Если "пятак" от заглушки оказался в турбине, то все остальное и по-давно. Как уже говорил - не понравится - выброшу.
-
в турбине оказался пятак из алюминиевого сплава низкого качества. сделанный из корпуса компьютера.
-
так что лучший фильтр егр - это заглушка. а еще лучше снимите клапан егр и поставте проставку, что я сделал 3 с лишним года назад, после полугодовых экспериментов с егр. о чем писал на форуме.
Кто решил раз и навсегда ампутировать ЕГР вместе с потрохами, установку проставки приветствую как с эстетической, так и практической (халявное приобретение запчастей) стороны. Однако.. улучшения т.т.х. двигуна ожидать не стоит. Сужение сечения в р-не клапана - препятствие для потока воздуха мизерное и легко нивелируется производительностью турбокомпрессора. Хватает еще, чтобы патрубки сносить. Сопротивление кулера в разы больше, но до него видимо еще не добрался наш творческий порыв. Внутренность клапана выполнена в виде диффузора. Это должно изменять скоростные характеристики потока. Наверное так надо. На входе в клапан имеется выступ по окружности сопла. Когда снимаешь патрубок, приходиться там вытирать следы масла. Оно собирается перед выступом. Наверное так надо. Если масляная пленка выдувается из кулера, то в дифузоре клапана создаются условия для вдувания в цилиндры не сплошной струи, а в распыленном виде.
PS можно считать выше сказанное плодом воображения и оправданием собственной лени по изготовлению проставки
-
сужение в клапане егр называется ,,профиль вентури,, служит для лучшего перемешивания воздуха и выхлопных газов из егр. стоит как раз перед тем местом, где выхлопные газы поступают в клапан егр.
такой профиль стандартно использовался в карбюраторах.
-
VICTOR, Спасибо за уточнение. Это я в своих рассуждалках исходил из того, что ОГ уже отсечены. а перемешивается уже то, что осталось. И еще есть некоторый напряг после установки проставки. Это контроль состояния всей схемы наддува в части масляных выбросов. При сохранившемся ЕГР это можно понять по следам масла из дыхательного отверстия под грибком клапана. Хотелось узнать ваше мнение с учетом полученного опыта.
-
утечку масла можно посмотреть сняв воздушный шланг от интеркулера до двигателя. займет минут 5 времени.
если есть потеки масла то держите уровень масла в двигателе посередине между мин и макс.
если не поможет то в трубку, от двигателя до маслоотделителя, вставте 2 ерша с жигулей (с вентиляции картера). скрутив ерши проволокой на расстоянии 2 сантиметра друг от друга.
следите за чистотой воздушного фильтра. продувайте каждые 5 тыс км.
я меняю воздушный фильтр каждые 10 тыс км.
чем грязнее воздушный фильтр тем больше масла сосет из двигателя.
-
Спасибо. В принципе все так и делаю. Попервах уровень масла зависил. Заплевало слегка. Отсосал шприцом через трубку для щупа до сред. уровня. Помогло вроде. Для верности еще ершей запущу.
-
Некропост слоупока :bm:
В общем геноцид ЕГРов продолжается. От нечего делать пропатчился по методу камрада Вахмурки через галету. Было немного стрёмно окирпичить моск... но вроде всё получилось. За одно поставил флаг доместика.
Эффект пока непонятен, но хуже не стало это точно. По мультитрониксу трассовый расход немного припал, субъективно мотор тише тарахтит на холостых (заметил до того, как вернул декоративную крышку), переключения АКПП6 стали помягче, хотя и раньше не вызывали раздражения, запах выхлопа после старта слегка изменился.
Понаблюдаю до весны, а там может вообще выкину всю эту требуху с мотора... :drive1:
-
Вот и я заехал к odmincheg-у в гости и убрал программно EGR. До этого поставил заглушку под клапаном (в "стандартном" месте в трубе перед двигателем подлезть с ключом мне оказалось труднее...). После заглушки разницы не заметил, после программного удаления машинка реально порезвела, турбояма стала меньше, тяга стала появляться раньше. Главное - пропали эти дибильные закидоны оборотов с пинком под зад при резком ускорении, коробка стала как-то плавнее работать. Через неделю еще раз заехал в гости и включил доместик. Пока ощущение, что без доместика было немного лучше, но только ощущение, еще тестирую. Расход не изменился, но, думаю, нужно привыкнуть к новой динамике, там может и снизится. Диме благодарности за участие и галету :)
-
AN, о, прикольно! она даже заводится у тебя? Цэ пэрэмога :az:
И это не мне благодарность, а Роману Вахмурке с КайронКлана... ,)
-
А если еще внедрить прошивочку от Ромы, то предела радости не будет конца! На последней прошивке(не рекомендованной для механики Волшебником) сильно переживаю за сцепление.....
-
fortvuy, последняя прошивочка денег стоит... негуманных для нашего времени... ,)
-
Кто-то игрался с доместиком вкл/выкл? Или мне кажется, или похолодало, или без доместика было всё-таки веселее...
-
А если еще внедрить прошивочку от Ромы, то предела радости не будет конца! На последней прошивке(не рекомендованной для механики Волшебником) сильно переживаю за сцепление.....
Насколько я понял, в основе *прошивок от Ромы* лежит увеличение крутизны роста крутящего момента (в миру называем *добавка резвости*). А это лишняя нагрузка на АКПП, мосты и проч. Или что-то не так?
-
После глушения клапана ЕГР заметил, что сейчас, при небольших морозах (-5_-7 градусов), двигатель после заводки стал дольше прогреваться на повышенных оборотах.
-
После глушения клапана ЕГР заметил, что сейчас, при небольших морозах (-5_-7 градусов), двигатель после заводки стал дольше прогреваться на повышенных оборотах.
Так и есть. Раньше прогревался до приезда на работу. Сейчас - уже нет :)
-
Не дождался я весны... позавчера с корешом под различный алкоголь удалил всю нЕГРоидную требуху с мотора. За одно снял вентилятор и кожух для напилинга.
Всё открутилось быстро и легко! Дядя нЕГР заменён дюралевой проставкой, выпускной заглушен блястящей дюралевой заглушкой, вакуумные трубочки переупорядочены, модулятор снят в запас. Всё как по методичке. Поездил мало, но хуже не стало, что кагбэ и ожидалось.
Из потерь - здоровье печени и шестигранник... :bm:
-
Почитал форум и не обнаружил, в чем выгода "удаления" ЕГР, кроме получения прозапас -модулятора и это единственный плюс, его стоимость 1200 грн. Есть хорошие мысли " поднять" модулятор турбины. На форумах мы обсуждали: расход- результатов без ЕГР нет; расход масла- без ЕГР результатов нет; стал бегать резвее без ЕГР- понятие относительное и т.д.Что меняется в лучшую сторону - никто не говорит, кроме...окружающей среды, пусть наши дети живут в говне.Наш двигун зависим и чувствителен к качеству ДТ и моторному маслу, надо учитывать в Украине все это стоит относительно дорого. С 3.01 по 16.01.2015 г. был в Карпатах, пробег 1860 км. средний расход меньше 8 л на 100 км. заправляюсь на Wog. поднял модулятор турбины. Пробег 115 тыс. меняю масло 10-13 тис.воздушный фильтр чищу через 5 тыс. все остальное меняю по.букварю.Наш дизилек полюбляет - ему надо почаще давать просра...ся и дизеля не любят недогруз.ЕГР мыл один раз и не заправляюсь на "левых" АЗС после как снимал две форсунки.Кстати масло неразу не доливал.
-
Димон, ну после перепрошивки разница почувствовалась сразу - турбояму засыпали слегка, подхват быстрее, расход незначительно упал. После установки проставки пока мало проехал, но даже наличие запасного модулятора тоже само по себе хорошо.
Масло Shell я не доливал тоже ни разу, а как будет на Mobil поглядим, посмотрим. В целом за эффектом на кайрон-клан - там куча народу катается и давно.
-
[quote author=odmincheg lin
Я являюсь членом росс.клуба и в курсе событий. И там и у нас один ответ- авто стало легче на вес "лишних" запчастей. Не убедили и не ответели на вопрос. История снятия ЕГР началась со срывом патрубка, без учета качества ДТ, потом поняли патрубок срывает по.другой причине, турбояму убирает перепрошивка и т.д. в основном отвечают - хуже не стало.
-
Димон, а я не пытаюсь кого-либо убеждать. Моя машина - кручу что хочу и отписываюсь об ощущениях... стало чуток лучше, греется дольше, сажа не летит во впуск... А чуда ждать не стоит :bs: :ag:
-
Являюсь обладателем последней прошивки! То что было и сейчас-небо и земля. Кстати на последней прошивке прогревочный режим изменен и машинка греется в ходу намного быстрее. ЕРГ удален-Карлсона с вискомуфтой нет-интеркулер отсутствует!
-
fortvuy, последней коммерческой? Пора бы уже встречу организовать, да попробовать разные машины в ходу, сравнить. Хоть какая-то ясность будет.
Карлсона и я снял, а интеркулер зачем? Чем он мешает, кроме того, что трескается? :ag:
-
Да последняя комерческая! Интреркулер снял как раз потому что треснул.
-
Да последняя комерческая
Вот надо бы потестить с клубнями, на показания мультитроникса посмотреть... Только жаль что не автомат.
