SsangYong club

Модельный ряд Ssang Yong (гараж) => Actyon => Трансмиссия и ходовая Actyon => Тема начата: Боцман от 27 Февраль 2012, 22:27:58

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 27 Февраль 2012, 22:27:58
Когда все получится как планирую, о результатах отпишусь :dn:

Отписываюсь: все получилось!
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: TheStrayAngel от 28 Февраль 2012, 01:45:02
Я, как настоящий герой,  :bg: решил пойти по более сложному (дорогому) пути и поставить на своего Актиошку назад вместо штатных пружин пневмобаллоны от Прадо с возможность изменения комфортности/клиренса из салона.
Когда все получится как планирую, о результатах отпишусь :dn:
Я тоже задумался об этом  :ay:  . Но пока передние пружины от прадика и замена передних стоек и задних амортизаторов. Пружинки уже ожидаю , а в начале марта амики возьму пока думаю Каябу и заменю всё скопом .  И про пневму от прадо тоже читаю но за БУ балоны отдавать 3500 гр нехочется , а на новые пока не готов , но к лету думаю созрею  :dn: но только после компа в машину .
С нетерпением жду отчёта от тебя Боцман,   желательно с фотками и ценами  ;)
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: Боцман от 28 Февраль 2012, 10:57:04
И про пневму от прадо тоже читаю но за БУ балоны отдавать 3500 гр нехочется , а на новые пока не готов , но к лету думаю созрею  :dn: но только после компа в машину .
С нетерпением жду отчёта от тебя Боцман,   желательно с фотками и ценами  ;)
Две новые пневмоподушки от Прадо мне пообещали за 3000грн (б/у можно взять за 1200-1500 пара, но я сторонник нового), но там еще куча всякой мелочи  дополнительно.
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: TheStrayAngel от 28 Февраль 2012, 12:42:48
Две новые пневмоподушки от Прадо мне пообещали за 3000грн (б/у можно взять за 1200-1500 пара, но я сторонник нового), но там еще куча всякой мелочи  дополнительно.

Ооо круто я на разборке в Одессе спрашивал мне говорили БУ 3500 пара  :12345:  и решил пока не заморачиваться , так как и так вложения пока запланировал немаленькие . Ближе к середине  лета если всё будет нормально буду задумываться уже о пневме . Вчера поездил на прадо с пружинами и на прадо с пневмой сравнивали . С кирюшей если сравнивать то даже пружины на прадике уже супер  :ba: . Но всё равно пневма выигрывает в настраиваемом клиренсе и жёсткости . И мне кажется ресивер тоже желательно на пневму ставить .
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: AI70 от 28 Февраль 2012, 15:47:23
комфортности/клиренса из салона.
Когда все получится как планирую, о результатах отпишусь :dn:

Комфортность понятно - а как клиренс оно меняет??? Там же неразрезной мост ... это под пружины идёт или амортизаторы балоны?
В кайроне предусмотренны с автоподкачкой и датчиком с соблюдением неизменного клиренса от нагрузки - но только на независимой подвески...
А неразрезной мост как менять клиренс ??? Чёто я не понимаю ... кроме как резиной - дисками , разве это возможно? 
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: TheStrayAngel от 28 Февраль 2012, 18:19:52
Комфортность понятно - а как клиренс оно меняет??? Там же неразрезной мост ... это под пружины идёт или амортизаторы балоны?
В кайроне предусмотренны с автоподкачкой и датчиком с соблюдением неизменного клиренса от нагрузки - но только на независимой подвески...
А неразрезной мост как менять клиренс ??? Чёто я не понимаю ... кроме как резиной - дисками , разве это возможно? 
Это идёт вместо пружин задних .   Растояние между мостом и землёй не меняется естественно ( по колие проходимость не улучшится ) , а вот растояние между всем кузовом и землёй увеличивается , что соответственно улучшает проходимость не по колие а по пересечённой местности ;) . Но основная цель улучшение комфортности езды без ухудшения внедорожных свойств . У меня цель такая  :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: AI70 от 28 Февраль 2012, 23:11:33
TheStrayAngel,
И кто то уже такое сделал к кайроном? С управлением жёсткости из салона?

По схеме на независимом мосту заднем у кайрона предусмотренно 2 балона с компрессором и датчиком - стоят в основании пружин  - основная цель по датчику если попа сильно нагруженна и проседает - то идёт подкачка.
http://ssangyong.exist.ru/Parts.aspx?Model=41485d3d-933d-4e22-b6f0-782c01bfc3dd&Unit=487ffd70-a47c-4e71-911c-ea7a90e370b9&Title=%D0%97%D0%90%D0%94%D0%9D%D0%98%D0%99+%D0%90%D0%9C%D0%9C%D0%9E%D0%A0%D0%A2%D0%98%D0%97%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0+%D0%98+%D0%9F%D0%A0%D0%A3%D0%96%D0%98%D0%9D%D0%90+%28EAS%29

деталь 21

но жёсткость не ркгилируется.

Эта стойка идёт от Prado 120 ? У них взади полунезависимая подвеска ... И подойдёт к Kyron?
А переднии пружины от Prado тоже к нам подходят?
Заднии пружинв кайрона не одинаковые, они конкретно правая и левая - левая с учётом бака. 

Чтото както ссыкотно так експерементировать ... есть человек с прадо - полетела взади такая вот подвеска - официалы 2к денег у него на замену попросили  - он обиделся переделал под обычные пружины - очень расстроился - стало слишком мягко и валко...
Пробовал он рекстон - куча восторгов - очень понравилась подвеска - говорит собранная и спортивная  :bj:

Ну это из разряда кто на что учился )))) комуто надо спортивность, а комуто комфорт... но ездить аки в телеге надоедает... хотя после кашкая или х-трейла - у нас очень комфортная подвеска  :bj:
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: AI70 от 28 Февраль 2012, 23:40:35
И вот на начале морозов от минус 25 перестает работать система регулировки уровня зада, пневматика установлена только на заднем мосту. (Это вроде единственная модель с пневмобаллонами на прадо, если взять лексус LX 470, то у него установлена не пневмо, а жидкостная система, вмонтированная в амортизаторы + пружины на заднем мосту, но зато он намного жестче, чем прадо). После мучительных переездов из гаража по сервисам с провисшей задней частью, это когда задний мост ложится на отбойники кузова — дело из неприятных… охота выложить почти любую сумму, чтобы этого больше даже не вспоминать, если система отказывается работать за 300 км. от города и где-то в горах с убитыми дорогами, а машина ждет единственно загнать в теплый гараж и всё само собой проходит. С чем это связано? Может в свое время в сервисе не поменяли молекулярное сито в насосе, хотя про это все сервисники молчат, образуется в насосе конденсат и перестает работать (проблема возникает только зимой), и то редко — 1 из 10 машин. Тем, кто ставят в теплых гаражах, особенно можно не беспокоится. Решил я эту проблему на 60000 км. пробега, установив простой насос для подкачки шин за 3000 руб. (оригинал 30000 руб.) в багажник в одну из ниш, установив на резинки. Получилось, что и шума нет, и насос постоянно в сухом месте, родной же стоит под задним брызговиком…

Ещё одна неприятность к задней подвеске — нужно постоянно контролировать баллоны, в наличии в нашем городе их держать не любят, хотя спросом они пользуются, менять их нужно лучше в паре, хотя в тойоте одна стоит 10000 руб, в ексисте 5000 рублей, хватает примерно на 30-50 тыс. км. Но если проморгать баллон, а машина сядет на мост, и после ездить на машине, кататься и искать сервис, что ранее делал, и кончал задние амортизаторы, они же с регулировкой жесткости ((, пришлось покупать новые аж 2 раза, но это связано с тем, что после родных установил обычные без регулировки… оригинал 10000 руб, обычные японские 2800 рублей. Сделал я это потому, что не ощутил систему их работы регулировки жесткости амортизаторов.

Нашёл вот такой отзыв.
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: TheStrayAngel от 29 Февраль 2012, 00:00:12
AI70, Пневму на зад пока только в мыслях и без подробной схемы. По поводу того что хватает на 30-50 тык  , возможно у кого как . у меня 2 знакомых есть с пневмой на прадиках , брали машинки с нулей , вот только что позвонил обоим спросил какой у них пробег , у одного 90 тысяч у второго за 120 точнее не мог сказать . Проблем ни одного ни у второго не было с пневмоподвеской , они оба не сильно вникают что им делают на сервисе но говорят что не помнят чтоб что то было связано с задней подвеской . 
В сети встречал уже обзоры установки пневмодвески и родные прадовские мастырят и подбирают кто во что гаразд . Есть и с ресивером есть и без оного , ресивер по отзывам добавляет комфорта , компресора тоже ставят кто какие подберёт . Я пока читаю собираю информацию и езжу на балонах вставленных в пружины и в принципе доволен но как говорится нет пределу совершенства , да и ковырятся и мастерить люблю  :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: Боцман от 29 Февраль 2012, 13:42:12
И вот на начале морозов от минус 25 перестает работать система регулировки уровня зада, пневматика установлена только на заднем мосту.

Основная проблема трабблов зимой - замерзание датчиков положения кузова и замерзший конденсат (вода) в системе. Решается достатоно просто - меняется наполнитель в осушителе и/или сам осушитель и компрессор (как будет у меня) устанавливается в багажник.
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: Боцман от 29 Февраль 2012, 13:45:18
Ещё одна неприятность к задней подвеске — нужно постоянно контролировать баллоны, в наличии в нашем городе их держать не любят, хотя спросом они пользуются, менять их нужно лучше в паре, хотя в тойоте одна стоит 10000 руб, в ексисте 5000 рублей, хватает примерно на 30-50 тыс. км.

Нашёл вот такой отзыв.
Зачем их контролировать? :dp: Пневмобаллоны от Прадо 120 выхаживают без проблем далеко за 100тыс (средняя живучесть у них 100-200тыс км или 5 лет в жестких солевых ваннах России, например).
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: AI70 от 29 Февраль 2012, 16:34:11
Боцман,
Делай давай - а мы все потом посмотрим на результат ... очень интересно должно выйти.
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: morino от 29 Февраль 2012, 17:54:20
Пневмоподвеска стоит на ОЧЕНЬ многих авто (особенно универсалах). Вот только после выхода из строя (а на наших дорогах он скорый, проходили на цитрамонах) меняется всё на обычные аммы.
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: Боцман от 29 Февраль 2012, 21:20:07
Пневмоподвеска стоит на ОЧЕНЬ многих авто (особенно универсалах). Вот только после выхода из строя (а на наших дорогах он скорый, проходили на цитрамонах) меняется всё на обычные аммы.
У ситроена гидро-пневматическая и тоже достаточно надежная, как уже писал выше, если залита жидкость не с "нашими" температурными допусками, то будут головняки.
В общем, пришли мои пневмоподушки, теперь точно назад пути нет!  :av:
(http://img12.imageshack.us/img12/4160/0387f.th.jpg) (http://img12.imageshack.us/img12/4160/0387f.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Кайрон
Отправлено: ПРИМАРА от 01 Март 2012, 00:27:33
Боцман, ждем хронику событий с ценами и описанием
Название: Пневмо-подвеска на Акцион
Отправлено: Боцман от 01 Март 2012, 18:23:28

По схеме на независимом мосту заднем у кайрона предусмотренно 2 балона с компрессором и датчиком - стоят в основании пружин  - основная цель по датчику если попа сильно нагруженна и проседает - то идёт подкачка.

По Корее куча СЙ с пневмой заводской катается, это к нам эконом варианты завозятся :aq:.
Кстати, в кузове наших машинок есть технологические отверстия под оборудование пневмоподвески :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Resident Evil от 17 Апрель 2012, 10:30:35
Як результат з пневмо підвіскою?? І скільки все обійшлось?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 07 Май 2012, 20:07:07
пневма выходит минимум 4000 максимум 5800грн. плюс установка.  установлена и используется 30000км пути.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 07 Май 2012, 20:16:52
(http://img171.imageshack.us/img171/3800/18042011168.th.jpg) (http://img171.imageshack.us/img171/3800/18042011168.jpg)(http://img171.imageshack.us/img171/3800/18042011168.jpg)
возможна вот такая но она требует ресивера.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 07 Май 2012, 20:19:27
и вот такая, для нее ресивера не надо, но она выходит дороже.
(http://img841.imageshack.us/img841/6531/29112011460.jpg)(http://img841.imageshack.us/img841/6531/29112011460.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/img841/6531/29112011460.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 07 Май 2012, 20:21:41
что-то фото не очень.
(http://s019.radikal.ru/i637/1205/a4/9db505bd496d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 07 Май 2012, 20:23:08
(http://s43.radikal.ru/i099/1205/b1/553d0090f9b9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 07 Май 2012, 20:24:33
Это баллоны от ленд крузера прадо но их надо переделывать.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 07 Май 2012, 20:26:45
Вот еще вариант но требующий ресивера
(http://s019.radikal.ru/i637/1205/1c/e21d53adba58.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 07 Май 2012, 21:37:51
Это баллоны от ленд крузера прадо но их надо переделывать.
Женя, шото сварка мне хлипенькой показалась. Кольца не поотпадают?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 08 Май 2012, 09:01:03
так хочется пошутить но не буду. не боись.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 08 Май 2012, 10:37:27
так хочется пошутить но не буду. не боись.
Успокоил :dk:! Жду на следующей неделе компрессор и начинаю собирать!
Вот она, пневмоподвеска в видет деталюшек (еще не на машине и без компрессора)
(http://img194.imageshack.us/img194/2664/59156364.th.jpg) (http://img194.imageshack.us/img194/2664/59156364.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ПРИМАРА от 15 Май 2012, 15:32:10
Боцман!!! И ШО?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 16 Май 2012, 14:22:57
а где писать? может на мыло лучше
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 17 Май 2012, 09:49:20
завтра буду в киеве
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ZH878 от 15 Июнь 2012, 13:24:00
насос не плохой
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 09 Сентябрь 2012, 08:23:09
Вчера установил пневму! :bp: Выбачтэ за качество, но когда закончил было вже темно :bg:.
(http://img803.imageshack.us/img803/3973/25254072.th.jpg) (http://img803.imageshack.us/img803/3973/25254072.jpg)(http://img338.imageshack.us/img338/5561/74888304.th.jpg) (http://img338.imageshack.us/img338/5561/74888304.jpg)(http://img401.imageshack.us/img401/5310/67770102.th.jpg) (http://img401.imageshack.us/img401/5310/67770102.jpg)

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Valinton от 10 Сентябрь 2012, 10:40:13
Боцман, Привет ) слушай, скажи, будь другом, какой смысл от пневмы только на заднем посту, я так понял на передний так пневму не сделали или у тебя это в планах?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Valinton от 18 Сентябрь 2012, 10:30:40
Боцман, требуем продолжения отчета ))
да и народ был бы тебе очень благодарен, если бы полный мануал написал как ставить и т.д.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Valinton от 18 Сентябрь 2012, 10:43:57
ну ждемс с большим нетерпением и надеждой  ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Valinton от 18 Сентябрь 2012, 11:32:15
это логично, они просто не рассчитаны на такое давление ))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 22 Сентябрь 2012, 22:51:26
Боцман,
Вопрос вменяемости цены риторический ... к стати - а какие ставить в зад??? Долго читал - люди ставили рекомендованные от Rexton2 ...
Когдато находил когото в харькове с очень вроде интересной ценой ... но то давно было.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 22 Сентябрь 2012, 23:14:01
Сегодня общался с официалами по Киеву, рекомендовали именно хевитрек вместо спорта. Говорят, что на спорте езда будет как на табуретке да и спорт дороже (но никто не понимает почему

А нука нука - кто такие? А то у меня гредёт как минимум модернизация передних ... вот только с пружинами надо определиться ...