-
fortvuy Пора бы уже встречу организовать, да попробовать разные машины в ходу, сравнить. Хоть какая-то ясность будет.
:ag:
Я за - необходимо организовать встречу по вышеуказанному вопросу. :bd:
-
Димон, поддерживаю! Но думаю найти прошитую машину в Киеве проще чем в Одессу ехать :ag:
-
Димон, поддерживаю! Но думаю найти прошитую машину в Киеве проще чем в Одессу ехать :ag:
Насчет прошивки вопросов нет (мастеров хватает и каждый прошивает правильно, как он считает). Тема у нас насчет ЕГР. icon_veed
-
Продублирую тут.
http://energy.gov/sites/prod/files/2014/03/f8/deer08_ajayi.pdf
Тут можно почитать выводы исследования влияния ЕГР на масло. Краткий перевод - влияет плохо.
-
Честно говоря был против удаления ЕГР. Не то чтобы против, но как-то без ентузиазма ,)
Но в процессе его чистки была обнаружена неприянтая вещь - корпус клапана судя по всему сделан из какого-то алюминиевого сплава, так вот у меня он весь в очагах электрохимической коррозии :bc: И в восновном со стороны впускного коллектора, т.е. именно после клапана. Я так подозреваю что с выхлопом туда активно попадает какая-то кислота или ещё что-то гадостное, что содержится в нашей великолепной соляре... И оно его медленно разрушает.
Вот вид стенок моего клапана:
(https://lh3.googleusercontent.com/--7sdMt_YmuE/VUjdGEvZe1I/AAAAAAAAbZA/OTuvclAQOQ4/s1280/DSC_2581.JPG)
Мне это категорически не нравиться... Задумался над устранением :dg:
Отсюда пару вопросов:
1. Где можно найти хорошего токаря который руку набил на переходниках ,)? Тот что заглушка на выпускном и вместо самого клапана на впускном. Или поделитесь хотя бы точными размерами, а то я вроде срисовал, но...
2. Я правильно понимаю - после заглушения клапана - его лучше всего выкосить из ПО?
3. Кто-то может переубедить меня всё же оставить клапан? ;)
-
*AleX*, Ну если киев - то
2. Я правильно понимаю - после заглушения клапана - его лучше всего выкосить из ПО?
Правильно. Всю требуху снять и модулятор положить про запас.
Если город Одесса - могу помочь.
-
Или поделитесь хотя бы точными размерами, а то я вроде срисовал, но...
(http://s4.postimg.org/3t9xkiwcp/image.jpg) (http://postimg.org/image/3t9xkiwcp/)
(http://s2.postimg.org/r1naytmhx/image.jpg) (http://postimg.org/image/r1naytmhx/)
-
Являюсь обладателем последней прошивки! То что было и сейчас-небо и земля. Кстати на последней прошивке прогревочный режим изменен и машинка греется в ходу намного быстрее. ЕРГ удален-Карлсона с вискомуфтой нет-интеркулер отсутствует!
О чтото пропустил я это . А летом ездил уже без карлосана ? Не перегревается ? Пробки , трасса .
-
TheStrayAngel,
Спасибо :az:Если город Одесса - могу помочь
К сожалению не в Одессе а в Киеве. Спасибо огромное за предложение :ay:
А нет возможности заказать переходник у проверенных людей?
-
А нет возможности заказать переходник у проверенных людей?
Я заказывал у обычного токаря по чертежам из инета. Там нет ничегое сложного для них, лишь бы трезвый был. Думаю он и сейчас работает, но у него очередь. Я ждал три недели. А что, в Киеве нет токарей?
-
Есть знакомый токарь не в Киеве, а у тестя в Фастове... Заказывал там пару раз всякую мелочёвку, делает отлично и за копейки, но там с материалом проблема :ac: Как говориться из того что под рукой есть... В очновном ЧерМет. А тут я так понимаю в идеале алюминий или хотя бы нержавейка?
TheStrayAngel,
А чертежа заглушки на выпускном нету? Понимаю что там по прокладке можно, но разбирать не хочеться ещё раз...
Спасибо.
-
туда активно попадает какая-то кислота
.... нет там никакой кислоты. А следы в клапане-результат воздействия температуры.
Кто-то может переубедить меня всё же оставить клапан?
я езжу с клапаном, но ... с заглушкой .
Кстати на последней прошивке прогревочный режим изменен и машинка греется в ходу намного быстрее.
прогревочный режим полностью зависит от вашего ботинка, а не от прошивки.
интеркулер отсутствует
... а как же охладить наддувочный воздух?????
-
.... нет там никакой кислоты. А следы в клапане-результат воздействия температуры.
Насколько я знаю в выхлопе есть какая-то часть азотной кислоты... Но не специалист - спорить не буде. А вот по поводу температуры согласен. Но тогда последствия были бы видны с обоих сторон внутренней части корпуса и перед клапаном и за. А у меня они активно выражены именно после...
я езжу с клапаном, но ... с заглушкой .
А толку тогда в клапане? Если стоит заглушка, то что он регулирует? В таком случае не вижу смысл таскать за собой пару кг железа ;)
-
Есть знакомый токарь не в Киеве, а у тестя в Фастове... Заказывал там пару раз всякую мелочёвку, делает отлично и за копейки, но там с материалом проблема :ac: Как говориться из того что под рукой есть... В очновном ЧерМет. А тут я так понимаю в идеале алюминий или хотя бы нержавейка?
делайте из черного металла. сварную. проточеная труба плюс фланец из 3-ки.
стоит больше 4 лет. покрашена. как новая.
.... нет там никакой кислоты. А следы в клапане-результат воздействия температуры.
при нагреве и остывании образуется конденсат, который смешивается с продуктами сгорания дизтоплива, в котором есть сера. в итоге серная (или сернистая) кислота.
-
смысл таскать за собой пару кг железа
... перед продажей авто выдернул заглушку и все. Скока там того люминия-у меня фаркоп 20 кг. :bm:
-
при нагреве и остывании образуется конденсат, который смешивается с продуктами сгорания дизтоплива, в котором есть сера. в итоге серная (или сернистая) кислота.
... та этим вообще в теории ДВС пренебрегают. Хотите-выложу сканированные страницы из талмудов ?
-
В очновном ЧерМет. А тут я так понимаю в идеале алюминий или хотя бы нержавейка?
У меня из Д16, но чермет тоже отлично идёт. В крайнем случае покрасите в оранжевый цвет.. :ay:
-
odmincheg, ...зачем красить. Обернуть фольгой от конфет и ... будет как настоящая. :offtopic:
-
Ездил полтора года-все было нормально, но буквально неделю назад поставил электровентелятор от греха подальше! На счет прогревочного режима высказал свои наблюдения, подтвержденные автором прошивки(зря ВЫ так категоричны)
-
Ну блин, ладно. Попробую все же найти токаря чтобы сделать всё красиво, а если нет - будем колхозить...
Заглушечку бы ещё...
-
А чертежа заглушки на выпускном нету?
(http://s12.postimg.org/yuxxzbx89/image.jpg) (http://postimg.org/image/yuxxzbx89/)
-
Есть знакомый токарь не в Киеве, а у тестя в Фастове... Заказывал там пару раз всякую мелочёвку, делает отлично и за копейки, но там с материалом проблема Как говориться из того что под рукой есть... В очновном ЧерМет. А тут я так понимаю в идеале алюминий или хотя бы нержавейка?
А зачем? У меня стоит выточенная из куска трубы подходящего диаметра и пластины (по-моему 8 мм). Режется мелкая резьба, фумка и герметик (лучше конечно фиксатор резьбы). Пробег - многа тысчь.... полет нормальный...
То же самое с заглушкой - обычная железяка через прокладку двумя болтами...
пост 304...
-
... та этим вообще в теории ДВС пренебрегают. Хотите-выложу сканированные страницы из талмудов ?
посмотрите тему по демонтажу форсунок. там пишут что при демонтаже последних форсунок из цилиндров лезет ржавчина и грязь.
-
TheStrayAngel,
Что-то я по заглушке не понял - это разве её чертёж? :ai:
-
Что-то я по заглушке не понял - это разве её чертёж?
это чертёж самого чёпика.. но для того, чтобы он держался, нужно отрезать фланец, который идёт на выпуск от гофры и чугунного охладителя. Если я правильно понимаю.. :ag:
деталь №11:
(https://c-a.d-cd.net/e85494s-960.jpg)
-
Так я думал там просто идёт заглушка в форме прокладки (деталь №7) только сплошная. А детали № - 6, 4, 5,ну и 1, собственно удаляются.
Если есть параметры прокладки (размеры и крепёжные отверстия)?
Спасибо.
-
TheStrayAngel,
Что-то я по заглушке не понял - это разве её чертёж? :ai:
Дима Одминчег правильно объяснил :ay: Это чёпик для детальки №11 .
Если есть параметры прокладки (размеры и крепёжные отверстия)?
Воть .
(http://s28.postimg.org/ixo20lhix/image.jpg) (http://postimg.org/image/ixo20lhix/)
-
О, спасибо!
Но я немного запутался. Для полного удаления "ЕГР системы" (назовём это так) сколько нужно изготовить переходников/заглушек?
Я думал только переходник вместо самого клапана + заглушки на выпускном вместо детальки №11. А что тогда ещё за чёпик для детальки №11
-
Но я немного запутался. Для полного удаления "ЕГР системы" (назовём это так) сколько нужно изготовить переходников/заглушек?
1. Одну круглую затычку (чёпик) в виде грибка на выпуск. Прижимается на выпуске штатной деталью (возле №11), которую можно снять разрезав латунную трубку-гофру №6.
2. Трубку с квадратным фланцем на которую патрубок с хомутом одевается - вместо самого клапана ЕГР.
Итого целых ДВЕ детали.
-
Ок, а если ничего не резать?
Тогда я заглушку
(http://s28.postimg.org/qqepskni5/image.gif)
ставлю не вместо детали №6, а на неё вместо детали №4? Или почему нельзя поставить вместо?
-
Совершенно верно. Только эта дэталька должна быть ну не менее 5-6 мм толщиной и оставить на месте родную стальную прокладку. На моих фото (пост 304) она хорошо видна.
-
Я прошу прощения за занудство, но можно подсумировать?
Нужны:
Замена самому клапану:
(http://s2.postimg.org/u8huig6y1/image.gif)
И заглушка
(http://s28.postimg.org/qqepskni5/image.gif)
Если заглушку делать 5-6мм толщиной, то в таком случае выбрасываются (на полочку ложаться) все детали 1, 4, 5, 6...
-
Точно. Нужны только эти две изготовленные детали и две старые прокладки 7 и 2 (которая была под клапаном и вторая с любого соединения по выпускной трубке (она ложиться под вторую деталь-заглушку, т.е. герметизация вместо конуса).
-
Спасибо огромное - разобрался. Наверно закажу детальки, а там посмотрим. Заодно ещё темку поисследую ;) У меня клапан сейчас чистый, времени подумать есть :af:
-
Повторюсь и в этой теме:
Год назад начал барахлить один(ЕГРошный) из модуляторов, После изучения вопроса посредством форумов и видео от Сергея Шао, разобрал -почистил-смазал(ОБА) модулятора , поставил жигулешные фильтрики и ...поехала нормально без проблем..но ...недолго.Через полгода проблема возникла снова и чистка уже не помогла. Опять таки насмотревшись Шао решился удалить ЕГР. Заказал проставочку вместо самого клапана ЕГР, заглушку( в виде боченка), снял нерабочий модулятор ЕГР, на его место переставил модулятор турбины(поднял выше), заменил шлангочку от турбины на большее сечение и .... машинка поехала. Поехала резвенько, такого эффекта не ожидал честно(хотя сомневался и не верил перед этим).Выглядит все примерно так:
(http://s21.postimg.org/9z9xhbls3/image.jpg) (http://postimg.org/image/9z9xhbls3/)
(http://s16.postimg.org/4y1clps01/image.jpg) (http://postimg.org/image/4y1clps01/)
-
может подскажете ,у кого можно купить эти детали . или координаты токаря в Киеве,который мог -бы их сделать,желательно не из чермета.
-
Могу заказать и переслать, но только из стали(металл) как и у меня.
-
может подскажете ,у кого можно купить эти детали . или координаты токаря в Киеве,который мог -бы их сделать,желательно не из чермета.
а чем вас смущает чермет. двигатель всегда сухой и теплый. покрасте ее снаружи. она будет стоять долго и не будет ржаветь.
у меня проставка из чермета стоит уже почти 5 лет. все в первозданном виде.
-
а чем вас смущает чермет. двигатель всегда сухой и теплый. покрасте ее снаружи. она будет стоять долго и не будет ржаветь.
у меня проставка из чермета стоит уже почти 5 лет. все в первозданном виде.
Аналогично - покрашена остатками краски для дисков. По цвету - ну прям чистый люминь....
-
c "люминя" проставку и стальную "заглушку" готов купить, чермет не хочу.
-
На моём пути к удалению ЕГР возник ещё один вопрос: если сниму ЕГР со всей лабудой, поставлю заглушку и переходник и положив на полочку ЕГР (хорошенько почистив) покатаюсь пробно месяцок - можно считать полноценным тест? Или всё же для правильной и полной картины надо мосги прошивать? :ah:
Спасибо.
-
Программно-нужно-правильно!
-
На моём пути к удалению ЕГР возник ещё один вопрос: если сниму ЕГР со всей лабудой, поставлю заглушку и переходник и положив на полочку ЕГР (хорошенько почистив) покатаюсь пробно месяцок - можно считать полноценным тест? Или всё же для правильной и полной картины надо мосги прошивать? :ah:
Спасибо.
не надо ничего прошивать. катайтесь на здоровье.
-
не надо ничего прошивать. катайтесь на здоровье.
Можно конечно и не прошивать , но чтоб прочуствовать все прелести снятия негра изменения в прошивку лучше внести , рассказать програме управления двигателем что ЕГР отсутствует . Моё личное мнение . Я сначало заглушил ЕГР машина преобразилась конечно но затем благодаря комраду fortvuy, внесли изменения в прошивку , за что безмерно благодарен ему , поведение машинки и в особенности коробки автомат изменились в лучшию сторону , что сильно бесило это непредвиденные кикдауны , когда слегка нажимаешь на педаль газа сильнее и коробка зачемто переключается на нижнию передачу , движок ревёт секунды две и затем возврат обратно на передачу выше . После внесения поправок в программу прошивки это пропало вовсе .
-
Интересные люди глушат то, что потом через два месяца ставить придется! Иначе наклэйку про прохождение ТО не получат. :bm:
-
Разборка дрыгателя показала все красоты дряни которую егр забрасывает в двигатель.
Залепленый впускной колектор это еще мелочи, дрянь отлично коксуется толстыми пластами на впускных клапанах, перекрывая соотаетственно проход воздуху, и в канавках поршневых колец. Из обоих этих мест наврядли без разборки ее удалить выйдет.
Отсюда вывод - смерть егру!
До ремонта последние 80 т. проездил с физически ампутированым (всего пробег 200т.), хоть колектор перестал забиваться. А после замены колечек уж очень заметна необходимость програмной ампутации.
Отсюда вопрос - кто в Киеве может помочь ампутировать егр по Вахмурке, а то изучать софт совсем времени нет, хотя хочется, адаптера тоже пока нет. Помогите кто может плиз. :dk:
-
У меня пробег 131 тысяч.с 2008 года.эго не глушил, чистил один раз его и впускной коллектор . дизель любит нагрузку, а наш еще качественное ДТ, которого у нас очень мало. Это насчет коксования и.д.выигрыш освобождается модулятор, который доробатывается элементарно. Каждый имеет право на свое мнение.насчет перепрошивки наши машины этого не требуют при заглушке.насчет требований Европы промалчу куда мы идем тихим сапом, начинаем с подъездов.
-
Мнения мнениями, но загрязненная системе егр наврядли екологии поможет, как бы ненаоборот.
насчет перепрошивки наши машины этого не требуют при заглушке
Как же может не требовать если елемента нет, а мозги считают что он есть?
Киевляне ау, помогите пожалуйста прибить програмно егр.
-
Это смотря может быть какого года машина, моя прошивки не требует.насчет экологии- для этого и придумали его умные люди, начинаем со своего подъезда.
-
моя прошивки не требует
Откуда такая уверенность, или всетаки егр уже отключался?
Пс Если не вылазит чек это еще не значит, что все фунционирует как надо.
-
Откуда такая уверенность, или всетаки егр уже отключался?
Пс Если не вылазит чек это еще не значит, что все фунционирует как надо.
почитал посты соседей РФ и наши, "глушил" шурупом перед модулятором. выгода одна- есть доп. модулятор, а насчет тяги и мощности ...лучше промолчу.много зависит от качества ДТ, а там срань и и.д.Главное чаще давать просыпаться дизелю-нагружать, а у нас лучше перегруз чем недогруз.
-
Я надеюсь мы не спорим. А то будет как по Жванецкому "давайте спорить... о вкусе устриц с теми кто их ел"
А глушить трубку шурупом это конечно жесть.
-
Это насчет простоты. Любое обрезание, я не имею в виду мусульман и евреев-там есть результат, потому что жарко и и.д. насчет шурупа попробуй и будет опыт когда в дороге вылетет модулятор- это расходник.не мешайте двиглу работать, а про грязь которую описывают у меня свое мнение, где заправляйтесь , там и проблема.
-
Пс Если не вылазит чек это еще не значит, что все фунционирует как надо.
Система ЕГР через ECU завязана в схему приготовления топливо-воздушного замеса через "опережение зажигания". Насколько ощутимо измениться режим работы двига после не программного удаления ЕГР - кто его знает. Так, что лучше подстраховаться програмно.
В другой теме я упоминал, что наличие рабочей схемы ЕГР в режиме резкого сброса нагрузки с последующим торможением, срабатывает как "клапан" разгрузки напорного коллектора. А это лишний ресурс турбины и интеркулёра.
ИМХО закоксовка наддува и всего, что дальше происходит в большей мере от забросов масла от турбины и с картерного "выпердыша".
У себя применил частичное глушение ЕГР. Т.е. поставил заглушку с небольшими отверстиями. По идее на ней откладываются более крупные фракции нагара. При сезонном ТО вынимаю и чищу. В остальном "не переймаюсь".
П.С. Никому ничего не навязываю. Куём каждый своё счастье в отдельности.