Я вообще бы поставил
http://koni-centre.com.ua/nv/products/fsd

но вот не знаю  - а подойдёт ли чтото из этой серии ...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Valinton от 24 Сентябрь 2012, 17:25:10
Боцман, когда уже презентация и тест драйв ? )))
мы тут уже слюной все истекли ))))) :drive1: :drive1: :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: amateurz от 25 Сентябрь 2012, 21:30:51
А зачем фильтр-осушитель. Эта штука вроди бы работает при наличии влаги в каплеобразном состоянии. Если у тебя забор воздуха из салона, то он, извините за грубость, нафиг не нужен. Ты лучше в рессивер(если такой имеется) насыпь прожареного силикогеля горсточку и на год тебе его хватит т.к. я надеюсь пневмобаллоны у тебя не дырявые и компрессор придется включать не более чем на 2 сек в день (расход воздуха в исправной системе минимален).
А в остальном желаю удачи.
P.S. Усатик с красного российского форума тоже вроде ставил себе пневму. А теперь гляжу на ветках по пружинам активно проявляется. К чему бы это?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: amateurz от 29 Сентябрь 2012, 17:13:46
Отвечаю по порядку:
1. То ты попутал с фильтром-влагоотделителем! Компрессор загоняет в подушки теплый воздух, который при снижении температуры окружающей среды становится туманом и каплями оседает на стенках воздухопроводов и подушек, последствия этого всего нужно объяснять? Чтобы этого не произошло и ставится фильтр-осушитель (с селикогелем в колбе).
2.Система у меня безрессиверная, реализована на подушках от Прадо,  не на "бубликах" от крыши Скании... Такая реализация в сочетании с Конями делает машину с одной стороны комфортной, с другой - управляемой, гарантия на подушки 150000км!
3.Компрессор работает не больше 2с в неделю!))
Если коротко то где-то так!
А ну да, пневма будет радовать, если реализована правильно, это ответ на вопрос "к чему бы это?".
Согласен. Только фильтр-осушитель дороговат немного. Нужен просто осушитель.
Если не трудно скажи пож. сколько эти подушечки стоят и от какого Прадо.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 08 Ноябрь 2012, 22:23:00
Итоговый вариант, готовый к установке в пенал багажника моего Ахтунга:
(http://s14.radikal.ru/i187/1211/db/84d6f0fd62e5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 08 Ноябрь 2012, 22:59:42
Солидно! Держи плюсА!

ЗЫ. Ждем презентацию "ахтунг+пневма"! :az:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 27 Ноябрь 2012, 10:30:08
Боцман,  Не нашёл кнопку спасибо или плюса но супер  :ay: . Как ощущения? Какие впечатления от проделанной работы? Как изменилось поведение машинки?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 27 Ноябрь 2012, 10:55:16
Если отбросить эфорию от того что всё получилось , то затраченные средства стоят того удовольствия что сейчас?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 27 Ноябрь 2012, 11:02:10
Конечный результат мне нравится и, самое главное, супруга оценила!
Ну супер, тоже задумываюсь о пневме , если до весны не перегорю то буду тоже мудрить .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ПРИМАРА от 27 Ноябрь 2012, 11:05:52
Боцман, +100
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 09 Февраль 2013, 16:16:38
Боцман,
Гдето на сайте какомто видел - лендкрузер с пневмой - а у него отдельный канал в багажник выведен - там на вентиль трубка навинчивается метров с  6-7 на неё можно одеть типа пистолета с манометром для подкачки колёс - я так понял там постоянно подаётся давление.
И ещё одевали пневматическую дрель - шуруповёрт - болты из колёс выкрутить ну и всякое такое по хозяйству.
Идея понравилась  ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 11 Февраль 2013, 17:23:31
А что говорит мурзилка про изменения  конструкции подвески? :drive1:
Незнаю что говорит мурзилка про изменение подвески . Но Приёмщик АИСа и мастер который делают ТО мне увидев мои переделки и покатавшись по територии пособирав ямы и бугры моей подвеской были просто в восторге от неё . Досконально записали всё что я поменял и на что поменял с номерами и моими коментариями . В субботу был на АИСе записывался на ТО очередное и слышал как советовали одному кайроноводу на передок сорентовские пружины , говорят у нас нет в продаже но ты купи мы поставим , такое уже проделывали не раз . Может и врут что уже ставили , так как в конце лета примерно только у меня увидели , а может и устанавливают по просьбе трудящихся . Так что можно сказать что не официально но АИС одобрил такую переделку .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 11 Февраль 2013, 17:25:25
Nikola,  а что тогда говорить о газовом оборудовании ? Это же пиндец какая опасная переделка по сравнением с пневмой . но ставят же и ездят тоже .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Gerasim от 11 Февраль 2013, 18:02:13
Nikola,  а что тогда говорить о газовом оборудовании ? Это же пиндец какая опасная переделка по сравнением с пневмой . но ставят же и ездят тоже .
ну не скажи, от газа ты один пострадаешь(не доведи господь, конечно)???и  то  если в затяжку в авто курить будешь??? а тут если на ходу гавкает пневма то сразу идет разбалансировка авто по осямь, что очень черевато кувырканием и срывом в штопор (если  притормозить)??? а еще при хороших сигналах и включеных фарах можно делов натворить будь здоров..... :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 11 Февраль 2013, 18:16:50
Nikola,  Если балон газовый  в пробке рванёт то мало всем не покажется . Мне кажется вы зря так про пневму ( как и я про газ) , это не чтото супер новое а технология опробованая годами , и делает то не из трубочек от капельницы и воздушных шариков , а используют матерьялы предназначенные для этого , так что зря вы так .  Пружина тоже лопается но их же ставят на заводах . И пневму тоже ставят на заводе , а Боцман использует теже матерьялы что и они . Я тоже задумывался о пневме , но после последней поездки в Киев на прошлой неделе понял что моя сейчашняя подвеска меня полностью удовлетворяет . Кусок от Умани до Киева шо после бомбёжки , я его пролетел на одном дыхании что туда что обратно , никакого ужасающего дискомфорта ( пробоев подвески , грюканья ) не почувствовал , со мной ехал владелец оутлендера так он чуть от зависти не задохся бедный . Так что у себя оставлю так как есть сейчас , во всяком случае до тех пор пока Боцман не покатает меня на пневме , тогда может моя жаба и заставит опять окунутся в работу по подвеске ))))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Gerasim от 11 Февраль 2013, 19:27:20
Nikola,  Если балон газовый  в пробке рванёт то мало всем не покажется . Мне кажется вы зря так про пневму ( как и я про газ) , это не чтото супер новое а технология опробованая годами , и делает то не из трубочек от капельницы и воздушных шариков , а используют матерьялы предназначенные для этого , так что зря вы так .  Пружина тоже лопается но их же ставят на заводах . И пневму тоже ставят на заводе , а Боцман использует теже матерьялы что и они . Я тоже задумывался о пневме , но после последней поездки в Киев на прошлой неделе понял что моя сейчашняя подвеска меня полностью удовлетворяет . Кусок от Умани до Киева шо после бомбёжки , я его пролетел на одном дыхании что туда что обратно , никакого ужасающего дискомфорта ( пробоев подвески , грюканья ) не почувствовал , со мной ехал владелец оутлендера так он чуть от зависти не задохся бедный . Так что у себя оставлю так как есть сейчас , во всяком случае до тех пор пока Боцман не покатает меня на пневме , тогда может моя жаба и заставит опять окунутся в работу по подвеске ))))
на вкус и цвет товарищей нет?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 11 Февраль 2013, 21:23:09
на вкус и цвет товарищей нет?
Иногда попадаются  :bm:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Gerasim от 11 Февраль 2013, 21:33:10
Обратись к ДоХтеру он поможет .
уже обратился.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 12 Февраль 2013, 15:55:13
уже обратился.
Дорогие мои! Тут профильная ветка, а не больница!!! :aq:
Уважаемого модератора прошу почистить ветку, начиная с сообщения №85, спасибо.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ПРИМАРА от 02 Март 2013, 09:24:14
Дорогие мои! Тут профильная ветка, а не больница!!! :aq:

Господа! ТУТ  обсуждается технический вопрос пневмоподвески на Актион.  Обсуждение законодательства, цвета трусов и вкуса мяса - это в другое место.
Весь флуд  буду уничтожать
 
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 06 Март 2013, 23:12:23
Пробный подъем переда. Давление 5,5-6 атм., высота штатная. Все подпоры убраны.
(http://s017.radikal.ru/i434/1303/d6/46e18d600879.jpg) (http://www.radikal.ru)

Штатную стойку уже снимаю/ставлю без демонтажа верхней шаровой на раз-два!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 08 Март 2013, 00:37:06
07.08.2013 закончил обязательную (поздравлятельную) программу и продолжил эксперименты.

Демонтировал, в очередной раз, штатную стойку
(http://i023.radikal.ru/1303/b9/a32f42ff285d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пневмостойку  поместил в заранее изготовленный из нержавейки защитный стакан и начал "играться" с формой и размером поршня.
(http://s020.radikal.ru/i702/1303/94/f1b490440ab2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Результат:
Давление 7,6 Атм - 487мм от центра ступицы до крыла (у меня сейчас такая высота на передних пружинах)
8 Атм - 510мм (у меня это будет ездовая высота)
(http://s019.radikal.ru/i604/1303/d9/79b25a85844a.jpg) (http://www.radikal.ru)
9 Атм - 530мм
(http://s017.radikal.ru/i432/1303/60/264614a37ed2.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i412/1303/ea/cfd9d732344f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Выше уже и не нужно, при вывешенном колесе высота 550.
Осталось выточить новый поршень, немного укоротить подушку и можно ставить!

Ну и начинаю задумываться о более серьезных колесах!)) Но это уже совсем другая история...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 08 Март 2013, 02:25:13
 :ai: Супер !
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 08 Март 2013, 12:08:48
Вот это жесть! даёшь серийное производство ахтунгов на воздушной подушке!
Интересно, правда, какова в итоге будет цена вопроса на такую пневму покругу?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 08 Март 2013, 12:44:09
угу, клёво то, что это универсально и позволяет делать лифт/занижение по вкусу. Я бы лифтанулся см на 3-4. Вес, конечно, отличается, но при должном запасе прочности - не критично, чуть больше дунуть придётся.

Кстати о запасе прочности. 8 атмосфер - не много для этих баллонов? Это ж в спокойном состоянии, а при работе подвески там значительно поболее будет, хоть и кратковременно, но как бы не лопнуло.. безопасность же, итить её в качель,- превыше всего.
 
И это.. ждём оглашения всего списка необходимых затрат и чертежи деталей или адреса-телефоны кому денег заносить за комплект))

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 14 Март 2013, 11:13:29
Выточили мне на зад верхнюю часть пневмостойки под штатное крепление пружины. Единственное, что пока не поддается - обжим подушек в Киеве, отправляю их для этого дела в другой город!
(http://s41.radikal.ru/i093/1303/76/ef39ffa306c8.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i056.radikal.ru/1303/9f/c43b8c968deb.jpg) (http://www.radikal.ru)
На зад делаю сразу 2 комплекта подушек так, что, скорей всего, один смогу продать кому-то из страждущих)).
Более точно скажу через неделю. Цена за комплект задних подушек с золотником (т.е. подкачка насосом)не требующих ресивера, думаю, будет в районе... в общем, заинтересованных прошу в личку т.к. тут повествуются технические, а не финансовые вопросы проекта.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 20 Март 2013, 00:49:14
Доработанная передняя стойка (укоротил рукав, понизил давление подъема, увеличил грузоподъемность!
(http://s51.radikal.ru/i134/1303/39/73d67dae2f90.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 30 Март 2013, 21:41:42
Боцман, ай цаааца!!!

А де большая красная кнопка катапультирования? ))))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 02 Апрель 2013, 19:08:15
Сегодня вместо левой передней штатной стойки установил пневмостойку.
Немного фоток:
(http://img9.imageshack.us/img9/276/21515839.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/img9/276/21515839.jpg)(http://img607.imageshack.us/img607/1800/511kg.th.jpg) (http://img607.imageshack.us/img607/1800/511kg.jpg)(http://img35.imageshack.us/img35/6629/4951v.th.jpg) (http://img35.imageshack.us/img35/6629/4951v.jpg)(http://img189.imageshack.us/img189/5645/4952e.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/img189/5645/4952e.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 02 Апрель 2013, 20:25:54
Боцман - вы маньяк!!! icon_veed
Но я вам завидую в плане наличия времени и возможности поковыяться самому...
Если будете на встрече хотелось бы глянуть воочию но результат.
тут вот и хочется поковыряться в машине, и гарантия блин малость останавливает :bg:
Кстати электрика будет в автоматическом режиме выравнивать давления по колесам?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 02 Апрель 2013, 22:26:49
Ждем полевого видео отчета когда будет все сделано  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 02 Апрель 2013, 23:01:40
Апиратор с меня никудышный.  :bm:
Апиратора можно пригласить  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 02 Апрель 2013, 23:58:04
Апиратор с меня никудышный.  :bm:
Приезжай на встречу...будет Апиратор))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 03 Апрель 2013, 09:53:10
Электрика будет накачивать/сдувать подушки в зависимости от заданной программы, а управлять всем будут "мозги" завязанные на педаль газа, ручник, датчик открытой двери, датчики высоты.
И не давление, а поддерживать заданное положение кузова
Их (положений) будет 5 запрограммированных и одно мануальное.
А давление в каждой подушке будет свое...
Будет не система а просто монстр...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 03 Апрель 2013, 10:38:17
Итить.. это же круче, чем у суръёзных брендов! А компенсация раскачки авто при общении с дамами будет реализована? ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 03 Апрель 2013, 19:56:39
на фотке я выскочил из огромной лужи ул. Колекторной к салону Пежо,
я даже не знал что там можно проехать)))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ADamsik от 03 Апрель 2013, 20:01:00
Інтересу для треба проїхатись :)) бо тут з краю біля озер катався по колекторній а в глиб ніколи не їхав
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 04 Апрель 2013, 09:50:29
Сегодня немного покатался по ул.Коллекторная
Эх заинтриговали народ свое поездкой, возле озер катался, а так чтобы по всей улице - нет. Даже не знал что по ней на "Славутич" можно выскочить. Нужно проехаться посмотреть что там делается.