-
Наша система егр полумертворожденная и соляра тут не причем.
На второй машинке - туксоне на тех же заправках работает без проблем и чистки не просит, хотя и масло в коллекторе присутствует.
-
Это мнение заслуживает внимания. Доработать модуляторы и заправляться немачой и все будет ОК. Короче я 9-й год с ЕГР и не разу не доливал масло, полет нормальный. Сначала я модулятор егр приподнял и это дало эфект, а то он у нас болтается а низу, там пыль и грязь.
-
Наша система егр полумертворожденная и соляра тут не причем.
На второй машинке - туксоне на тех же заправках работает без проблем и чистки не просит, хотя и масло в коллекторе присутствует.
ну тогда мы умнее и будем обрезать, кстати туксон это совсем другое. заправтесь гавном- салярой и посмотрите на входе егр и в пускном коллекторе, про цилиндры пока молчу
-
кстати за время эксплуатации чистил один раз и то по "заманьчевому" предложению.
-
Я с нову поставил фильтрики и не разу ничего не чистил.56000 полет нормальный.
-
Я с нову поставил фильтрики и не разу ничего не чистил.56000 полет нормальный.
фильтрики на модуляторы или куда, а егр на месте или кострировали?
-
фильтрики на модуляторы или куда, а егр на месте или кострировали?
На оба модулятора.Ничего не кастрировал.Часто езжу в Россию.Там за это жарят по полной.
-
Димон, никто ж никого ни к чему не склоняет, каждый сам решает судьбу своего имущества.
Но ко всем кто ревностно на примере егр защищает екологию и про евронормы вспоминает у меня один вопрос: а когда Вы меняли на своем авто катализатор? И тут находится масса аргументов почему его менять не надо, а ведь по евронормам максимум 100т. А на нашем топливе и того меньше...
+ к этому задумайтесь насколько стабильно все эти потроха работают без контроля по выхлопу
+ при ухудшении пропускной способности незамененного вовремя ката повышается давление на выпуске, а конструкция нашого злополучного клапана егр одностороння и при привышении давления на выпуске он самопроизвольно открывается и шарашит незапланированый выхлоп на впуск и происходит это постоянно. Кто не верит можит минимально отключить клапан и поставить метку краской на его оси.
+ при нормальной работе всех датчиков должна выскакивать ошибка 0400 по клапану (без чека), если ее нет то позно пить таблетки печень уже начала отваливаться. Это значит что мозги уже не замечают разницы на впуске и работы клапана, причина может быть и состояние двигателя и полумертвый ДМРВ.
Проанализировав каждый сам решает какое из зол ему выбирать. Толи тешить себя физическим наличием егр, толи менять все компоненты через 50т. на новые, толи качественно все ампутировать.
-
Димон, никто ж никого ни к чему не склоняет.
Я писал право на свое мнение, познания, опыт и предложения, каждый решает сам куды пойдет.
-
Наша система егр полумертворожденная
Просто мы ещё не доросли до того понимания, что ради чистоты окружающей среды надо чем-то жертвовать.
ЕГР программно внедрена в общую схему авто. Мы пока пытаемся "усовершенствовать" только механическую часть, не вникая в СОФТ. Но нашим авто управляет электроника (кроме нас). Ликвидация ЕГР - это своего рода мелкий ЧИП-тюнинг, т.е. меняется крутизна роста крутящего момента за счёт обогащения смеси (добавка "резвости"). Для механики - нормально, для АКПП - лишнее.
-
+ при ухудшении пропускной способности незамененного вовремя ката повышается давление на выпуске, а конструкция нашого злополучного клапана егр одностороння и при привышении давления на выпуске он самопроизвольно открывается и шарашит незапланированый выхлоп на впуск и происходит это постоянно.
Если можно, с этого места поподробнее..
-
Ялот, почти согласен, но разумные мысли и предложения есть.Хочу организовать конкурс по состоянию двигла с фото, включая впускной коллектор . нет пока возможности плохой инет- нахожусь на даче
-
качественно все ампутировать.
Так это мы запросто! Только с начало не мешало бы разобраться - стоит ли. А то если уже все отрезано ...?
-
Так мы и обсуждаем и предлогами свои соображения по данному вопросу . конкретно я - исходя из опыта.
-
+ при нормальной работе всех датчиков
Здесь 100% согласен! Вообще "нормальная работа" это ключевое слово не только по датчикам. Ведь тогда зачем что-то "ампутировать"?
-
есть что дорабатывать и не мешает работать двигателю
-
конструкция нашого злополучного клапана егр одностороння и при привышении давления на выпуске он самопроизвольно открывается и шарашит незапланированый выхлоп на впуск и происходит это постоянно.
:bj: ...это область выдумки. Ну, сами подумайте- газы под давлением,уперлись в катализатор (чего даже теоретически НЕ МОЖЕТ БЫТЬ), возвращаются в камеру сгорания, нарушая ритм работы поршней, на которые давят в свою очередь сгоревшие газы порядка 110 атмосфер, далее продавливая клапана попадают в впускной коллектор и открывают клапан ЕГР , на который с другой стороны давят газы турбины ?????
-
и вот так договорились
-
Отключенный от модулятора, но не заглушенный клапан, сам собой открывается примерно наполовину. В каких режимах не скажу, поскольку изза руля на ходу не видно. Как проверить я написал выше. Если не устраивает мой вариант ответа то придумайте сами почему, эта тема домыслами питается сполна.
-
Про нормальна работу датчиков надо понимать так: если при глушении вакуумной трубки клапана не выскакивает ошибка 0400, повторяю без чека, то работа датчиков уже не нормальная, соответственно топливо сгорает не так как умные люди задумали, и как следствие выброс в атмосферу.
А про то что не меняются катализаторы вообще лучше помолчим.
-
Набросились на человека ,). Он спросил как за хлебом пройти, а ему уже рассказали что хлеб вреден и по хорошему надо каши кушать и не выделываться! :dp:
Он же ж написал - "никого не агитирую".
Я до сих пор катаюсь с ЕГРом из-за 2 ньюансов:
1. Всё же есть надежда что на экологию не так пагубно влияю.
2. Как сказал знакомый мастер - "Ну его же туда инженеры вкорячили?! Что они глупее нас?"
Но при всех "за" и на первое и на второе можно привести кучу "против", особенно касательно инженеров СЙ, которые не раз уже доказывали... Ну короче вы в курсе ;).
Для меня в посление 3 года всё жёстче стоит данный вопрос. Я за это время (при пробегах до 10К в год) всё больше хочу его удалить. И самое интересное, что причина не в том что он засырается, коксуется или не работает. Причина в том что при каждой чистке (их было 2) я нахожу всё больше и больше разрушений стенки корпуса самого клапана. Коррозия судя по всему какая-то электрохимическая или фиг его знает. 1,5 года назад её было гораздо меньше, в этом году уже более 1/3 внутренней части корпуса, со стороны впускного, т.е. как раз за клапаном. Значит или соляра у нас такая что недосгоревший "шмурдяк" разрушает корпус или качествого самого корпуса оставляет желать лучшего. Заправляюсь только на ОККО, за год - 90% Пульс 10% Евро.
Так что мне было бы тоже интересно узнать кто сможет подсобить с програмным отключением ЕГРа, если я всё же решусь.
-
Отключенный от модулятора, но не заглушенный клапан, сам собой открывается примерно наполовину
... так и есть, потому что нарушено равновесие системы-одна сторона вакуум(отсутствует в данном случае)или шаговый моторчик, другая -пружинка определенной жесткости, которая и открывает клапан.
-
глушите не думайте !!!
в кайроне актионе ЕГР имеет такое же отношение к экологии как климат к комфорту, натяжители к надежности или шаровые к безопасности
вся машина ногами через голову делана
от ЕГРа тока вред как двиглу так и экологии
его туда вкорячили ради галочки абы было как у людей, не думая вообше, так же как не думая крепили кузов к раме или редуктор переднего моста или 4-ю форсунку под сливом воды
совершенно не тот случай когда надо боятся за вред экологии...
абсолютное преимущество кайрона актиона это цена и простота
так сделать машину еще проще на ЕГР сам Бог велел
и надо сказать спасибо и СЙ и Вахмурке что такая несложная безопасная и недорогая операция вообще возможна
на многих машинах это сделать практически нереально
ПС
вся беда нашего ЕГРа в том, что эта кривая чугуняка спереди недостаточно охлаждает ОГ
а подавать во впускной тракт горячие ОГ тока хуже и вообще все ставит с ног на голову
на кайронах поновее вроде как там уже водяное охлаждение ОГ как на многих машинах
-
..пружинка определенной жесткости, которая и открывает клапан.
Сергей, а вы юморист не аби який . :ay:. Одесса рулит.
Я первый раз удержался и на юмор не ответил, но тут хоть не дезинформируйте. Пружина клапан закрывает, а вакуум может только открывать. При соответствующей разнице давлений на тарелке клапана пружинка его не удерживает и он открывается и ваккум никак на это повлиять к сожалению не может.
-
глушите не думайте !!!
А чего так? Подумать тоже не вредно, чтобы мозги не засыхали. Вон москвичи, те лихо сработали. Народ страшилками про нЕГРа пугнули и тут же бизнес развернули - кто программную ампутацию, кто проставки гонит - вот это размах. Давайте ещё ужастиков подкинем!
-
Давайте ещё ужастиков подкинем!
лучше ездить к сталкеру мыть клапан раз в полгода ? ты в доле с ним ? ,)
в том то и дело, что никакого бизнеса в убийстве негра нету
я лично ни копейки москвичам не заплатил, Вахмурке спасибо сказал и все
не надо ничего покупать вообще, затрат ноль, наоборот поимеешь модулятор в запас для турбины
проставку выточить да деьнги токарю но то такое... можно и без нее, заглушку на колектор напильником и дрелью самому 15 мин работы
это ж не пружины от ники
-
Пружина клапан закрывает, а вакуум может только открывать. При соответствующей разнице давлений на тарелке клапана пружинка его не удерживает и он открывается и ваккум никак на это повлиять к сожалению не может.
Если без юмора, то ясно лишь одно - пружина в клапане "приказала долго жить" или клапан заклинило в промежуточном положении. В штатном режиме усилия пружины достаточно, чтобы удержать клапан закрытым. Чтобы его открыть, нужно ещё приложить немалое усилие вакуумной мембраны.
-
ясно лишь одно - пружина в клапане "приказала долго жить" или клапан заклинило в промежуточном положении.
гыыы
а вот и бизнесс :af:
если кому надо там патрубок с клапаном и вакуумной мембраной, трубки гофрированные чугуняка - все есть в отличном состоянии могу продать
все что осталось после полной кастрации
модулятор тоже есть но не рабочий, резинку порвал... только корпус и соленоид разве что кому то надо
-
повтор
-
лучше ездить к сталкеру мыть клапан раз в полгода ? ты в доле с ним ? ,)
Ну, вот ничего обидного не сказал, а мы уже на личности переходим.
Что делать с ЕГР народ сам решит. Каждый имеет право делать со своим АВТО всё, что душа пожелает. Но ведь не бездумно! Вот ми и даём информацию к размышлению.
Больше фактажа, меньше эмоций.
То, что в системе ЕГР для двига пользы нет - никто не спорит. Срок норм. работы её 60-70т.км. Затем возможны варианты. Могу понять тех, кто по необходимости убрал ЕГР (т.е. после солидного пробега). Ведь после этого, АВТО перестаёт соответсвовать евростандартам безопасности выхлопа.
А так можно запугать форумчан, что но новых машинах, норм. ЕГР ампутируют. Может кто-то ещё по заграницам проехаться захочет?
-
Ну, вот ничего обидного не сказал, а мы уже на личности переходим.
да я ж пошутил насчет доли :dk:
Что делать с ЕГР народ сам решит. Каждый имеет право делать со своим АВТО всё, что душа пожелает. Но ведь не бездумно! Вот ми и даём информацию к размышлению.
Больше фактажа, меньше эмоций.
То, что в системе ЕГР для двига пользы нет - никто не спорит. Срок норм. работы её 60-70т.км. Затем возможны варианты. Могу понять тех, кто по необходимости убрал ЕГР (т.е. после солидного пробега). Ведь после этого, АВТО перестаёт соответсвовать евростандартам безопасности выхлопа.
А так можно запугать форумчан, что но новых машинах, норм. ЕГР ампутируют. Может кто-то ещё по заграницам проехаться захочет?
тут соглашусь, год два можно и не трогать пока там все как нада работает....
а что разве у нас есть новые кайроны актионы ???
АИС вроде как не продает уже ничего и кременчуг не собирает
или я ошибаюсь ? давно не слежу за новымы СЙ
-
beleg85, Вы считаете, что мой пост 451-это юмор (Я первый раз удержался и на юмор не ответил) , тогда ...
Все верно Вы написали-пружина держит ПОСТОЯННО клапан закрытым, а вакуум -открывает.
"сам собой открывается примерно наполовину"-получается,что газы преодолевая сопротивление пружины открывают его когда захотят? Наф тогда там вакуум?
-
да я ж пошутил насчет доли :dk:
тут соглашусь, год два можно и не трогать пока там все как нада работает....
а что разве у нас есть новые кайроны актионы ???
АИС вроде как не продает уже ничего и кременчуг не собирает
или я ошибаюсь ? давно не слежу за новымы СЙ
Ну как - продает, чистых корейцев или из машинокомплектов которые остались ...
Но из двигателей нашей эпохи - только RextonW 2.7 у них остался.
http://sy.com.ua/models.html
Kyron снят более года назад и уже с 2012 они шли с 2.0 как у нас но с сажевым и ЕГР с водяным охлаждением.
Action и Action Sport в новом дизайне - фейслифт на старой платформе Action-Kyron, с 2013 только с новыми двигателями - родственными Korando в 155 лс. и старыми бензиновыми 2,3 мерсами.
там всех наших проблем что-то ненаблюдается.
-
Ну как - продает, чистых корейцев или из машинокомплектов которые остались ...
Но из двигателей нашей эпохи - только RextonW 2.7 у них остался.
http://sy.com.ua/models.html
Kyron снят более года назад и уже с 2012 они шли с 2.0 как у нас но с сажевым и ЕГР с водяным охлаждением.
Action и Action Sport в новом дизайне - фейслифт на старой платформе Action-Kyron, с 2013 только с новыми двигателями - родственными Korando в 155 лс. и старыми бензиновыми 2,3 мерсами.
там всех наших проблем что-то ненаблюдается.
в аис в продаже только корандо http://sy.com.ua/models.html
едут, на корабле, тиволи. через пару месяцев будут. может еще кого из сй привезут.
-
в аис в продаже только корандо http://sy.com.ua/models.html
едут, на корабле, тиволи. через пару месяцев будут. может еще кого из сй привезут.
Очень сложно сказать - АИС банкрот официально, идет через суд дерибан активов. Там долгов было на 200 лямов. Укрсиббанк, Альфабанк, Омегабанк ведут драку между собой кому что достанется )))).
SY надо нового дилера заводить ...
-
Одни только печальные новости
-
Одни только печальные новости
А чего печального? Долги стародавние. С историей.
07.11.2013
Кто и почему отбирает АИС
http://biz.liga.net/all/avto/stati/2652478-kto-i-pochemu-zakhvatyvaet-ais-.htm
28 января 2015 г
За «проброс» россиян Святаш и Поляков поплатились жизнями директоров «АИС»
http://antikor.com.ua/articles/25978-za_probros_rossijan_svjatash_i_poljakov_poplatilisj_hiznjami_direktorov_ais
Поговаривают , что Святош лицо подставное, реальный владелец гепа. Он у него в криминальные времена 90-х массажистом был.
А все зарегестрировано на кипрский офшер.
-
Короче я решился и сделал.
Комплект валялся давно. На выходных всё "лишнее" открутил и сложил в коробочку. Снятие разъёма с модулятора вызвало появление Чека при заведении двигателя, посему разъём вернул пока обратно.
Снял не столько по причине того что он не работал (я его чистил 2 раза и как оказалось без особой нужды - ничего криминального не было), сколько по причине странного разрушения его стенок. К моменту последней чистки почти половина стенки клапана перед самим впускным была покрыта чем-то напоминающим электрохимическую короззию. :bn:
В любом случае весь набор лежит в загашнике и ждёт. Если что-то не понравиться - вернёмся обратно. Хотя возможно и правду говорят - наш ЕГР клапан нормально служит 60-70К, а потом как повезёт. У меня как раз 71К.
Сегодня поеду прошиватся, заодно и отключать ЕГР програмно. Посмотрим что оно будет.
Пока могу сказать что особого супер эффекта я не почуствовал. Вот только движку субъективно стало дышатся лучше и он стал малость более отзывчивым на нажатия на педаль газа. :ay: Хоть может ещё и эффект плацебо? ;)
-
а куда поедете прошиваться и удалять егр программно?
-
Уже съездил ,) Позавчера был у Валерия (http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=7661.160). Я у него уже был и прошивался почти 2 года назад, потом, почти сразу по некоторым причинам, пришлось вернуться назад на родную прошивку. Короче в этот раз к прошивке добавили удаление ЕГР ну и финально сделали скидку :ay:
Катаюсь вот привыкаю к машинке, а она ко мне. :drive1:
-
Уже съездил ,) Позавчера был у Валерия (http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=7661.160). Я у него уже был и прошивался почти 2 года назад, потом, почти сразу по некоторым причинам, пришлось вернуться назад на родную прошивку. Короче в этот раз к прошивке добавили удаление ЕГР ну и финально сделали скидку :ay:
Катаюсь вот привыкаю к машинке, а она ко мне. :drive1:
очень хочется чтобы вы сказали в чем преимущество, кроме модулятора, насчет резвей -упустим, насчет среды обитания тож, брякаем -же в Ехвропу, насчет расхода тож. Что у нас почти нет саляры - вот это главная проблема :az: :dk: :by:
-
Например, возможно продляем жизнь катализатору, который Вы не хотите менять, хотя и в Европу "двигаетесь". ;)
-
Например, возможно продляем жизнь катализатору, который Вы не хотите менять, хотя и в Европу "двигаетесь". ;)
девятый год и я не знаю что это и не заморачиваюсь над этим, шутка .машина пока ведет себя достойно, киев-федосия 864 км расход 7,2-7,4 л, я доволен с АКПП, заправлялся на Wog.Правдо недавно поменял EGR, cтарый бросал гряз там снизу есть отверстие.