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 11 Апрель 2013, 19:16:41
сегодня шприцевал карданы и увидел место,куда, с небольшой доработкой можно установить пневмоподушку (вместо отбойника)на Кайроне без удаления пружины. Схематически это так : (http://i.piccy.info/i7/9d223dfac5d366608ba763e3f6ef4451/4-57-1036/47436992/SP_A1708.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2013-04-11-16-12/i7-4421627/240x320-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-11-16-12/i7-4421627/240x320-r)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 11 Апрель 2013, 20:04:48
СЕРГЕЙ-ОДЕССА,
Это если совсем пружины просядут...
Но как вариант- интересен...главное что бы там эта конструкция не мешала
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 12 Апрель 2013, 00:26:23
Боцман, А клиренс какой фактически при 51 см? ...хотя.. наверное надо и зад поставить чтоб точно померить.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: *AleX* от 12 Апрель 2013, 17:18:12
Можно, возможно глупый но вопрос?
Как быть с развалом? Т.е. - при изменении высоты стойки колёса-то сходятся? Или планируете поставить основное положение и отрегулировать развал под него, а остальными режимами пользоваться непродолжительное время? Просто не в курсе как это организовано на машинах со штатной пневмой.
Спасибо!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 12 Апрель 2013, 20:33:39
поставить основное положение и отрегулировать развал под него, а остальными режимами пользоваться непродолжительное время? Просто не в курсе как это организовано на машинах со штатной пневмой.
Именно так.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 12 Апрель 2013, 21:33:20
Определил для себя ездовую высоту: 51,5-52см от середины ступицы.
При такой высоте клиренс 24см, вполне норма.


Это клиренс от защиты?

Странно ...  при таких колёсах и таком положении ступицы не должно быть выше 230. В теории.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 12 Апрель 2013, 21:37:35
Ездовой высоты в 51,5см (см фото) должно хватить за глаза, Клиренса в 24см под защитой тоже будет достаточно, а если нужно будет больше, то можно будет до 30 увеличить.

А на сколько можно занизить? Чтоб лифтинг и как на гонке :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 12 Апрель 2013, 21:52:47

(http://s020.radikal.ru/i702/1303/f5/20af7b0d719b.jpg) (http://www.radikal.ru)


Вот не могу понять - как переднии сделаны? Там пневма с тунелем и одета на амик?
Или както всё на сам ам смонтировано?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 12 Апрель 2013, 21:58:33
Итак ситуация:
Стоит боцман на перекрестке, подъезжает напротив Крузер.
Боцман кнопочку нажал, поднялся до кабины крузера на пневме, мотором крутит мол " ну че стартанем до светофора след?"
У крузера глаза с яйца, берет газует тоже.
Боцман нажимает кнопочку, опускается до клиренса гоночного болида и стартует  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 12 Апрель 2013, 23:02:33
Покупается подушка нужных характеристик, разбирается полностью и дорабатывается до расчетной высоты, высчитывается размер и форма поршня, у токаря заказываются фиксирующие брекеты, поршень, покупаются герметизирующие кольца, дорабатывается амортизатор, потом это все собирается и закрывается стаканом из нержавейки.
Вуаля!

...  :dc:

как всё не просто ...
а зачем это всё ещё и стаканом из нержавейки?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 12 Апрель 2013, 23:48:12
В моем случае, чтобы подушка не терлась
А реально ... если взять даже подушку конусом с тунелем - для штатного ама ... она при изменении давления будет об кузов тереться ...

Смотрю амы - те самые мандо... а когдаже KONI ? Всё переделывать?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 13 Апрель 2013, 01:14:24
Думал на перёд достаточно чегото вот типа этого

(https://www.arnottindustries.com/images/products/lightBox/A-2575_v3_20130205.jpg)

(https://www.arnottindustries.com/images/products/lightBox/A-2575_v1_20130205.jpg)

(https://www.arnottindustries.com/images/products/lightBox/A-2575_v2_20130205.jpg)

Это тунельный балон для ML-CLASS - 2005-2011 W164 на перед для установки с штатным амом.

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 13 Апрель 2013, 16:10:24
Она не подойдет не по параметрам не по цене...
На перед СЙ нет готовых решений, только "колхоз".


По цене подобные под штатный ам  от 90 до 300$
А вот по параметрам ... действительно - как и пружины фиг что в готовом виде подойдёт.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 13 Апрель 2013, 17:28:33
По цене подобные под штатный ам  от 90 до 300$
А вот по параметрам ... действительно - как и пружины фиг что в готовом виде подойдёт.
истину глаголишь ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 14 Апрель 2013, 20:06:24
Высота пенька 30см... Как поставлю пневму на зад, машина сможет проехать над таким пеньком.
ну... это конечно если редуктором моста не зацепится :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 14 Апрель 2013, 21:16:16
Высота пенька 30см
Как у тугрика на максимуме!  :ay: Только вот он на этом самом максимуме становится деревянный как табурет. И при наборе скорости выше (не помню уже) 20-30 кмч "приспускает" до "оффроад" - 28 см.

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 15 Апрель 2013, 21:08:18
Знаю какие нужны параметры у амориков, но не представляю есть ли такие на Ахтунг :ba:

Какие ?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ADamsik от 20 Апрель 2013, 23:00:11
в яку суму воно вилилось?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 20 Апрель 2013, 23:09:19
Боцман,  а ты ведёшь какие то инженерные записи?  Что откуда , какие размеры , чертежи ? Ну так чтоб можно было повторить .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 21 Апрель 2013, 00:38:09
Боцман,  а ты ведёшь какие то инженерные записи?  Что откуда , какие размеры , чертежи ? Ну так чтоб можно было повторить .

Вопрос более чем актуален....как только пройду 30 тыс тоже задумаюсь такой переделкой...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ADamsik от 21 Апрель 2013, 10:27:10
тебе еще рано об этом думать! :dn:

Злий ти! А помріяти?!?!?! )))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ADamsik от 21 Апрель 2013, 11:20:44
Дякую. Почитав

Таки помріяти. Я ще не знаю чи воно мені треба )))
Дома буду після 17-ї якщо будеш в 17+  то я з задоволенням глянув би ))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: В.Ю. от 21 Апрель 2013, 13:12:33
Хохма вчера была на шиномонтажке.
Что жена посты пишет ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 21 Апрель 2013, 15:40:11
В.Ю., Из серии : "Казнить нельзя помиловать".
Хохма вчера была на шиномонтажке. Хохма - женского рода. Если бы после хохма стояло двоеточие, то подразумевалось бы, что писатель женского рода. )))))

ЗЫ. В Вашем посте тоже нет знаков препинания. Двусмысленно тоже получается: "Что, жена посты пишет?" - так вы спрашиваете "кто пишет посты". Если так: "Что жена, посты пишет?" - Вы спрашиваете "Как там жена и чем занимается"  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ADamsik от 21 Апрель 2013, 15:41:44
а якщо написати Пости з велької то ваще круть! ))

Правда пневми це не стосується ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 21 Апрель 2013, 16:28:18
Что жена посты пишет ,)

При чем тут жена? В моем сообщении обшибок нет!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 21 Апрель 2013, 16:47:49
Немного свежих фоток.
(http://img829.imageshack.us/img829/1507/46535969.th.jpg) (http://img829.imageshack.us/img829/1507/46535969.jpg)(http://img809.imageshack.us/img809/7558/85012297.th.jpg) (http://img809.imageshack.us/img809/7558/85012297.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: В.Ю. от 21 Апрель 2013, 16:54:18
Сори действительно...

по теме зачет-
всегда мечтал о пневмо подвеске
но цена вопроса
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 21 Апрель 2013, 17:56:36
а пневму вообще гипотетически чисто - реально вкорячить на корандо? если сильно задрать:
а) аммы не дадут увеличить клиренс более чем на 2-3 см
б) угол искривления ШРУСов ...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 22 Апрель 2013, 10:09:29
Мы соседи, практически, Я на Харьковском, можешь подъехать поглядеть.

напиши на sert-2000@ukr.net куда ехать, то около Коллекторной я уже понял... ;)
ну и тел. для контакта плз.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 22 Апрель 2013, 11:04:49
ААА!!! Нашел правильный амортизатор!!!
Монро св0009 или Sabo 895187
Только с нижним креплением колхозить нужно!
Это же вроде целая пневмостойка от кабины грузовика MB Actros?
Кстати, может SACHS 105831 ? Они ощутимо дешевше должны быть...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 24 Апрель 2013, 01:16:23
Была сегодня возможность позаглядывать на поднятый Корандо. Что вам сказать, впереди легко становятся "сливы" и даже без стаканов! А вот на зад только "бублики".
сливы и бублики ... я итак сейчас на кабанчике как на табуретке, ИМХО "кио рио" мягче раза в 4, а если я поставлю сливы и бублики, то жесткость хода еще более увеличится - или я что то непонимаю?  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 24 Апрель 2013, 09:11:25
ну собственно
работа пружин и аммов сводится к тому что бы погасить моменты возникающие в вертикальной плоскости
жесткость работы подвески в данном случае, это максимальный момент который может погасить аммо+пружина до пробоя подвески (грубо говоря удара, который почувствует наша попа)
у Корандо подвеска очень короткоходная, пробить ее как 2 пальца

Допустим я ставлю сливы, попадаю в яму, да подвеска до пробоя не доходит, но в определенный момент сжатия сливы, она прекратит ход подвески и я получу тот же удар на свою 5-ю точку, ну возможно более слабый чем как от пробоя, но более частые удары будут. Получается БАШ на БАШ.
Ну это мое представление об этой проблеме...

Т.е. для более мягкой езды по колдоебинам наших дорог нужно ставить более мощные пружины (витком толще что ли) и менять аммы на другие, которые в идеале небольшие неровности будут легко отрабатывать, а большие поглащать больщим ходом..

на достоверность информации не претендую, это лишь мое представление
ну как то так  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 01 Май 2013, 11:58:22
Боцман,  :ay: А предварительный заказ на производство уже открыт или только в перспективе?  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 03 Май 2013, 15:24:16
Боцман....видел я тебя сегодня....машина стала солидная.....по размерам почти Прадо)))))катки просто сшибли-монстр....
Зы.. Кстати фа-фа
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Май 2013, 15:26:55
И я тебе фафакал (точнее, басил) на светофоре.
Ты не подумай, я не убегал от тебя, просто, тестировал на предмет комфортности подвеску :dk:.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 03 Май 2013, 15:33:30
А ты думал что я за тобой гнался?)))))
я и не напрягся))))
Кстати....при резком нажатии тобой на гашетку валил не шуточный черный дым из выхлопной...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ADamsik от 03 Май 2013, 17:05:56
Полицмены чувствуются в виде покачивания, мелкие неровности, стыки, трамвайные пути пропали, повороты проходит достаточно не плохо, но есть небольшая валкость (на скорости почти не отражается).

совісті в тебе нема ) так дражнити )))
в мене лиш 6к пробігу
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 03 Май 2013, 19:38:15
завидую белой завистью  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Май 2013, 21:23:34
завидую белой завистью  ,)
Могу помочь с дорогами :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Май 2013, 21:46:29
Свежие фотки.
Зад на прадо, видно правильное положение поршня:
(http://s40.radikal.ru/i087/1305/04/30380f6d1167.jpg) (http://www.radikal.ru)
Перед:
(http://img801.imageshack.us/img801/513/p5038991.th.jpg) (http://img801.imageshack.us/img801/513/p5038991.jpg)(http://img163.imageshack.us/img163/4184/p5038986.th.jpg) (http://img163.imageshack.us/img163/4184/p5038986.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 04 Май 2013, 10:46:18
Чорт.. надо срочно копить дензнаки..
Боцман, на фото плохо видно надпись "Designed by Боцман" ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 04 Май 2013, 13:30:13
Могу помочь с дорогами :drive1:
если есть идеи как улучшить на несущем кузове подвеску, могу создать тему и будем с вашей помощью пока что разрабатывать теоретические выкладки на эту тему  :dk: т.к. сам я не раньше чем через месяцев 8-10 смогу заняться ее переделкой)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 04 Май 2013, 15:30:40
Есть практические решения... И совершенно не важно, кузов несущий или рама, главное знать тип подвески. Подвеску карандаша видел/щупал ничего нового/особо сложного не увидел. Растекаться мыслями по тарелке не хочу, но могу изготовить пневму)).
Теорией я занимался уже 2 года))
цена вопроса ? ) Эта пневма не будет увеличивать клиренс?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 04 Май 2013, 16:43:12
Боцман, вообщем будет у тебя новое звание... "Кулибин" клуба, с правами как у Члена клуба  ukr1
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 04 Май 2013, 18:32:58
Боцман, ИМХО 1 и 2 можно объединить.
 :offtopic:
У тугра 4 положения пневмы: минимум, стандарт, оффроад и х-трейл. На последнем, если скорость превышает 20 кмч, автоматика опускает до оффроад. Оффроад при скорости выше 80 кмч меняется на стандарт.
И есть 3 степени поведения подвески+пневмы предустановленных: спорт, авто и комфорт. На спорте по трассе - любо-дорого))) Если минимум ставишь руками - опускается, но не ниже спорта. Спорт режим в зависимости от скорости по трассе еще и прижимает машину ниже.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 04 Май 2013, 19:26:10
Dr_Zhalnin, Док, че паришься?! Сляпай ему "шапку" над авой: "Почетный рукоблуд"!  take_example

Боцман, Город+ предлагаю переименовать в "Хата" или "Я в домике" )))

ЗЫ. Ну да, чем выше - тем деревянней подвеска. Как табуретка. Зато залазить можно на полметровые бордюры)))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 04 Май 2013, 21:40:21
Я тут открыл для себя, что передний стаб у нас - зло!