-
А тем временем катализатор уже тысяч 60 назад перестал выполнять свою экологическую функцию, но мы этого на пути в Европу упорно пытаемся не замечать, потому что на ходовых качествах это не проявляется.
-
А тем временем катализатор уже тысяч 60 назад перестал выполнять свою экологическую функцию
Так у нас катализатор почти не убиваемый (если только чем -то тяжёлым не долбануть). И тех. требований по его замене нигде не увидел.
Это уж как кому повезёт.
-
заглушка егр удлиняет срок службы катализатораи в целом двигателя, т к температура в двигатели становится нормальной (а не пониженной), сажи образуется меньше и она лучше сгорает. двигатель чище т к в него не летит грязь из выхлопной системы.
-
Ялот, физическая целостность катализатора еще не означает что он выполняет полноценно свои функции. Он как картридж в кухонном фильтре-стакане - и через 3 месяца водичка течет, но уже не та.
Теперь посуществу. Попробовал второй способ по Вахмурке - как изготовитель предусмотрел.
Впечатления:
- сразу двиг стал тише и мягче и на хх и в других режимах, а это снижение ударных нагрузок и как следствие увеличение ресурса двиг
- поначалу немно подтупливало, на через киломеиров 50 акпп адаптировалось и все вернулось на круги своя.
- расход не изменился
Итог - все как и было, но мягче и приятней.
Сейчас прошил первым способом, прокатился - акпп сходу быстрей стала, но на хх жестче тарахтит чем при первом способе. Буду обкатывать дальше.
-
насчет ресурса двигателя- пробег 135 тыс. не разу масла недоливал между ТО, расход писал выше. Насчет грязи-сажи это во многом зависит ,чем заправляем и сколько серы в ДТ.Главное- дизель полюбляет нагрузку, лучше перегруз чем недогруз.насчет ехвропы - мы как то сдавали дизеля так к выхлопной трубе подставляли белую тряпку или бумагу и все становится ясно и ресурсом тож.
-
заглушка егр удлиняет срок службы катализатораи в целом двигателя
Конечно же Вы правы, VIKTOR. Но согласитесь, что больше хлопот, как правило, не с двигателем и катализатором, а с турбокомпрессором, герметичностью наддува (интеркулер и далее). А та порция "грязи", что влетает от ЕГР, запросто нивелируется качеством топлива и условиями эксплуатации. Так, что на сроки кап. рем-а двига это мало влияет.
-
Конечно же Вы правы, VIKTOR. Но согласитесь, что больше хлопот, как правило, не с двигателем и катализатором, а с турбокомпрессором, герметичностью наддува (интеркулер и далее). А та порция "грязи", что влетает от ЕГР, запросто нивелируется качеством топлива и условиями эксплуатации. Так, что на сроки кап. рем-а двига это мало влияет.
поддерживаю, только правильно ".....через ЕГР..." :dk: :az:
-
Конечно же Вы правы, VIKTOR. Но согласитесь, что больше хлопот, как правило, не с двигателем и катализатором, а с турбокомпрессором, герметичностью наддува (интеркулер и далее). А та порция "грязи", что влетает от ЕГР, запросто нивелируется качеством топлива и условиями эксплуатации. Так, что на сроки кап. рем-а двига это мало влияет.
влияет и еще как. невозможность вынуть последнюю форсунку - это следствие попадания грязи из выхлопа в двигатель. у тех , кто заглушил егр при небольших пробегах, форсы вынимаются без проблем.
-
насчет влияния ЕГР на форсы это интересный +. Проблема у нас с 4-й форсункой, она стоит ниже других и очень близко к кузову и грязи сверху там больше. Необходимо просто смазывать вовремя все седла термо смазкой. Интересно никто не говорит про поршневое кольцо и почему двигатель начинает жрать масло. Качество топлива и только , а у вас появляется "мнимая" возможность лить суррогат.
-
Недавно менял 2 свечи накала, состояние нормальное.
-
влияет и еще как. невозможность вынуть последнюю форсунку - это следствие попадания грязи из выхлопа в двигатель. у тех , кто заглушил егр при небольших пробегах, форсы вынимаются без проблем.
К форсункам-выхлоп НИКАКОГО отношения не имеет
-
невозможность вынуть последнюю форсунку - это следствие попадания грязи из выхлопа в двигатель. у тех , кто заглушил егр при небольших пробегах, форсы вынимаются без проблем.
Весьма проблематично... Закоксовка колодца в основном из-за грязи сверху. а не из камеры. Да и статистики по зависимости 4-й форсы от заглушенного ЕГР я нигде не нашёл.
-
мда а где плюсы :dd:
-
"Правильно" нет никаких плюсов, одни минусы, а куча народа, которые Егр поотключали - мазахисты-извращенцы :bm:. сидят тихонько и popcorn :by:
-
"Правильно" нет никаких плюсов, одни минусы, а куча народа, которые Егр поотключали - мазахисты-извращенцы :bm:. сидят тихонько и popcorn :by:
это для любителей егр
(https://s31.postimg.org/hdz0d3i6v/image.jpg) (https://postimg.org/image/hdz0d3i6v/)
внимательно прочитайте среднюю колонку
-
влияет и еще как. невозможность вынуть последнюю форсунку - это следствие попадания грязи из выхлопа в двигатель. у тех , кто заглушил егр при небольших пробегах, форсы вынимаются без проблем.
Очень интересное заключение, а Вы вообще видели за счет чего форсунка не подвергается демонтажу? могу пригласить в гости и показать, егр там абсолютно не причем. Ее распирает от грязи и ржавчины по ободку между гайкой и корпусом и когда Вы начинаете ее снимать, то получаем эффект анкерного болта. Но при наличии сьемника в течении дня все делается. За неделю вырвали 4 форсунки (3 на рекстоне) и 1 на кайроне, 1 целиком, 3 на части, но без демонтажа ГБЦ. Остальные вышли без проблем.
-
куча народа, которые Егр поотключали - мазахисты-извращенцы :bm:. сидят тихонько и popcorn :by:
Ничего подобного! Такие же "пересiчні українці". Каждый стремиться иметь "коня" по резвее. А дальше - полёт фантазии и возможностей.
При этом не лишнее иметь побольше информации к размышлению. Но надеюсь, что хоть в кого-то перевесит забота не только о себе, но и в какой среде будут жить наши внуки.
П.С. Извините за пафос. Лично мне Чернобыля хватило.
-
это для любителей егр
(https://s31.postimg.org/hdz0d3i6v/image.jpg) (https://postimg.org/image/hdz0d3i6v/)
внимательно прочитайте среднюю колонку
короче конструктора на ехвропе долб..бы. Тема была о преимуществах, народ отключает, а объяснить не может. Это также с модуляторами и установка фильтров от жигуля- там таиться проблема еще другая. Проблему до конца не могут просеч. А как в жизни человек начитался и понеслись предложения, надо деньги выбить из лоха. Заглушка и прошивка, кстати много машин не требуют прошивки, но лох прошивает, а это можно проверить очень просто, заглушив шурупом одну трубку и там видно требуется или нет.Все поняли я противник всего этого, могу выставить фото своего движка после фото с заглушкой и прошивкой и состояния выхлопной.Основная проблема - топливо. zopa :dp: :az:
-
Очень интересное заключение, а Вы вообще видели за счет чего форсунка не подвергается демонтажу? могу пригласить в гости и показать, егр там абсолютно не причем. Ее распирает от грязи и ржавчины по ободку между гайкой и корпусом и когда Вы начинаете ее снимать, то получаем эффект анкерного болта. Но при наличии сьемника в течении дня все делается. За неделю вырвали 4 форсунки (3 на рекстоне) и 1 на кайроне, 1 целиком, 3 на части, но без демонтажа ГБЦ. Остальные вышли без проблем.
Дима, полностью тебя поддерживаю. У народа спросил в чем "хорошо" вот и понеслось , а это жаль.
-
если народ не понял, кто основной "мусорщик" вакуумной системы , то объяснять бесполезно. :dg: :bg: icon_veed
-
если народ не понял, кто основной "мусорщик" вакуумной системы , то объяснять бесполезно. :dg: :bg: icon_veed
мы разве обсуждали вакуумную систему?
вы о чем? icon_veed
-
мы разве обсуждали вакуумную систему?
вы о чем? icon_veed
глушим егр освобождается модулятор, прошиваем комп и понеслось. Вопрос в чем плюсы. А про вакуумную систему просто под руку и + свободный модулятор, вообще к этому шли когда начело срывать патрубок- модулятор и т.д. Состояние ЕГР и входного коллектора я описывал и обменяться фото не против. Проблему описал частично, не получил плюсов от кастрации. Проблема-то в другом.
-
[/quote]мы разве обсуждали вакуумную систему?
вы о чем? icon_veed
а глушим егр и вырубаем часть системы , это тогда по вашему "ходовая".
-
Еще раз прошу обратить на "мусорщика" вакуумной системы. И так дойдем до Хабов. icon_veed
-
Я лично уверен-система возврата газов это вред для двигателя. Мало того что с воздухом поступает масло с турбокомпрессора так ещё и сажа туда же- в итоге отложения в впускном тракте и на клапанах И какая же от этого польза?
-
А что льем в бак или это второстепенно. Я писал пробег и год видно из ленейки, егр на месте, состояние ЕГР и входного коллектора в норме. про масло писал и расход тож. Если у вас гонит масло из турбокомпрессора, значит доливаете между ТО, я нет. Тогда масло вылетает в выхлопную, смотрим на трубу , я писал выше про тряпку и т.д. Проблема в другом. :by:
-
насчет пользы позже, а как насчет + после кострации. :by:
-
Димон, а какой бы Вы пользы хотели для своего двигателя, или какая вообще возможна?
-
насчет пользы позже, а как насчет + после кострации. :by:
Так тут же в теме многие кто обрезал то поотписывал плюсы . У меня отсутствует турбояма полностью ( подхватывает сразу) , пропал так называемый кикдаун , или как оно называется , когда резко жмешь на газ во время движения ( резкий обгон , ускорение) коробка переключается на передачу ниже , поднимаются обороты и серез секунду две возвращяет на передачу выше и начинается разгон . У меня это пропало после заглушивания негра и правки прошивки . Перепрошивки как таковой небыло просото внесены правки по методу вархумки . Меня сильно раздражала и турбояма и этот кикдаун , на сегодня этого нет и я доволен .
-
Димон-масло не гонит Микропротечки масла есть ВСЕГДА т.к уплотнение компрессора и турбины изготовляют из металлических сегментов Трение,тепловое расширение ... улавливаешь о чем я Так что масло малюсенькими порциями всегда поступает Чистота выпускного коллектора-это когда полости клапанов и коллектора вычищают скребком до блеска и регулярно Я уверен что это никто не делает качественно даже при капиталке
Сергей-кик даун присутствует на всех АКПП независимо от прошивки
-
Мужики все ОК. Я не против кастрирования, но мало увидел +.Каждый из нас имеет свое мнение.Я катаюсь и незаморачиваюсь на всякую хрень. Всем спасибо, но вразумительного ответа в + я не услышал.Насчет турбоям это немного другое и в других темах. Будьмо :az: :dk: :dg: :ay: viannen
-
Я например согласен с утверждением что ЕГР клапан - вещь хорошая и может быть нужная, но видимо организована на наших машинах, как и многое другое, через самое любимое место инженеров СЙ - Ж...пу!
Ничем другим я не могу объяснить проблемы с его работой у большого количества людей. + При нашем качестве топлива говорить о его влиянии на уменьшение выбросов в атмосферу тоже не очень приходиться...
Как пример - у меня на второй машине (Хюндай Туксон) я узнал о том, что он есть, после того как разобрал и почистил его на СЙ. Решил сделать то же и на Туксоне - результат практически "0". Т.е. он как работал до прочистки, так и продолжает работать после - о нём не вспоминаешь. + Он был такой же чистый как впрочем и на Актионе. Вот только корпус там не разрушался и состояние его было Ок, после пробега большего чем на Актионе. Та что я даже не знаю кого винить в том, что на Актионе он работает непонятно как (ещё и разрушается).
Посему я собрав в кучу все "+" и "-" решился на удаление. Альтернативой я видел только замена на новый, который не факт что не начнёт опять глючить... Лучше я подкоплю и чуть позже катализатор поменяю.
Причём тут вакумная система и как удаление модулятора ЕГР клапана влияет на что-то - я не понял...
-
Я например согласен с утверждением что ЕГР клапан - вещь хорошая и может быть нужная, но видимо
......тут вакумная система и как удаление модулятора ЕГР клапана влияет на что-то - я не понял...
модулятор управляет работой ЕГР, который стоит в системе. Его состояние влияет на работу ЕГР. :dk: :az:
-
модулятор управляет работой ЕГР, который стоит в системе. Его состояние влияет на работу ЕГР.
Ну это понятно. Только причём тут:
если народ не понял, кто основной "мусорщик" вакуумной системы , то объяснять бесполезно.
Вроде шла речь о том что ЕГР клапан основной мусорщик во впускной системе...
Касательно вакумной - насколько я помню то основным мусорщиком там являются хабы, через которые летит куча мусора в саму систему. Ну и фильтрики на модуляторах и на крапане подключения ПП.
Просто тут вроде бы обсуждают удаление ЕГР уже пост фактум. Надеюсь прежде чем удалять клапан, люди 100 раз подумали почему с ним проблемы и как их постараться избежать...
Я ещё раз повторю - у меня ЕГР клапан и модулятор и вся остальная система была в полном порядке. Сам клапан и вся система были чистыми, модуляторы тоже, фильтра на модуляторах и остальной вакумной системе тоже стоят. Причиной снятия клапана на 90% было состояние его стенок.
Из плюсов, из явного, что для себя вижу:
- более ровная работа двигателя во всех режимах. Ему реально чуть легче дышится и он охотнее реагирует на педаль газа.
- запасной модулятор ,)
- не надо думать от том - а не пора ли почистить клапан? Или не рассыплся ли он совсем? И куда летить всё что отслоилось от стенок?
- чуток свободного места и веса под капотом (ну то такое - больше как шутка).
На будущее (надеюсь) - меньше срани летит в двигатель, возможно немного дольше проживёт.
После прошивки мне тяжело сказать - удаление клапана поспособствовало или прошивка.
Но я ничего "особенного" не ждал. У меня был выбор - удали систему которая напоминает о себе и не факт что помогает нашей машине. Или купить новый ЕГР клапан. Так совпало что как раз прошиваться собирался, поэтоме решил удалить максимально корректно.
Ни до ни после удаления ЕГР двигатель масла не ел вообще. В моём понимании это от ТО до ТО (9-10Ккм) масло с максимального уровня на щупе снижается до чуть выше среднего.
На Тушкане таких проблем нет, ни с ЕГР клапаном ни с вакумной системой. Почему - не в курсе. Но пока у меня нет к ней вопросов, она меня не волнует.
-
*AleX*, основной мусорщик вакуумной системы ХАБ. Открывает и закрывает ЕГР-модулятор. Основная проблема-это качество топлива. Насчет грязи через ЕГР в впускной коллектор и прошивки я писал выше. Многие начали утверждать про влияние ЕГР на форсы, кстати про поршневые кольца забыли и т.д. Очень хочется услышать в разумительной. форме преимущества кастрации. Конечно есть хорошие мысли, но увы их мало. Проблема кастрации появилась после срыва патрубка, а причина в другом и находится глубже. На вопрос зачем- начались объяснения про грязь и только. Если нормальное топливо и компрессия в цилиндрах так от куда браться "грязи". Дизель не любит недогруз, я писал об этом. Про экологию молчу. Я у себя поменял ЕГР на новый, причину описал выше. Дешевле было кастрировать, стоимость ЕГР есть на сайте:dk:
-
"Смешались в кучу кони, люди..."
*AleX*, основной мусорщик вакуумной системы ХАБ.
то основным мусорщиком там являются хабы
Т.е. мы об одном и том же говорим...
Открывает и закрывает ЕГР-модулятор.
Логично. И в принципе ничего нового, с работой системы ЕГР все знакомы ,)
Основная проблема-это качество топлива.
А это к чему? К вопросу о вакумной системе или о ЕГР клапане, а то всё в кучу свалено, немного непонятен ход мысли.
Если умирание ЕГР клапана Вы связываете с качеством топлива, у меня вопрос - как можно объяснить что на 2 машинах, заправляющиеся на одних и тех же заправках, у одной есть проблемы с ЕГР клапаном (ну или как минимум есть симптомы и т.п.), а у второй нет? Я делаю вывод, что такое качество системы ЕГР в целом или отдельно клапана на данном авто.
Очень хочется услышать в разумительной. форме преимущества кастрации.
Так вроже ж....
Из плюсов, из явного, что для себя вижу:
- более ровная работа двигателя во всех режимах. Ему реально чуть легче дышится и он охотнее реагирует на педаль газа.
- запасной модулятор
- не надо думать от том - а не пора ли почистить клапан? Или не рассыплся ли он совсем? И куда летить всё что отслоилось от стенок?
- чуток свободного места и веса под капотом (ну то такое - больше как шутка).
На будущее (надеюсь) - меньше срани летит в двигатель, возможно немного дольше проживёт.
Конечно есть хорошие мысли, но увы их мало
Ну так а Вы чего ждали? Чуда произойти не должно было. Я например на это и не надеялся особо.
Основной "+" - возможнось избавиться от данной системы, возможно глючной, возможно нет. Но на вашем примере видно что за 130Ккм уже потребовалась замена + постоянно следить за модулятором... Для кого как, но...
Проблема кастрации появилась после срыва патрубка, а причина в другом и находится глубже.
Согласен. Проблему срыва патрубка я поборол ранее. Я убрал клапан не поэтому.
Про экологию молчу.
Согласен. Хотя мне лично на неё не совсем на...ть. Просто думаю с нашим топливом, ЕГР эклолгии сильно не поможет. Вот катализатор если буду менять, то раскошеливаться на новый.
Дешевле было кастрировать, стоимость ЕГР есть на сайте:dk:
Ну вот вам и "+" в "кастрации".
:az:
-
Я разбирал и модуляторы и хабы своими руками и глазами, ничего мусорного там не нашел. Пока манжеты в хабе целы и герметичны то мусору, который бы мог повлиять на всю вакуумную систему, там неоткуда браться. Если манжетам гаплык, тогда другая история.