А в чём суть зла???

А то я встречал на джип рубикон еллектронно управляемый стабилизатор с возможностью отключения на оффроуде - а зачем не совсем понял .... 
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 04 Май 2013, 22:24:16
Если коротоко, то основные "-" стабилизатора на независимой подвеске:
2.При одновременном нагружении правой и левой подвесок стабилизатор не работает, и подвески оказываются слишком ослабленными. То есть — машина плохо переносит поперечные волны асфальта (а тем более «лежачих полицейских») и оказывается склонна к глубоким
прямо с Корандо написано!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Май 2013, 22:32:42
Яркий пример автомобиля с отсутствием стаба и филигранной управляемостью - форд фиеста!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 06 Май 2013, 21:14:54
Повторю сказанное выше, такие "фокусы" не прокатывают на пружинах!
еще один плюс к вопросу перехода на пневму.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 06 Май 2013, 23:00:02
кстати а как часто эту резину на стойках надо менять? какой у нее ресурс ?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 07 Май 2013, 00:42:39
а как пневма ведет себя на брусчатке? есть тарахтения в салоне? эх еще бы видео нам со звуком  ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 07 Май 2013, 07:15:00
Видео, увы, нет.
Одно скажу, по сравнению с пружинами гораздо комфортней. :ay: Я строил пневму с целью получить разумный симбиоз управляемости и комфорта, считаю, что задача выполнена.
Можно сделать чтобы машина вообще плыла над дорожным покрытием (любым!), но тут уже нужно быть готовым к валкости и кренам, как на корабле.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 08 Май 2013, 21:46:34
Боцман, http://wsk.prom.ua/p3085471-mednaya-truba-myagkaya.html (http://wsk.prom.ua/p3085471-mednaya-truba-myagkaya.html)
http://www.adeli-m.org.ua/product_info.php/info/p8_Mednaya-truba-1-4---6-35---0-76-mm---buhta-45-m.html (http://www.adeli-m.org.ua/product_info.php/info/p8_Mednaya-truba-1-4---6-35---0-76-mm---buhta-45-m.html)

Да и вообще на четверть у кондиционерщиков ходовая.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 08 Май 2013, 22:42:57
Боцман, к кондерщикам подойди. Должны продать куски какие надо. Есессна не по рыночной цене. Но секаса с поиском меньше будет)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 13 Май 2013, 16:07:11
Нет у меня знакомых кондиционерщиков...

А на харьковский рынок подскочить слабо было, там такая трубка продавалась справа от въезда в него. Я когда себе ремонт делал (3 года назад) так трубку в стенку вмуровывал так там взял сколько нужно было. Они  же и теплоизоляционную ленту дали.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 13 Май 2013, 16:55:36
А на харьковский рынок подскочить слабо было, там такая трубка продавалась справа от въезда в него. Я когда себе ремонт делал (3 года назад) так трубку в стенку вмуровывал так там взял сколько нужно было. Они  же и теплоизоляционную ленту дали.
Не катит она по размерам! Мне нужна именно 6мм наружного, а там 6,35! Я под нее хрен фитинги найду.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 17 Май 2013, 14:44:52
Установил блок клапанов и управляющую электрику! Теперь каждая подуха управляется из салона кнопочками! Дополнительно реализована подкачка колес!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 17 Май 2013, 14:46:54
Дополнительно реализована подкачка колес!

на ходу :) ?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 17 Май 2013, 15:11:22
на ходу :) ?

 :bj:

ага - присоачить ступицы колёс от урала прям с дисками ...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 17 Май 2013, 16:08:29
Боцман,  :offtopic:
а у тугра V10, который старый, есть)))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 17 Май 2013, 16:18:58
Боцман,  :offtopic:
а у тугра V10, который старый, есть)))
Ах какая печалька! Как теперь с этим жить :bj: Я до сегодня вообще как лох на ниппелях ездил и автоматики у меня нет.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 17 Май 2013, 17:56:18
Боцман,  :offtopic:
а у тугра V10, который старый, есть)))

И у первых 2-х хаммеров!!! Как опция.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 17 Май 2013, 19:42:35
И у первых 2-х хаммеров!!! Как опция.
От вы срав нили! Бюджетный СЙ и дорогущие хамэры с тугриками! Не хочу язвить, но автоматика у меня будет на порядок надежней, умней и удобней...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 17 Май 2013, 22:48:34
Только начал качать заднюю подушку, тут же в фильтре появилась влага!!!
(http://s43.radikal.ru/i099/1305/b0/5bdb40eb3c30.jpg) (http://www.radikal.ru)
Потом были капли и сброс конденсата!!! (а воды то "натекло" прилично)
Вывод: влагоуловитель нужен, а еще лучше фильтр-влагоуловитель + фильтр-осушитель!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 19 Май 2013, 07:18:50
Полноценно подключил перед
(http://s019.radikal.ru/i643/1305/16/fbe23f23efb1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 20 Май 2013, 07:54:13
Лоурайдер! :bm:
(http://img843.imageshack.us/img843/2284/71033087.th.jpg) (http://img843.imageshack.us/img843/2284/71033087.jpg)(http://img23.imageshack.us/img23/3686/96921597.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/img23/3686/96921597.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 20 Май 2013, 08:46:48
На выходных автомобиль успешно прошел испытание брусчаткой (Подольский спуск славится своей раздолбанной и не ровно уложенной брусчаткой).
Ну это же праздник какой то!  ukr1 Теперь я готов ездить по брусчатке постоянно.

Нет, я понимаю, что она есть и что она плохо уложена (это видно по тому как там ползут машины), но пропали переставки автомобиля, отвратительный лязг и зубодробилово так напрягавшие на пружинах. Я двигался 60 км/ч, на заднем сиденье сидел сын и спокойно занимался своими делами и спрашивал почему другие машины так медленно едут, при том, что когда были пружины, у него был один вопрос: "папа, ну когда же мы доедем...".
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 20 Май 2013, 11:09:08
Лоурайдер! :bm:
(http://img23.imageshack.us/img23/3686/96921597.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/img23/3686/96921597.jpg)
смотрится четко !)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 20 Май 2013, 18:10:55
Лоурайдер!

Даващенанига!!!  :bd: :bg: :bd:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 21 Май 2013, 15:36:34
От же ж! :bg:

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 28 Май 2013, 17:51:09
Подключил блок клапанов. Багажник остается полностью функциональным, запаска на своем месте.
(http://img89.imageshack.us/img89/8809/2046s.th.jpg) (http://img89.imageshack.us/img89/8809/2046s.jpg)(http://img836.imageshack.us/img836/3928/2049c.th.jpg) (http://img836.imageshack.us/img836/3928/2049c.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Июнь 2013, 17:22:45
В конце недели будут новости по пневме (планирую ставить специально изготовленные для Ахтунга подушки на заднюю ось), а пока катаюсь на переделанных прадовских, все гуд. Управляющая электрика, блок клапанов и подушки ведут себя очень хорошо!
На днях довелось проехать пару сотен км на ваз 2110... Это же звиздец! Я уже и забыл какие плохие у нас дороги!!! Мой Ахтунг даже на задних стоковых амортах реально сильно меньше кренится в поворотах чет таз!! Через неделю с новыми подушками в зад буду ставить правильно настроенные Кони, вот тогда в повороты буду входить как болид!))
Ждите новостей! :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 11 Июнь 2013, 17:17:12
Обалденно выглядит! Даже лучше, чем заводская. Для полноты картины не хватает только ценников по каждому предложению.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 11 Июнь 2013, 17:43:56
Обалденно выглядит! Даже лучше, чем заводская. Для полноты картины не хватает только ценников по каждому предложению.
Для меня пневма - хобби, а не бизнес)) Промышленных масштабов не будет, но реально желающим обязательно помогу.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 15 Июнь 2013, 23:13:06
Собрал сегодня себе передние стойки на новых амортизаторах, переходники решил покрасить красным лаком! :bp:
(http://img32.imageshack.us/img32/4372/o1rb.th.jpg) (http://img32.imageshack.us/img32/4372/o1rb.jpg)(http://img21.imageshack.us/img21/1243/nbkt.th.jpg) (http://img21.imageshack.us/img21/1243/nbkt.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 16 Июнь 2013, 05:08:12
Почитал тут что пневма себя зимой ведет не очень, мол конденсат в подушках замерзает. Видел у тебя влагоотделитель стоит, только вот где он? Зимой не замерзнет все это дело?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 16 Июнь 2013, 11:37:15
Почитал тут что пневма себя зимой ведет не очень, мол конденсат в подушках замерзает. Видел у тебя влагоотделитель стоит, только вот где он? Зимой не замерзнет все это дело?
У меня после влагоотделителя перед блоком клапанов еще и селикагелевый осушитель стоит, так что влаге попасть в блок клапанов (а именно они замерзают) шансов нет. :dn:
А до подушек конденсат и подавно не дойдет.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 03 Июль 2013, 09:58:37
Задняя ось на новых подушках.
Стали идеально в штатные места от пружины!
смотрится обалденно! ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 03 Июль 2013, 10:56:59
Боцман,   У меня вопрос .  При поломке пневмы ( Обрыв шланга , разорвало подушку и так далее) Подвеска опускается на отбойник ? Меня интересует : в случае поломки то в аварийном режиме доехать можно или без эвакуатора не обойтись?
А в общем огромный респект за проведённые исповедования и проделанную работу  :ay: молодчага . Думал к концу июня связаться с тобой по поводу приобретения полноценной пневмоподвески , но что-то лето не задалось в денежном плане , отложил идею на попозже .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Июль 2013, 11:48:43
Боцман,   У меня вопрос .  При поломке пневмы ( Обрыв шланга тут вообще просто, вкручиваешь золотник, качаешь и едешь в штатном режиме, разорвало подушку при правильно просчитанной, собранной и установленной подушке это, скорее, исключение из правили так далее) Подвеска опускается на отбойник ? ага, все как и с пружинамиМеня интересует : в случае поломки то в аварийном режиме доехать можно можно  :drive1:или без эвакуатора не обойтись?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 03 Июль 2013, 11:56:57
Боцман,  :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Июль 2013, 12:01:30
Боцман,  :ay:
Сделано от начала и до конца в  ukr1 !!! Мозги и руки наши, только некоторые комплектующие импортные :cd:

На фотке выше тестирую подухи, которые буду ставить товарищу, он захотел поднять машину выше, мои же  немного короче (высота кузова планируется немного выше штата в ездовом положении). Само собой, при необходимости задрать машину, подъем будет ограничен только ходом подвески, а так "на все деньги".
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Июль 2013, 16:43:23
(http://img59.imageshack.us/img59/9250/m7du.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/img59/9250/m7du.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 18 Июль 2013, 11:20:30
На подходе разборные задние подушки. Вот это уже будет то, что хотел! :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Sергей от 21 Июль 2013, 06:20:42
Сегодня установил комплект задних на Рэкса.
Фото есть?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 22 Июль 2013, 16:49:50
А вот и задняя подушка с разборным поршнем и подачей воздуха через верх! :ay:
(http://img594.imageshack.us/img594/778/l285.th.jpg) (http://img594.imageshack.us/img594/778/l285.jpg)
П.С. это уже 6-я версия задней подушки...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 22 Июль 2013, 17:56:26
Боцман, сейчас у тебя в передней стойке на амортизаторе площадка под пружину срезана и приварена ровная (без загиба под виток) для нижнего фланца, верно?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 22 Июль 2013, 18:11:04
Нижнюю шайбу варить не обязательно, достаточно штатной вальцовки амортизатора.
Это я для себя усиленный вариант делал.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 22 Июль 2013, 18:22:06
то есть, если аморт умрёт, его можно безболезненно вынуть его из фланцев, поменять уплотнительные кольца и заменить на новый, аналогичный?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 22 Июль 2013, 18:37:03
видимо меня приваренная площадка смутила.. тогда вопросов нет, всё технологично и ремонтопригодно.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 24 Июль 2013, 20:38:16
 :cd: все сделано, чтобы в поле можно без проблем заменить.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 25 Июль 2013, 21:28:10
Чулок в брекеты опрессовываешь или уже на болтовых соединениях?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 25 Июль 2013, 21:53:59
сливы на болтах никто не делает :cd:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 25 Июль 2013, 23:29:46
пару дней назад стоял я в очереди на колонку, перед мной заправлялась Toyota FJ Cruiser, так вот, у него когда бак заправлялся, жопа просела очень сильно (бак до отстрела заполнял) он потом минуту еще стоял игрался пневмой задней, то сильно задерет, то опять опустит и так туда сюда
у тебя такого нет?  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 26 Июль 2013, 09:07:13
ААА если машина белого цвета то знаю кто это склепал!))
При наличии определенного опыта выставление желаемой высоты не должно становиться проблемой и делается это быстро и с первого раза))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 26 Июль 2013, 11:12:46
сливы на болтах никто не делает :cd:
А чего не делают, не герметично? На просторах тырнет видел чертежи брекетов на болтах (конусный зажим), а как на самом деле х.з.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 26 Июль 2013, 14:16:25
ААА если машина белого цвета то знаю кто это склепал!))
При наличии определенного опыта выставление желаемой высоты не должно становиться проблемой и делается это быстро и с первого раза))
синяя помойму была
т.е. такой эффект проседания кормы присутствует
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 26 Июль 2013, 21:17:44
т.е. такой эффект проседания кормы присутствует
А пружины под весом приседают?))
Отличие подушек в том, что их можно подкачать и вернуть заданную высоту, а пружины фиг подкачаешь.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 26 Июль 2013, 21:19:56
На просторах тырнет видел чертежи брекетов на болтах (конусный зажим), а как на самом деле х.з.
Накидной знаю, но это настолько дорого, что стандартный способ гораздо предпочтительней.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: В.Ю. от 26 Июль 2013, 22:50:31
хочу на корандо :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sert от 29 Июль 2013, 10:30:47
Блоки клапанов
смотрится зачетно! Так держать! ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Newerland от 29 Июль 2013, 23:51:06
да уж серьёзно) напоминают мне эти переделки 1 фильм французкий)))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ADamsik от 02 Август 2013, 22:48:15
навіжений )))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 06 Август 2013, 23:19:12
Наконец то спрятал компрессор! Теперь багажник полностью свободен! :bp:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 07 Август 2013, 09:11:12
а фото?  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 07 Август 2013, 09:36:36
а фото?  ,)
свободного багажнега? :bm:
приедешь, покажу :cd:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 07 Август 2013, 10:18:22
договорились :ag:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Август 2013, 19:05:39
Готовый к установке КИТ уехал сегодня в славный город Одесса
(http://s017.radikal.ru/i426/1308/99/80986e907414.jpg) (http://radikal.ru/fp/eae6337199804c9eaf02db57c8785c59)
Теперь, главное, все правильно поставить!!!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 10 Август 2013, 19:53:12
Готовый к установке КИТ уехал сегодня в славный город Одесса
(http://s017.radikal.ru/i426/1308/99/80986e907414.jpg) (http://radikal.ru/fp/eae6337199804c9eaf02db57c8785c59)
Теперь, главное, все правильно поставить!!!
Ооооооо а можно кто приобрёл? Просто брежу попробовать проехаться на пневме . Руки чешутся и себе поставить но финансы держат за горло , а вот если бы проехатся то возможно бы и поднапрягся бы . Блин Блин Блин . Кто из Одеситов ставит отпишитесь тут или в личку .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Август 2013, 20:00:40
Нууу, не будем пока разрушать интригу... Захочет, отпишется сам.
Я свою работу сделал хорошо! Теперь очень важно чтобы стойки и подушки были ПРАВИЛЬНО установлены и ПЕРВЫЙ РАЗ правильно накачаны :dn:.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 10 Август 2013, 20:04:17
Нууу, не будем пока разрушать интригу... Захочет, отпишется сам.
Я свою работу сделал хорошо! Теперь очень важно чтобы стойки и подушки были ПРАВИЛЬНО установлены и ПЕРВЫЙ РАЗ правильно накачаны :dn:.
Моё сообщение больше и относилось к Одесситу .  Есть подозрения кто это , тот кто тоже экспериментировал с подвеской но так и не нашёл идеала  :bm: , но дам время самому сознаться  ;) а через недельку начну  zopa  , трезвонить на телефон и клянчить покатать  :drive1:


Я свою работу сделал хорошо! :dn:.
Вот в чём в чём , а в том что сделано на совесть и с душой я даже ни капельки не сомневаюсь  :112:   :bi:, просто хочется попробовать это то чего хочется или нет .  :ah:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 10 Август 2013, 20:18:09
На лексусе ездил и сравнивали лексус с пневмой и такой же на пружинах Разница КОЛОССАЛЬНАЯ , однозначно пневма лучше , но хочется на Кайроне или актионе попробовать и сравнить со своей .  Если я правильно думаю про одессита то всё таки на кайроне попробую  :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Август 2013, 20:21:12
У лексуса на пневме есть еще один несомненный "+" для комфорта и большой "-" для кошелька - амортизаторы с  автоматически изменяемой жесткостью, но даже они не дотягивают до комфорта гидро-пневмы на цитрамоне!))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Kraft от 10 Август 2013, 20:46:21
Уважаемый, твои наработки и достижения просто спать не дают, читаю и не удержался от вопроса. Катался на разных машинках с пневмой - тот же Лексик, Туарежик. Подскажи сколько денег будет стоить твоя робота по сборке и установке на рекстон W пневмоподвески. Живу возле Киева. (ответ в личку) :bo:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Август 2013, 20:51:47
Если сзади мост, то имеет полным аналог предыдущего  Рэкса и для меня все понятно)) Если многорычажка, нужно будет немного посчитать, для начала тип, форму, объем, грузоподъемность подушки/поршня, а уж потом считать деньги.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Kraft от 10 Август 2013, 22:29:17
Боцман, скину различия в подвеске https://disk.yandex.ua/public/?hash=x12uL8ae7ikoEaX/5ZXS1cKu6dav9iXM7bYHPWtBRBg%3D&locale=ru
Если нужны реальные фото, то без проблем. Сзади мост, а маленькие изменения на фото по ссылке. ukr1
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 11 Август 2013, 09:16:11
для пнемы эти различия безразличны))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 11 Август 2013, 10:10:05
Боцман, а что будешь применять вместо нержавейки, алюминий, дюраль?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 23 Август 2013, 09:23:30
Боцман, стильно! :) это из полимера или металл? Какие габаритные размеры?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 28 Август 2013, 22:48:43
 viannen
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 29 Август 2013, 11:48:35
И ещё мне кажется нижний брекет задних подушек переделан, стал шире и более подходящим под посадочное место на мосту?...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 29 Август 2013, 15:05:24
И ещё мне кажется нижний брекет задних подушек переделан, стал шире и более подходящим под посадочное место на мосту?...
Да, я его конусным сделал.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 29 Август 2013, 15:19:43
получается конусный легче выравнивать при установке?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Kraft от 29 Август 2013, 15:30:52
Боцман, про вопрос об установке-не забыл, чуть чуть "киднепингом" позанимаюсь  :joke: и приду за наукой и практикой!!! :dk:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 29 Август 2013, 16:10:32
и ещё мне кажется что эта версия подушек имеет чулок длиннее, чем предыдущая  ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 29 Август 2013, 16:51:08
От глазастый ,).
В подушках на фотках чулок без воздуха и вытянут на всю длину, когда он накачан, то короче... но в этой версии он таки немного длиннее.
Фотко передних стоек предыдущей 6 версии:

(http://img856.imageshack.us/img856/6763/arj6.th.jpg) (http://img856.imageshack.us/img856/6763/arj6.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 02 Сентябрь 2013, 06:31:13
Боцман, Так для общего развития - какая долговечность работы подушек ? Вот стойки-аммы выхаживают в среднем по 60 - 80 тыс (или 3 - 4 года) по нашим "автобанам". А вот какая ситуация с пневмой?
P.S. слышал от владельцев заводской пневмы на других машинках - максимум два года.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 02 Сентябрь 2013, 10:13:53
Боцман, Так для общего развития - какая долговечность работы подушек ? Вот стойки-аммы выхаживают в среднем по 60 - 80 тыс (или 3 - 4 года) по нашим "автобанам". А вот какая ситуация с пневмой?
P.S. слышал от владельцев заводской пневмы на других машинках - максимум два года.

Вот смотрел на американском рынке - на пневму от америкосов дают 50к миль пробега гарантии.  А в целом по их мнению пневма проходит 5-7 лет. После чего её надо обязательно проверять - что с клапанами, не протёрлась ли - советуют резину сменить, типа старость.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 02 Сентябрь 2013, 19:40:06
В тех, что ставлю я, толщина резины 3мм и двойной корд...
А что надо для того чтоб в Кривом Роге появился старенький Кайрон с пневмой? Можна в личку, можно по 067-722-45-79...

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 03 Сентябрь 2013, 06:01:42
 :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 03 Сентябрь 2013, 16:50:08
Эх, ребяты, судя по количеству звонков, придется выползать из тени и выходить на планетарные масштабы! :dg:



Даёш конвеерное производство!!!  :bj: 

Можем наладить експорт ))))).  В Австралию например.  ;)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 03 Сентябрь 2013, 18:42:07
Даёш конвеерное производство!!!
Не,  ну а чего б и нет... коль спрос есть. А то предложи какому нибудь ахтогиганту идею, чертежи и опытный образец - замусолят на корню. Типа 10 лет обкатать и проверить надобно.... :bh:

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 03 Сентябрь 2013, 19:31:08
Они жадные, много не дадут.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Kraft от 03 Сентябрь 2013, 19:56:12
Можно фирмочку открыть, найти подходящее место, влить капитал, разогнать рекламу, дополнительно пару учней, чтобы помощь была и вперед..... ukr1 Было бы желание  take_example
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 03 Сентябрь 2013, 20:36:03
Боцман, вопрос по существу, какие амортизаторы лучше поставить на пневмозадницу кайрона, чтобы ход на отбой был побольше? Ну или что сделать со стоковыми грамотно, чтобы его не вынимало?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 03 Сентябрь 2013, 21:24:41
koni, это конечно, немного не бюджетно :) Интересно, амик для заводской пневмы AES с номером 4530109101 кто-то щупал? Цена вроде бы как нормальная.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 03 Сентябрь 2013, 23:46:34
koni, это конечно, немного не бюджетно :) Интересно, амик для заводской пневмы AES с номером 4530109101 кто-то щупал? Цена вроде бы как нормальная.

Так он же для независимой. Даже сложно представить как он станет и станет ли.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Сентябрь 2013, 08:56:47
Штатный аморт можно переделать под пневму. Это будет дешевле покупки коней.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 04 Сентябрь 2013, 18:12:59
Боцман, как обещал :
(http://img196.imageshack.us/img196/1176/8mkg.th.jpg) (http://img196.imageshack.us/img196/1176/8mkg.jpg)
(http://img841.imageshack.us/img841/7420/si3q.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/img841/7420/si3q.jpg)
(http://img839.imageshack.us/img839/7649/jha7.th.jpg) (http://img839.imageshack.us/img839/7649/jha7.jpg)
(http://img51.imageshack.us/img51/8825/9odp.th.jpg) (http://img51.imageshack.us/img51/8825/9odp.jpg)
(http://img89.imageshack.us/img89/1433/pqd4.th.jpg) (http://img89.imageshack.us/img89/1433/pqd4.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Сентябрь 2013, 21:20:23
Вроде, ходовая такая же.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 05 Сентябрь 2013, 13:51:47
Небольшой мини-отчёт от опневмленного ,)
Катаюсь я на пневме Боцмана, кажись это версия 6, трёхконтурная, без автоматики - ручная подкачка. Устанавливал сам мэтр в стольном граде Киеве.

О хорошем:
Машина идёт несомненно комфортнее, чем на пружинах, особенно передок. Управляемость улучшилась, крены и клевки уменьшились, однозначно.

О неоднозначном:
С задом есть мелкие нюансы, несколько убивающие экстаз от этой темы, а именно: либо малое давление и удары на раскачке, либо незначительно большее давление, но при этом жопа задирается и становится слишком жестко. Жёсткость, в данном случае, более правильная и собранная, а не такая, как в стоке. Пока езжу в режиме "лучше пусть жёстко, чем пробои/отбои", это где-то +2..3 см впереди и +3..4 сзади. Разница в 1см из-за конской развесовки машины по бортам.

Пока больше нравится, чем нет, а может просто привыкаю и как оно на пружинах подзабыл уже.

О плохом:
Не знаю, как у других, но у меня даже при незначительном завышении появилась сильная вибрация перца кардана примерно на 5-7км/ч и 15-17км/ч. Поднял раздатку на 7.5мм, но небольшая вибрация на 5-7км/ч осталась. Чуть потеплеет, вооружусь болгаркой, буду пилить подвесной...

Похоже, что не хватает хода задних амортизаторов на отбой. Когда откручивал нижнее крепление заметил, что амик выходит ниже крепёжного уха (на глаз) см на 10. При при лифта задка на 4..5см случались удары, опустил на 3..4см.. стало реже. Подумываю о замене на амики от трупа исузы.

Итого:
Прихожу к выводу, что слишком дорого это всё, по сравнению с альтернативными пружинами + пневмобаллонами в зад.. Кайрон чай не премиум-авто и как говорил один небезизвестный камрад "Нельзя вкладывать такие деньги в такое ведро"..но похоже, что я уже "в системе"и остановиться теперь невозможно.
:12345:

Боцману, безусловно,- респект за терпение и проделанную работу  :az: :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr. Kuklachev от 05 Сентябрь 2013, 14:03:55
осталось поставить эбершпехер и у тебя будет самый крутой кайрон ))) а как с гарантией, попрощался??
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 05 Сентябрь 2013, 14:20:06
осталось поставить эбершпехер и у тебя будет самый крутой кайрон ))) а как с гарантией, попрощался??
для меня и моей семьи это и так самый лучший кайрон потому, что он НАШ :ay:

Я думаю, что в одесском АИСе более-менее адекватные люди работают и связи между упругими элементами и двигателем/трансмиссией/электрикой видеть не должны. С гарантией особо не парюсь. Больше всего напрягает АКПП, но вроде бы у меня из последних модификаций, особо не должно быть проблем. Снимут оставшуюся гарантию ходовую - ради бога. На топливную гарантия 10 тысяч всего, а у меня уже 9,5. Снимут всю машину - ну так больше её не увидят на ближайших ТО, а это -n тысяч грн в их кассу. Всё просто.

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Kraft от 05 Сентябрь 2013, 14:21:06
odmincheg, Ты не в системе, ты теперь как наркоман, только в хорошем смысле-стоит только попробовать или начать, чем дальше в лес, тем толще партизаны :aq: И так дальше..... но стремиться к лучшему надо... :dp:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 05 Сентябрь 2013, 18:50:15
Димон, привет! Молодец, что отписался! Меня, как ты понимаешь, больше интересуют "-", а "+" я и так знаю :drive1:
Теперь по твоим неоднозначностям:


О неоднозначном:
С задом есть мелкие нюансы, несколько убивающие экстаз от этой темы, а именно: либо малое давление и удары на раскачке, либо незначительно большее давление, но при этом жопа задирается и становится слишком жестко. Жёсткость, в данном случае, более правильная и собранная, а не такая, как в стоке. Пока езжу в режиме "лучше пусть жёстко, чем пробои/отбои", это где-то +2..3 см впереди и +3..4 сзади. Я тебе сказал как это побороть и, при чем, ценой мотка изоленты)) и еще можно спрятать подушку в стакан, ситуация тоже значительно улучшится и на добивание разделить контуры! Разница в 1см из-за конской развесовки машины по бортам. Мне вообще показалось, что Кайрон у тебя легче моего Ахтунга :bm:

О плохом:
Не знаю, как у других, но у меня даже при незначительном завышении появилась сильная вибрация перца кардана примерно на 5-7км/ч и 15-17км/ч. Поднял раздатку на 7.5мм, но небольшая вибрация на 5-7км/ч осталась. Чуть потеплеет, вооружусь болгаркой, буду пилить подвесной...Не нужно пилить подвесной!!! ДОБАВЬ ШАЙБ ДО 10см и вибрация уйдет!!!

Похоже, что не хватает хода задних амортизаторов на отбой. Когда откручивал нижнее крепление заметил, что амик выходит ниже крепёжного уха (на глаз) см на 10. При при лифта задка на 4..5см случались удары, опустил на 3..4см.. стало реже. Подумываю о замене на амики от трупа исузы.Если это не дорого (как проверить подойдет-не подойдет я тебе рассказывал), то есть смысл, если по цене коней, то отдать в мастерскую штатные пусть переделают под пневму.

Итого:
Прихожу к выводу, что слишком дорого это всё, по сравнению с альтернативными пружинами + пневмобаллонами в зад.вот задние подухи доработаешь по моему рецепту  и вернемся к это разговору :cd:..но похоже, что я уже "в системе"и остановиться теперь невозможно.уж поверь мне!! дальше - электрика (как у меня), потом - автоматика

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr. Kuklachev от 05 Сентябрь 2013, 19:06:38
поздно, у меня уж год как стоит  :dk:
да кагбэ я в курсе про твой шпехер ) слышал его на встрече...я ж написал про кайрон, а не про ахтунг
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr. Kuklachev от 05 Сентябрь 2013, 21:05:07
от печалька! пойду...пива бахну и заем его мясом! :az: popcorn
Я тут на днях для эксперименту подушки на машине "взрывал", от где веселуха была!
а я по будням не пью )) надо было потерпеть до субботы, взорвал бы на встрече...попугал бы грачей
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 07 Сентябрь 2013, 19:48:26
Я тебе сказал как это побороть и, при чем, ценой мотка изоленты)) и еще можно спрятать подушку в стакан, ситуация тоже значительно улучшится и на добивание разделить контуры!
да, контуры надо разделить ибо крен достал.
Не нужно пилить подвесной!!! ДОБАВЬ ШАЙБ ДО 10см и вибрация уйдет!!!
будем надеяться, но за шайбами надо ехать, а мне что-то лень пока  :)
Если это не дорого (как проверить подойдет-не подойдет я тебе рассказывал), то есть смысл, если по цене коней, то отдать в мастерскую штатные пусть переделают под пневму.
вроде как не очень дорого: от 198грн за Tokico масло, Monroe 394 - газ и далее до 2300 за Bilstein :) А вот данных по жёсткости нет и это печально.
вот задние подухи доработаешь по моему рецепту  и вернемся к это разговору
ага :) знать бы какое там расчётное давление для комфорта. Пока у меня самое приятное получается на 3.8, а вот езжу я на 4.2. По идее, если изменить форму поршня на более прогрессивную.. типа верх потоньше, а низ пошире,- то на 4.2 должно быть тоже комфортно, верно?

По передку.
Сегодня приколхозил нештатный манометр к компрессору, додунул вперёд чуток и смотрю.. левая сторона на 51см от арки до центра ступицы, а давка при этом 9.2 (!!). Правая сторона - 8.2 при той же высоте. Я вот читал, что подушки, которые ты используешь, имеют рекомендованную производителем комфортную давку в 7 бар.. Однако, на давке 7, машина опускается чисто в просевший сток - 48,5см, но едет при этом очень мягко и хорошо. Так вот, как ты думаешь, имеет смысл компенсировать излишнюю давку проставкой под чашку/переваренной чашкой?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 07 Сентябрь 2013, 20:15:28
да, контуры надо разделить ибо крен достал. тут больше виной 7бар на передке, 3,8 сзади и штатные задние амморты
будем надеяться, но за шайбами надо ехать, а мне что-то лень пока Я себе пластину вырезал 7,5мм и вибрация ушла, а высота у меня поболе твоей :)
вроде как не очень дорого: от 198грн за Tokico масло, Monroe 394 - газ и далее до 2300 за Bilstein :) А вот данных по жёсткости нет и это печально.ага как проверить подойдет или нет я тебе рассказывал:) знать бы какое там расчётное давление для комфорта. Пока у меня самое приятное получается на 3.8, а вот езжу я на 4.2. Я езжу на 6)), а на 3,8 у тебя будет эффект резинового мяча...По идее, если изменить форму поршня на более прогрессивную.. типа верх потоньше, а низ пошире,- то на 4.2 должно быть тоже комфортно, верно?Нет не верно. Я с этого начинал. На конусе как ты описал получишь большую жесткой при меньшей давке!!! Самое простое и эффективное решение - ограничить раздувание подушки, этим самым повысив давку, а значит, количество воздуха в подухе!!! Если найдешь пожарный рукав Ф130мм будет самое то! :ay:

По передку.
Сегодня приколхозил нештатный манометр к компрессору, додунул вперёд чуток и смотрю.. левая сторона на 51см от арки до центра ступицы, а давка при этом 9.2 (!!). Правая сторона - 8.2 при той же высоте.А ты померяй  через 3-5мин. после накачки, будешь сильно удивлен (давка упадет до нужной), а указанная тобой давка нужна для того чтобы не только поднять вес машины, но и преодолеть сопротивление штока! Да и завышает манометр показания на 1-1,5бар! Я вот читал, что подушки, которые ты используешь, имеют рекомендованную производителем комфортную давку в 7 бар.. Ага, но только при штатном поршне (на котором эта подушка даже не поднимет машину!!!), а у тебя полностью измененный поршень и другая длина чулка!))Однако, на давке 7, машина опускается чисто в просевший сток - 48,5см, но едет при этом очень мягко и хорошо. Отсюда и валкость! Как только отрегулируешь высоту перед/зад, все поедет отлично! Жаль я поздно закончил с твоей машиной и не было возможности отстроить тебе пневму!Так вот, как ты думаешь, имеет смысл компенсировать излишнюю давку проставкой под чашку/переваренной чашкой?Нет! На этой давке ездить нельзя! Если сильно хочешь проставку, то просто нужно под опору вырезать из 10мм резины с кордом прокладку и все.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 10 Сентябрь 2013, 09:42:17
Боцман, я вот сегодня еду и ловлю себя на мысли, что обалденно, оргазмично машина едет! Самое оно! Приезжаю в паркинг, достаю ритуальную рулетку и меряю: 47-48 перед, 51-52 зад... Не знаю какая давка, но это, как оказалось, наиболее гуманная для моего организма высота. Пробоев, кстати, нет.. не знаю куда делись, валкости тоже особо не заметил, небольшая есть, но гораздо лучше, чем сток.

Вопрос знатоку, как сделать такой же комфорт на высоте переда 52-53 и зада 54-55 ? :12345:

А да, забыл ещё вот о чём: на подъёмнике можно машину поднимать? Подушкам кердык не настанет?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Сентябрь 2013, 10:00:52
Боцман, я вот сегодня еду и ловлю себя на мысли, что обалденно, оргазмично машина едет! Самое оно! Приезжаю в паркинг, достаю ритуальную рулетку и меряю: 47-48 перед, 51-52 зад... Из куска резины толщиной 10-12мм вырезаешь шайбу и устанавливаешь ее между верхней опорой и стаканом. Резина должна быть с кордовой нитью.Не знаю какая давка, но это, как оказалось, наиболее гуманная для моего организма высота. Пробоев, кстати, нет.. не знаю куда делись, валкости тоже особо не заметил, небольшая есть, но гораздо лучше, чем сток.

Вопрос знатоку, как сделать такой же комфорт на высоте переда 52-53 и зада 54-55 ? :12345: Подушки должны еще приработаться, раздуться немного)) и будет самое то, что ты хочешь

А да, забыл ещё вот о чём: на подъёмнике можно машину поднимать? Подушкам кердык не настанет?Можно! Не настанет.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Сентябрь 2013, 22:23:06
Закончил сегодня установку пневмостоек 7 версии на перед своего Ахтунга!
Рукава спрятал в камеру от колеса, пока стаканы не будут готовы! Реальная давка получилась 7-7,5бар :ay: при высоте передка 53см от центра ступицы до крыла или 87,5 от пола до крыла :cd:.
Давка по заду-6бар :ay:
Брусчатка и "стиралка" куда-то пропали))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 11 Сентябрь 2013, 07:50:01
Парочка фоток стоек 7поколения. Основное отличие - теперь поршень выполняет роль доп.ресивера.
(http://i020.radikal.ru/1309/24/9a0f90191885.jpg) (http://radikal.ru/fp/c00c8cddabb4473a9fbbfb6147a2373e)

Пока определяюсь из чего сделать защитный стакан, подушку поместил в автомобильную камеру, получилось неплохо. Главная задача - защита от трения.
(http://i055.radikal.ru/1309/e0/82a9eb715407.jpg) (http://radikal.ru/fp/5d5540ce173241f28fc0557cb043820f)

П.С. Управляемость на этих подушках немного хуже чем на предыдущей версии (больше валкость), хотя, виной может быть высокопрофильная резина и объединенный в один контур зад...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 11 Сентябрь 2013, 17:46:41
Заказал сегодня в Камоцци себе 6 фитингов от тормозов грузовика и коллектор нашему одноклубнику...за все заплатил 400грн!!!
Дорогое удовольствие - Камоцци, но альтернативы по надежности и качеству исполнения пока не вижу.

Сами фитинги больше 200грн, но они того стоят!

(http://img585.imageshack.us/img585/667/72ob.th.jpg) (http://img585.imageshack.us/img585/667/72ob.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 12 Сентябрь 2013, 21:46:57
Опневмил сегодня Актион Сопртс товарища.


А в каком размере там резина стоит???
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 12 Сентябрь 2013, 21:51:04
Теперь вот
Дааа резина злая стоит , тоже хотел себе такой профиль брать но побоялся что на трассе будет не фонтан .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 12 Сентябрь 2013, 22:06:52
А в каком размере там резина стоит???
265/75/16 ну очень уж она тяжелая!
Ничего не трет при любом повороте руля.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Al1 от 16 Сентябрь 2013, 19:25:06
Зачет. :ay:
пора уже пневму на покатушках продемонстрировать :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: natasport от 17 Сентябрь 2013, 12:13:40
Эта резина на трассе не шумит и спокойно держит скорость 145.
Боцман герой!!! Таки поставил пневму в херовейших погодных условиях.. Я пока не испытывал.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 23 Сентябрь 2013, 13:53:53
по совету друзей Боцмана таки купил автомобиль Москвич оттюнил поршень изолентой и заболгарил конусом внутреннюю часть нижнего крепления :bm: Разделил контуры зада, запилил дырки отверстия для трубок в кузове. Поставил всё обратно, качнул зад/перед до уровня 54/53. Крен в поворотах похоже ещё немного снизился, это плюс.

На ТО АИСовцы молодцы, обнаружили, сразу вверх рвать не стали, а спросили "можно"? Я им ответил что "вот прямо сейчас и посмотрим, можно или нет" :cd: В итоге, оооочень медленно подняли и... всё ок. Похоже, что безболезненно для подушек - у задка оставался ещё ход где-то около 1 см. По переду - х.з, но вроде как живы. Это тоже плюс.

Большой минус в том, что за сутки машина опускалась и опускается примерно на 1см по кругу из-за микроутечек. Заманало плясать с рулеткой и компрессором! :12345: Контрольно-измерительное фейри бульбуления не выявило.

Андрей, как ты проводил толстый провод в багажник? Я пока не смог найти щелей, чтобы пересечь моторный щит в районе аккумулятора. Сцуко, всё цивильно, плотно и герметично через гланды введено, не хочется нарушать гармонию, но чую придётся сверлить бедную автивку ещё разок... :ag:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 23 Сентябрь 2013, 14:22:17
по совету друзей Боцмана таки купил автомобиль Москвич оттюнил поршень изолентой и заболгарил конусом внутреннюю часть нижнего крепления :bm: Разделил контуры зада, запилил дырки отверстия для трубок в кузове. Поставил всё обратно, качнул зад/перед до уровня 54/53. Крен в поворотах похоже ещё немного снизился, это плюс.Какая давка по манометру получилась перед/зад?

На ТО АИСовцы молодцы, обнаружили, сразу вверх рвать не стали, а спросили "можно"? Я им ответил что "вот прямо сейчас и посмотрим, можно или нет" :cd: В итоге, оооочень медленно подняли и... всё ок. Похоже, что безболезненно для подушек - у задка оставался ещё ход где-то около 1 см. По переду - х.з, но вроде как живы. Это тоже плюс.Косяки вылезли бы сразу

Большой минус в том, что за сутки машина опускалась и опускается примерно на 1см по кругу из-за микроутечек. Заманало плясать с рулеткой и компрессором! :12345: Контрольно-измерительное фейри бульбуления не выявило.микроутечки лучше выявляются МЫЛЬНЫМ раствором, т.е. в пустую бытылку с порскалкой строгаешь мыло и заливаешь Н2О, потом все это дело взбалтываешь и мыльной пеной брызгаешь. Такое покажет даже микроутечки... А поповоду опускания, так ты же с компа подаешь горячий воздух в подухи, который остывая сжимается да еще и влагу в виде капель оседающую не в фильтре-влагоотделителе, а в подухах

Андрей, как ты проводил толстый провод в багажник? Я пока не смог найти щелей, чтобы пересечь моторный щит в районе аккумулятора. Сцуко, всё цивильно, плотно и герметично через гланды введено, не хочется нарушать гармонию, но чую придётся сверлить бедную автивку ещё разок... :ag:В районе педального узла, ближе к двери есть резиновая заглушка, ее хорошо видно со стороны моторного отсека при открытом капоте, дальше снимаешь пластиковые накладки с левой стороны вдоль двери и т.д.и тянешь в багажник
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: natasport от 23 Сентябрь 2013, 14:24:10
Пока тестирую.
Надо , наверное, будет модифицировать заднюю для Sports.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 23 Сентябрь 2013, 14:35:21
Какая давка по манометру получилась перед/зад?
Да всё как и раньше.. перед слева/права 9/8, зад 3,6 / 3,8

микроутечки лучше выявляются МЫЛЬНЫМ раствором
у тебя как долго держит?

А по поводу опускания, так ты же с компа подаешь горячий воздух в подухи, который остывая сжимается да еще и влагу в виде капель оседающую не в фильтре-влагоотделителе, а в подухах
Речь не про это, а про то, что машина в целом постепенно опускается независимо от температурных колебаний. Если я оставлю её на 5-7 дней, она сядет на отбойники, независимо от погоды..

Где-то воздух находит щели и утекает молекула за молекулой. Вроде как у брендомобилей так же, но суть не в этом, а в том, что без автоматики геморно эту радость эксплуатировать.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: natasport от 23 Сентябрь 2013, 14:51:09
На высоте 94-96 при давлении 5-6 атм очень сильно бросает. Возможно надо поменять амортизаторы.
При высоте 91 - легко пробивает на отбойник, т.е. не хватает давления для удержания веса кузова.
Только садится на заднее седенье один человек начинается пробивание.
Накачиваешь давление, чтобы не пробивало - высоко поднимается и пошла качака как-будто сидишь на большом мячике.
А так доволен и благодарен сэру Боцману за труд. Но видать для моей машины надо индивидуальный подход.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: natasport от 23 Сентябрь 2013, 15:02:05
Я и сейчас хочу повыше. Но думается, что нужно для кузова больше давление на штатной высоте. Все-таки вес больше чем простого Актиона.
Более того это должно стать штатной высотой.
И перед я бы еще выше сделал, а то низковато. Хотелось бы что б центр ступицы был ниже порога.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 23 Сентябрь 2013, 15:12:56
для идеальной работы каждое утро комп работает пару секунд, но можно и через день/два
с автоматикой этого вообще не будет заметно
в смысле ты сам вручную с пульта подкачиваешь? Это конечно быстрее, но тоже не поприколу, особенно когда темно/снег/дождь/уклон. Автоматика маст хэв..