-
У меня отсутствует турбояма полностью ( подхватывает сразу) , пропал так называемый кикдаун ,У меня это пропало после заглушивания негра и правки прошивки .
На турбояму и кикдаун удаление ЕГР оказывает ничтожное влияние. Ключевые слова здесь - "правка прошивки".
Соглашаясь с многими "+" кастрации ЕГР, советую всё же наблюдать за работой турбокомпрессора и плотностью коллектора наддува (интеркуллёр, хомуты...). Здесь ИМХО притаился "-". Интересно - что перевесит.
Да, ещё "-" сидит в электронном регулировании смещения зажигания. Только его заметить сложно. Там только вскрытие покажет.
Будем наблюдать. Только для чистоты эксперимента нужно время и чтобы "экспериментаторы" не спешили избавляться от своих АВТО при первых признаках "негараздів".
-
Да, ещё "-" сидит в электронном регулировании смещения зажигания.
Может впрыска?
-
Может впрыска?
В мануале употр. термин "зажигания". Так более точно и более понятно.
-
Кривой мануал, термин бензиновый.
-
*AleX*, все верно и короче мы друг друга поняли :dk: :az: :dp: :drive1:
-
Димон, :az: :az: :az:
-
Кривой мануал, термин бензиновый.
Ну прям! В процессе воспламенения смеси участвуют и свечи. В конце-концов суть то не меняется.
Всё!!! Беру тайм-аут. Устал спорить! Еду на рыбалку.
Пусть время рассудит. :bp:
-
Димон, :az: :az: :az:
Я рад хорошему общению :bd: :az: :az: :az:
-
Уже который день СМИ сообщают о сильном СМОКе в Киеве. Отмечают значительное превышение допустимых уровней по двуоокиси азота. Даже рекомендуют в дневное время меньше бывать на улице. Не удивлюсь, если начнут мерять выхлоп на въезде в крупные города. Это я к нашему спору о плюсах и минусах кастрации ЕГР.
-
Техосмотр обещают вернуть , а там будет проверка. Надежда будет только на взятку. Поход на ехвропу приостановим:by:
-
EGR off + легкий чип своими руками - это очень приятно или как говорят корифеи этого жанра, вкусно.
Расход немного упал, двигатель тише, приемистость намного лучше, и самое главное запуск приятнее и вони на холодном почти нет.
А теперь кто не ел устриц может спорить здесь о их вкусе сколько хочет, а я :by:
Спасибо бооольшущее всем кто оказал мне помощь на этом форуме, особенно fortvuy, sasha13.
Ну и Vahmurka конечно же, он the best.
:az: :az: :az:
-
Расход немного упал, двигатель тише, приемистость намного лучше, и самое главное запуск приятнее и вони на холодном почти нет.
добавь еще к этому светлое масло, оно чернеет темпами бензинки а не дизеля
я просто в шоке был када после 5000км пробега масло еще светлокоричневое, а не черное как раньше
и плавно перешел на межсервисный больше 10ткм
до 15 не дотягивал но 13 переезжал всегда...
-
Я например согласен с утверждением что ЕГР клапан - вещь хорошая и может быть нужная, но видимо организована на наших машинах, как и многое другое, через самое любимое место инженеров СЙ - Ж...пу!
Оставьте инженеров SY в покое. Их у них просто нет. Они не MB или Ford - они не в состоянии содержать инженеров и разрабатывать сами двигатели. Более крупные фирмы таким заниматься не в состоянии.
Автостроение уже давно разбилось по группам
- одни создают компоненты
- другие собирают авто.
Для SY двигатели с 2000-х разрабатывает австрийская фирма AVL https://www.avl.com
-
Расход немного упал, двигатель тише, приемистость намного лучше, и самое главное запуск приятнее и вони на холодном почти нет.
Вот кстати на счёт запаха на холодную - маслянистым паром всё-таки немного пахнет и чем ниже температура воздуха - тем сильнее. Так что без запаха - это только электромобили :bq: но с другой стороны рядом живёт персонаж, который ездит на .... IFA W50 - когда он прогревался, там не то, что пахло, там дымовая завеса была на весь квартал. Но отучился вроде, теперь на малом ходу прогревается.. :ag:
я просто в шоке был када после 5000км пробега масло еще светлокоричневое, а не черное как раньше
а вот это да
и плавно перешел на межсервисный больше 10ткм
аналогичная фигня :ag:
ЗЫ. На какую машину пересел?
-
ЗЫ. На какую машину пересел?
Пока езжу на TLC 200, 2008г.в., дизель 4,5л
наездил уже 5 ткм.
что сказать ... МАШИНА - МЕЧТА !!!
но не срастается..., ее придется отдать (длинная и скучная фамили стори)
себе заказал с зап. европы сув на пару лет моложе, калибром поменьше и чуток дешевле
боюсь загадывать... шота оно все никак не получается как "пороблэно"
купить куда сложнее чем продать...
приедет, отчитаюсь по полной с фотками
многа написал оффтопа
короче - пока не пересел
-
Пока езжу на TLC 200, 2008г.в., дизель 4,5л
что сказать ... МАШИНА - МЕЧТА !!!
аппарат зачотный! ,)
купить куда сложнее чем продать...
А Kyron было легче продать? Не ожидал...
-
EGR off + легкий чип своими руками - это очень приятно или как говорят корифеи этого жанра, вкусно.
Расход немного упал, двигатель тише, приемистость намного лучше, и самое главное запуск приятнее и вони на холодном почти нет.
А теперь кто не ел устриц может спорить здесь о их вкусе сколько хочет, а я :by:
Спасибо бооольшущее всем кто оказал мне помощь на этом форуме, особенно fortvuy, sasha13.
Ну и Vahmurka конечно же, он the best.
:az: :az: :az:
можно подробнее-как своими руками .....
-
Читаем, изучаем софт для для чипа и прошивки, покупаем программатор, устанавливаем его софт, скачиваем свою прошивку, пробуем менять калибровки и продолжаем изучать все это, много раз пробуем что вышло... ну и не забываем консультироваться со знатоками (насколько это возможно) и про общедоступные решения сенцея Vahmurka тоже не забываем.
Как то так в двух словах.
-
это же и есть чип :dk:, а то лёгкий ,)...,
Я уж думал что-то попроще нашли :drive1:
-
Да, теперь у меня уже не легкий чип, уже добрался и до корректировки давления топлива и угла опережения впрыска и... :bm:
Кстати уменьшить расход на хх на 20-30% вполне реально.
Теперь это индивидуальная настройка двигателя. И предела совершенству наверное нет.
Но с подключенным ЕГРом на нашем движке все эти манипуляции имеют мало смысла, т. к. отсутствие обратной связи в системе ЕГР приводит к ее полной безконтрольности и как следствие разрегулированности (ну да, пока все новенькое можно продемонстрировать выполнение норм токсичности, но с пробегом все существенно меняется). Результат - неправильное сгорание топлива, жесткая, шумная работа... , а потом летят натяжители цепи, амортизаторы натяжитяля ремня, загрязняются датчики, про запуск в мороз я уже молчу.
-
Читаю, читаю, читаю и остаюсь с вопросом. ЕГР можно просто (уже готовым как у Димы Дэлфи) комплектом заглушить или нужно еще программно аннексировать?
-
заглушите и не лезте в программу. в этом нет никакой необходимости.
-
заглушите и не лезте в программу. в этом нет никакой необходимости.
Вот мне предлагают заглушить и перепрошить...
Всегда к перепрошивке относился скептическию...лазить в мозг как то не комильфо....но с увеличением мощности и крутящего момента..
Просто заглушить как то странно...мозги то будут чистать что егр должно работать...
Чистить егр? с заменой и ремонтом модулятора?
-
У меня голова уже кипит от инфы, но насколько я понял, в частности на наших Актионах-Кайронах, глушить можно вроде без прошивки так как клапана ЕГР не электрические и не особо к мозгам повязаны. Но так ли это утверждать не стану.
-
Завтра поеду скорее заглушу...
Если изменений не будет то оставлю заглушенным... есди зуже станет то тогда перепрошью...но не хотелось бы..
Зы. Знакомый заглушил и перепрошил сказал что машина резвее стала...но мне не нужно...
-
У меня голова уже кипит от инфы, но насколько я понял, в частности на наших Актионах-Кайронах, глушить можно вроде без прошивки так как клапана ЕГР не электрические и не особо к мозгам повязаны. Но так ли это утверждать не стану.
главное что не выскакивает чек, как на рекстоне.
вот в рекстоне надо править програмно, т к выскакивает чек.
-
Завтра поеду скорее заглушу...
Если изменений не будет то оставлю заглушенным... есди зуже станет то тогда перепрошью...но не хотелось бы..
Зы. Знакомый заглушил и перепрошил сказал что машина резвее стала...но мне не нужно...
Подскажете что да как опосля!?)
-
Завтра поеду скорее заглушу...
Если изменений не будет то оставлю заглушенным... есди зуже станет то тогда перепрошью...но не хотелось бы..
Зы. Знакомый заглушил и перепрошил сказал что машина резвее стала...но мне не нужно...
на нашем форуме уже лет 7 пишут что при глушении егр динамика улучшается а расход падает.
а вы все не верите)))
-
VICTOR, я не вникал))) :az:
-
Док! Ну как там у Вас с заглушкой вышло? Просто заглушили и норм?