Аморты, кстати, действительно слабоваты.. основное колебание гасят, но остаются совсем мелкие качки в около нулевой зоне.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 23 Сентябрь 2013, 15:17:58
Аморты, кстати, действительно слабоваты.. основное колебание гасят, но остаются совсем мелкие качки в около нулевой зоне.
Так у тебя они просто слабоваты, а у natasport - мертвые...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: natasport от 23 Сентябрь 2013, 15:22:50
Боцман, ты как всегда могуч и прав. Спасибо. Если кому нужен будет освободившийся у меня новый аморт для пневмы - сообщи.
Я не мертвый, я еще ого-го. Даже справка есть.
А поднимать надо... И защите дорабатывать....
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: natasport от 23 Сентябрь 2013, 15:31:43
Ну передние тоже параллельно буду.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 23 Сентябрь 2013, 16:48:24
Андрей, как ты проводил толстый провод в багажник? Я пока не смог найти щелей, чтобы пересечь моторный щит в районе аккумулятора. Сцуко, всё цивильно, плотно и герметично через гланды введено, не хочется нарушать гармонию, но чую придётся сверлить бедную автивку ещё разок...
А зачем щели? И зачем бедного сверлить? Реле и предохранитель нормально становятся возле АКБ, а кабель дальше чудесно ложится по левой стороне рамы (параллельно топливным трубкам), ну а в багажник - тут кудой понравится :bm:

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 23 Сентябрь 2013, 17:02:36
kurgansky341, да я уже осматривал такой путь, спасибо.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 28 Сентябрь 2013, 21:32:18
Установил себе на заднюю ось новые подушки. Кстати, очень интересные, макс.Ф при любой давке не больше 10см!!!
Давка 6бар, высота машины, зад:89,5см от дороги до крыла, перед:88см, размер колес 245/75/16
(http://i023.radikal.ru/1309/9f/59345e2f2ee3.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i502/1309/2d/4fc1ce4fc523.jpg)
Вот так было на пружинах взади, в багажнике комплект колес:
(http://s43.radikal.ru/i099/1309/3b/49d5f90447c3.jpg)
А это с теми же колесам в багажнике, но уже на пневме!
(http://s020.radikal.ru/i713/1309/3b/97cab353b1cf.jpg)

Едет немного жестковато, но это совершенно не напрягает, да и подухи должны еще прикататься. После обкатки чулок увеличится до 12см в диаметре и машина поедет мягче при этой же высоте.
Зато кренов практически нет даже на такой валкой резине!
Немного поэкспериментирую с высотой/давлением, чтобы определить максимально комфортные характеристики.
Если коротко, то действительно отличная подушка!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 30 Сентябрь 2013, 12:19:23
По переду вообще, как бы нет вопросов, а вот задом я недоволен, хотя и выполнил все твои рекомендации:
1. Разделил контуры.
2. Увеличил диаметр поршня, с 85мм до 95 (под кольцом) и 100 самом низу.
3. Сточил изнутри нижнее посадочное место конусом.

Существенно ничего не изменилось и на нужной мне высоте задка (+2..3см) нормально ездить по-прежнему невозможно - часто бьётся об отбойники в безобидных местах. Даже при подъёме +5см, если ловить волну на трассе или наехать одним колесом на наплыв асфальта - тоже может пробить.

Это при давлении на пустой машине около 4 бар. Также проехал 900км с загрузкой, было 6 бар (+4см), почти нормально, но всё равно не хватает подушке прогрессивности. То есть она изначально неправильная для Кайрона.

Что ещё сделать? Ну, кроме как купить пружины от шнивы? :ag:

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 30 Сентябрь 2013, 13:16:50
Давка в 4бара крайне недостаточна, у меня эти подухи выдавали 5,5 и было все гуд.
Варианты следующие:
1.Убрать изоленту, накачать подуху до 5-5,5, должна поехать нормально, подуха уже должна пройти обкатку.
2.Вариант 1+подушку спрятать в стакан, это повысит давление и получишь те же 5-5,5 или даже 6
3.Вариант 1+укоротить поршень на 20мм, но это крайний вариант.
4.Передавай задние подухи я их сам доработаю.
А все потому, что не успели тебе отстроить пневму... Был же в Киеве, чего не заехал!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 30 Сентябрь 2013, 15:43:40
Давка в 4бара крайне недостаточна, у меня эти подухи выдавали 5,5 и было все гуд.
Больше 4,2 у меня накачать не выходит - 5,5 пустой зад задирает до +7 см, то есть до упора аморта.

Варианты следующие:
1.Убрать изоленту, накачать подуху до 5-5,5, должна поехать нормально, подуха уже должна пройти обкатку.
2.Вариант 1+подушку спрятать в стакан, это повысит давление и получишь те же 5-5,5 или даже 6
3.Вариант 1+укоротить поршень на 20мм, но это крайний вариант.
4.Передавай задние подухи я их сам доработаю.
1. Вряд ли - так было изначально и было ещё хуже.
2. Давление возрастёт но при том же поршне увеличится и грузоподъёмность, а значит и высота (лифт), но выше поднимать-то не надо.
3. Укоротить поршень можно, но без знания конструкции (чертежа) я это сделать не рискну.
4. Возможно, но мне надо сперва пружины какие-то затулить и понять суть переделок.

Если изменить форму поршня? Сделать его усечённым конусом и чуть меньше в диаметре вверху. По идее, грузоподъёмность снизится, а давление можно будет поднять, а конический поршень даст большую прогрессивность... не?

А все потому, что не успели тебе отстроить пневму... Был же в Киеве, чего не заехал!
Не думаю, что отстройкой можно будет обойтись, там что-то не то с самими параметрами. Вот перед - попал, а зад - такое ощущение, что мой Кайрон из пенопласта. Непосредственно в Киеве я не был,- 180км от него и немного по другим делам.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 30 Сентябрь 2013, 18:26:38
Больше 4,2 у меня накачать не выходит - 5,5 пустой зад задирает до +7 см, то есть до упора аморта.пояснение только одно, твоя машина легче моей!!! давай развесовку по осям
1. Вряд ли - так было изначально и было ещё хуже.намотав изоленту ты УВЕЛИЧИЛ грузоподъемность подухи!!! Подуха должна прикататься пару тыс, потом выходит на заданные параметры, сняв изоленту, ты уменьшаешь грузоподъемность тем самым увеличивая давку для достижения той же грузоподъемности, а это и нужно!
2. Давление возрастёт но при том же поршне увеличится и грузоподъёмность, а значит и высота (лифт), но выше поднимать-то не надо. см. мой ответ выше! Увеличится давка, а не грузоподъемность! Но в твоем случае, идеальное решение - укоротить поршень и одеть подуху в стакан, но можно обойтись и простым укорачиванием поршня, там работы на 10мин
3. Укоротить поршень можно, но без знания конструкции (чертежа) я это сделать не рискну.Чертеж не нужен, все очень просто, звони!
4. Возможно, но мне надо сперва пружины какие-то затулить и понять суть переделок. Суть: укоротив поршень, мы понижаем макс. высоту подухи и для того чтобы выйти на ту же высоту нужно будет увеличить давку, а это то что нужно!

Если изменить форму поршня? Сделать его усечённым конусом и чуть меньше в диаметре вверху. По идее, грузоподъёмность снизится, а давление можно будет поднять, а конический поршень даст большую прогрессивность... не?/\ - малая грузоподъемность, пробои и жесткость в нижнем положении, эта форма актуальна для пузотерок с занижением! \/ - очеть чутко будет реагировать на малейшее изменение веса!Подуха должна быть постоянно задрана, в противном случае пробои! || -  оптимальная форма поршня с практически одинаковыми характеристиками по всей длине. Все это я уже проходил
Не думаю, что отстройкой можно будет обойтись, там что-то не то с самими параметрами Можно было понять, что не так и, возможно, откорретировать на месте!
Все решаемо. Более того, если не устраивает задний комплект, можешь мне его вернуть.
Вот это компромиссная высота, при которой подуха не будет пробивать (это обязательное условие и я тебе говорил), если ниже - будут пробои и подух может повредиться!
(http://img707.imageshack.us/img707/253/5k58.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/img707/253/5k58.jpg)
Нужно еще угадать давление, например, при 6бар может быть мягко, а при 6,2-забодробилка, при 5,5 - пробои.  И выбрать ездовое положение - при котором сочетаются параметры комфорт/управляемость/высота кузова, вот это и называется "отстроить".
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 03 Октябрь 2013, 13:06:27
пояснение только одно, твоя машина легче моей!!! давай развесовку по осям
Не знаю как по Актиону, но Кайрон (мой по крайней мере) имеет такую -

(http://img834.imageshack.us/img834/3236/tbv3.th.jpg) (http://img834.imageshack.us/img834/3236/tbv3.jpg)(http://img203.imageshack.us/img203/1214/ejjy.th.jpg) (http://img203.imageshack.us/img203/1214/ejjy.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Октябрь 2013, 13:21:20
Не знаю как по Актиону, но Кайрон (мой по крайней мере) имеет такую -

(http://img834.imageshack.us/img834/3236/tbv3.th.jpg) (http://img834.imageshack.us/img834/3236/tbv3.jpg)(http://img203.imageshack.us/img203/1214/ejjy.th.jpg) (http://img203.imageshack.us/img203/1214/ejjy.jpg)
Мой легче на 10 кг :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 03 Октябрь 2013, 13:54:25
Мой легче на 10 кг
:bj: шо тут скажешь... придется тебе пересчитывать все тяговые нагрузки ракеты-носителя, причем все три ступени  :joke: :joke: :joke:

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 03 Октябрь 2013, 13:59:12
Всё конечно очень смешно, если бы не было так геморно.

На картинку - это допустимая нагрузка на ось, которая к весу самого кузова имеет очень косвенное отношение. Можно конечно вычесть из неё максимальный вес груза из руководства по эксплуатации, но это всё-равно будет "пальцем в небо".. очень приблизительно.

Да и под нагрузкой зад ведёт себя почти идеально - это на пустой машине у меня все основные проблемы. Ну кроме того, что зад после последней переборки начал быстро спускать, видимо что-то недожал в фитингах или может поворотный из самой подушки повредил :ag: Надо делать стенд для тестирования на давление/травлю :bm:

Не совсем понятно, что нужно сделать, чтобы жесткость при малом давлении увеличилась, а при большом осталась такой же.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Октябрь 2013, 15:36:46
зад после последней переборки начал быстро спускать, видимо что-то недожал в фитингах или может поворотный из самой подушки повредил :ag: или пережал
Надо делать стенд для тестирования на давление/травлю :bm:Бутылка с распылителем+мыльная стружка+вода=отличное средство быстрого и 100% поиска даже самых незначительных утечек

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 03 Октябрь 2013, 16:58:53
Андрей, изначально в том положении зада, которое ты мне сделал сам и показываешь выше на фото, у меня с задом было всё плохо.

Я внимательно отношусь к твоим рекомендациям и стараюсь их выполнять - контуры развёл, поршень увеличил. Помогло, не до конца. Чтобы подушки не убило, я задираю зад до +5..+6, не езжу агрессивно и подкачиваю каждый день. Вообще, судя по подушке, её геометрия рассчитана больше на сток,и при завышении +3..+4см уже сильно вылазит пластиковое кольцо.

Что же касается "срезать поршень на 10мм болгаркой"...  - там глубина резьбы под болт порядка 10мм, если помнишь. Чтобы накрутить нижнюю площадку, мне придётся удлинять отверстия, но какая толщина днища у поршня я тоже не знаю и если он полый, то рискую просверлить его насквозь, потеряв герметичность.

Более того, если отпилить 10мм, то при вывешивании колеса даже на стоковом аморте у подушки может не остаться запаса на растяжение и я рискую повредить её на подъёмнике при вывешивании колёс. На это я пойтить немогу ,)

В общем, может для ахтунга она подходит лучше, но для моей машины шестая версия оказалась почти непригодна к эксплуатации на пустом (!) автомобиле, то есть 95% времени.

Так что как появится время, буду их снимать, снимать изоленту, проверять давление на пустой машине и если оно в районе 4 бар, а не 5-5.5 бар то буду ставить пружины и отправлять подушки тебе, как ты писал парой постов раньше.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 03 Октябрь 2013, 19:09:34
Боцман, сейчас уже нет ни времени ни желания лазить под машиной. Может позже займусь.

по поводу геометрии - по памяти было 51см при таком положении подушки, как на твоём фото, "компромиссная высота". Это примерно её среднее положение, верно?

по поводу разборного поршня. Я, когда наматывал изоленту, выкрутил три болта, снял нижнюю крышку. Остаётся цилиндр, который переходит в рукав и верхний фланец. Цилиндр тоже как-то снимается?

по поводу эмоций и горячего воздуха. Может и так, а может и нет. Расскажи, как замерить давление в подушке правильно?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Октябрь 2013, 20:23:54
Боцман, я вот сегодня еду и ловлю себя на мысли, что обалденно, оргазмично машина едет! Самое оно! Приезжаю в паркинг, достаю ритуальную рулетку и меряю: 47-48 перед, 51-52 зад... Не знаю какая давка, но это, как оказалось, наиболее гуманная для моего организма высота. Пробоев, кстати, нет.. не знаю куда делись, валкости тоже особо не заметил, небольшая есть, но гораздо лучше, чем сток.

Ты вот писал.... Что с того момента поменялось? Эти параметры нужно запомнить и поддерживать. Если бы плохо было постоянно то значит, присутствует косяк, а так, мне не понятно, что же изменилось... И еще, ты же хотел лифтануться на пару см от заводского стока.
Но не смотря на это я тебе бесплатно могу проабгрейдить подушку (укоротить поршень), чтобы давку повысить и на добровольце в Киеве ее протестить. Твои затраты только в пересылке ко мне подух! Без проблем!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 04 Октябрь 2013, 13:41:05
Боцман, накачал, подождал 5 минут, замерил. Вот что получилось:
Высота: зад 54 см, +4 от стока. перед 52 см, +3 от стока.
Давление: слева: 4 бар, справа: 3,4 бар.

Ниже фото по левой и правой стороне соответственно.

Изолента намотана кривовато в целом и немного заходит на пластиковое кольцо, поэтому визуально искажает его положение. На самом деле, во время установки подушка опускалась на поршень ровно - для проверки равномерно спускал/поднимал поочерёдно левую и правую.

Подушки лелею, при каждой манипуляции протираю тряпочкой и брызгаю силиконовой смазкой  :ag:

Два вопроса, которые думаю всем будут интересны:
1. Какая максимальная грузоподъёмность багажника машины при 10 барах?
2. Как дальше разбирается поршень на задних подушках?

(http://img844.imageshack.us/img844/4981/ugxl.th.jpg) (http://img844.imageshack.us/img844/4981/ugxl.jpg)(http://img542.imageshack.us/img542/831/wxiu.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/831/wxiu.jpg)(http://img845.imageshack.us/img845/8968/oj51.th.jpg) (http://img845.imageshack.us/img845/8968/oj51.jpg)(http://img21.imageshack.us/img21/7524/hyv1.th.jpg) (http://img21.imageshack.us/img21/7524/hyv1.jpg)(http://img845.imageshack.us/img845/1436/3nzs.th.jpg) (http://img845.imageshack.us/img845/1436/3nzs.jpg)(http://img266.imageshack.us/img266/8280/x9e1.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/img266/8280/x9e1.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Октябрь 2013, 15:36:26
Боцман, накачал, подождал 5 минут, замерил. Вот что получилось:
Высота: зад 54 см, +4 от стока. перед 52 см, +3 от стока.
Давление: слева: 4 бар, справа: 3,4 бар. Меня очень интересуют все те же манипуляции, но без изоленты
Подушки лелею, при каждой манипуляции протираю тряпочкой и брызгаю силиконовой смазкой  :ag:Это лишнее, так и дырку протересть не долго :dp:

Два вопроса, которые думаю всем будут интересны:
1. Какая максимальная грузоподъёмность багажника машины при 10 барах?Я до такой степени не грузил машину, но уж точно, багажник Кайрона не выдержит такой грузоподъемности! :drive1:
2. Как дальше разбирается поршень на задних подушках? По этому вопросу смотри фотку ниже, комментарии, думаю, излишни! Все людЯм!

Хотя, прокомментирую...
Для того чтобы безболезненно разобрать поршень, нужно снять подуху с машины и дунуть в нее 1-1,5максимум бар и нижняя герметизирующая часть выйдет и поршня, потом сдуваешь и вытаскиваешь рукой. Именно поэтому задние подухи качать без веса, т.е. не установленными низзя! :av:


Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 04 Октябрь 2013, 15:55:43
Вопрос о грузоподъёмности был теоретический, какой расчётный предел.

С разборкой понятно. Аналогичные замеры без изоленты попробую сделать на выходных.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Октябрь 2013, 16:24:59
Лучше для доработки пришли мне подухи, а то если обрезание не пройдет гладко то попадешь на изготовление нового поршня и перепрессовку подух.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 04 Октябрь 2013, 16:46:44
я разберу посмотреть -  интересно же) потом без изоленты замеры сделаю, а потом посмотрим по результатам.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Октябрь 2013, 16:49:23
я разберу посмотреть -  интересно же) потом без изоленты замеры сделаю, а потом посмотрим по результатам.
там собрать нужно еще суметь без последствий :dp:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 08 Октябрь 2013, 15:46:05
дорого это всё, по сравнению с альтернативными пружинами + пневмобаллонами в зад..
Вот вариант для тех кому дорого :bj:
http://www.drive2.ru/cars/audi/80/80_b3/kazbek021/journal/515077#a10603012
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 08 Октябрь 2013, 16:26:19
там собрать нужно еще суметь без последствий :dp:
собрал, вроде как ничего страшного)) Промаслено, два уплотнительных кольца, внутренняя фаска в поршне. Конструкция по уму, тут не поспоришь! :)

Вот вариант для тех кому дорого :bj:
http://www.drive2.ru/cars/audi/80/80_b3/kazbek021/journal/515077#a10603012
Кстати, зря прикалываешься  :ae:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 08 Октябрь 2013, 19:15:44
собрал, вроде как ничего страшного)) Промаслено, два уплотнительных кольца, внутренняя фаска в поршне. Конструкция по уму, тут не поспоришь! :)

так ты поршень укоротил (болгаркой не советую, можно криво срезать)?
кстати, перед для "просто посмотреть" разбирать не советую, там все гораздо сложнее.

И обращаю внимание всех заболевающих этой темой!!!
Пневма - изначально дорогое удовольствие и варианта "на золотниках" хватит только для "попробовать чтобы понять", в дальнейшем, дабы не было разочарования из-за беготни с компрессором, нужно ставить блок подготовки воздуха, компрессор, электрику и (а вот это уже по желанию) автоматику.
Я катался на золотниках пока откатывал различные варианты подушек.
Меня дискомфорт с подкачкой/спуском перестал доставать только когда установил себе все это дело.
Кто стоит на перепутье очень рекомендую сразу попробовать, а потом принимать решение.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 08 Октябрь 2013, 20:48:59
так ты поршень укоротил (болгаркой не советую, можно криво срезать)?
Я разобрал, посмотрел, но ничего не укорачивал. Из "вмешательства" в конструкцию сейчас только неглубокая расточка конуса на наждаке, чтобы на чашку моста лучше садилось.

кстати, перед для "просто посмотреть" разбирать не советую, там все гораздо сложнее.
Перед не трогал, за исключением обжатия гаек по приезду с инсталляции ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 08 Октябрь 2013, 21:17:18
Я разобрал, посмотрел, но ничего не укорачивал. Из "вмешательства" в конструкцию сейчас только неглубокая расточка конуса на наждаке, чтобы на чашку моста лучше садилось.
Нужно укоротить, я в крайней версии сделал поршень на 20мм короче, это позволило не только задействовать штатный отбойник, но и накачать больше воздуха, что повысило комфорт, улучшило управляемость и полностью избавило от болезни "пробои".
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 10 Октябрь 2013, 00:00:46
Пока мастер делал ТО моему автомобилю, я крутился с рулеткой возле нового Кайрона.
Теперь знаю, что у него заводская высота от середины ступицы до крыла: перед - 49,5мм, зад - 51,5 на резине 235/75/16.

Вот это интересно ...
А у меня получается морда на 1 см а попа на 2 см просела ... очень даже ничего.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 10 Октябрь 2013, 13:45:34
Боцман, накачал, подождал 5 минут, замерил. Вот что получилось:
Высота: зад 54 см, +4 от стока. перед 52 см, +3 от стока.
Давление: слева: 4 бар, справа: 3,4 бар.

Ниже фото по левой и правой стороне соответственно.

(http://img844.imageshack.us/img844/4981/ugxl.th.jpg) (http://img844.imageshack.us/img844/4981/ugxl.jpg)(http://img542.imageshack.us/img542/831/wxiu.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/img542/831/wxiu.jpg)(http://img845.imageshack.us/img845/8968/oj51.th.jpg) (http://img845.imageshack.us/img845/8968/oj51.jpg)(http://img21.imageshack.us/img21/7524/hyv1.th.jpg) (http://img21.imageshack.us/img21/7524/hyv1.jpg)(http://img845.imageshack.us/img845/1436/3nzs.th.jpg) (http://img845.imageshack.us/img845/1436/3nzs.jpg)(http://img266.imageshack.us/img266/8280/x9e1.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/img266/8280/x9e1.jpg)

Меня очень интересуют все те же манипуляции, но без изоленты

Вот, проделал. Выставить точно такую же высоту как прошлый раз не получилось - чуть ниже, мм на 4. Давка +/- такая же, в районе 4 бар слева и 3,5 бар справа. В принципе это и ожидалось т.к. в рабочей зоне поршень не менялся.

(http://img823.imageshack.us/img823/618/nqes.th.jpg) (http://img823.imageshack.us/img823/618/nqes.jpg)(http://img15.imageshack.us/img15/8395/z88y.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/img15/8395/z88y.jpg)(http://img823.imageshack.us/img823/8407/ilhe.th.jpg) (http://img823.imageshack.us/img823/8407/ilhe.jpg)(http://img855.imageshack.us/img855/9692/jcwy.th.jpg) (http://img855.imageshack.us/img855/9692/jcwy.jpg)(http://img401.imageshack.us/img401/7913/fyet.th.jpg) (http://img401.imageshack.us/img401/7913/fyet.jpg)(http://img843.imageshack.us/img843/5505/rpb5.th.jpg) (http://img843.imageshack.us/img843/5505/rpb5.jpg)

Отпилить поршень - вариант, но мне кажется 10 мм будет достаточно. Можно ещё расточить нижнее крепление на чашку моста и на 5 мм его ниже опустить, типа как в 7 версии - так оно приличней на нём сидит.

В итоге, поршень опустится на 15 мм, подушка вытянется, но у чулка ещё должен остаться запас для вывешивания, на грани допустимого. И при этом повысится давление и останется лифт +4 см, верно?

Фото вывешенных подушек:
(http://img571.imageshack.us/img571/4/13q9.th.jpg) (http://img571.imageshack.us/img571/4/13q9.jpg)(http://img854.imageshack.us/img854/9607/cx88.th.jpg) (http://img854.imageshack.us/img854/9607/cx88.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Октябрь 2013, 18:21:03
1. Отличное положение чулка на поршне, я бы сказал идеальное! :ay: Высота жопы тоже гуд! Если будешь ездить с такими параметрами пробивать не должно!
2. Растачивать посадочное нужно очень осторожно, чтобы не переборщить! Штатное посадочное под пружину у нас кривое и если сточить с нижнего брекета лишнее, то поршень начнет гулять.
3. У подухи при вывешивании вижу запас не более 7-10мм, поэтому, если соблюдать п.1 то лучше пока не резать.
4. Дай еще пару фоток передка, если качаешь до 51-52 то сзади давка может немного подрасти.
5. Манометр слабоват для твоей пневмы, может врать не слабо. И при чем, чем дальше от 3бар тем сильней будет врать. Я же тебе вроде, комплектовал блок подготовки манометром на 12бар.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 11 Октябрь 2013, 14:10:35
1. Отличное положение чулка на поршне, я бы сказал идеальное! :ay:
Ну так сам ШЭФ показывал, как устанавливать :cd:

Высота жопы тоже гуд! Если будешь ездить с такими параметрами пробивать не должно!
При аккуратной езде так и есть, но если чуток расслабиться, то может слегонца достать при наезде одним колесом на кочку, а противоположным - в яму. При проезде поперечных канав одновременно обоими колёсам на разумных скоростях пробоев замечено не было.

Откручивание стабилизатора поперечной устойчивости на задней оси не решит проблему?

2. Растачивать посадочное нужно очень осторожно, чтобы не переборщить! Штатное посадочное под пружину у нас кривое и если сточить с нижнего брекета лишнее, то поршень начнет гулять.
так там нет никаких ориентиров.. х.з. как понять переборщил или нет, но вроде держится более-менее ровно после езды.

3. У подухи при вывешивании вижу запас не более 7-10мм, поэтому, если соблюдать п.1 то лучше пока не резать.
вот и мне кажется что не стоит... эх..а у меня уже были припасены аморты подлиннее...

4. Дай еще пару фоток передка, если качаешь до 51-52 то сзади давка может немного подрасти.
фоток передка не делал, но качаю его до 53 см и фото зада именно при таком положении переда.

5. Манометр слабоват для твоей пневмы, может врать не слабо. И при чем, чем дальше от 3бар тем сильней будет врать. Я же тебе вроде, комплектовал блок подготовки манометром на 12бар.
Он есть, только не дошли руки его вкорячить в шланг.. резьба там не та, чтобы просто заменить беркутовский, на новый шланг - не нашёл нормальных наконечников. Резать беркутовский шланг и в разрыв включать манометр - не хочется т.к. трубки там не очень подходящие для моих фитингов. Может куплю два штуцера типа "ёлочка-папа" и подгоню... Но пока качаю на глаз и по рулетке и думаю как это всё красиво запхать в боковину т.к. в фальшпол мне не подходит.

Я вообще подозреваю, что правая подушка (переставлял местами для проверки) где-то травит, но пока не нашёл где. На машине криминала не вижу, а к верхнему соединению не подлезть.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 11 Октябрь 2013, 15:31:16
При аккуратной езде так и есть, но если чуток расслабиться, то может слегонца достать при наезде одним колесом на кочку, а противоположным - в яму. При проезде поперечных канав одновременно обоими колёсам на разумных скоростях пробоев замечено не было.наша ходовая в общем и аморты в частности (ты видел тощину штока :bm:) не рассчитаны на неразумные скорости

Откручивание стабилизатора поперечной устойчивости на задней оси не решит проблему?Совершенно не наш вариант, мост начнет гулять
так там нет никаких ориентиров.. х.з. как понять переборщил или нет, но вроде держится более-менее ровно после езды. Если бы нижнее посадочное пружины имело ровную площадку, то можно было вообще не городить нижнюю тарелку, а просто установить на площадку и поджать болтом, а так... можно еще немного расширить, глаавное, чтобы в посадочное тарелка входила туго. Ну и посмотреть на сколько подуха ниже села, если мм 7 будет - гуд, если нет, то можно еще мм 7 забрать у поршня. Через 5+- тысч подуха должна еще немного раздуться, т.е. станет ниже и при той же высоте кузова будешь больше дуть, т.е. те же неровности сможешь презжать на неразумной скорости))
вот и мне кажется что не стоит... эх..а у меня уже были припасены аморты подлиннее...Для более длинных амортов нужна подушка с меньшим поршнем и более длинным чулком.
фоток передка не делал, но качаю его до 53 см и фото зада именно при таком положении переда.
Он есть, только не дошли руки его вкорячить в шланг.. резьба там не та, чтобы просто заменить беркутовский, на новый шланг - не нашёл нормальных наконечников. Резать беркутовский шланг и в разрыв включать манометр - не хочется т.к. трубки там не очень подходящие для моих фитингов. Может куплю два штуцера типа "ёлочка-папа" и подгоню... все это нужно крепить в коллекторе, я же тебе подготовку воздуха собирал, нафига ты ее разобрал? Не нужно резать беркутовский шланг, собери блок подготовки, который разобрал и все.
Но пока качаю на глаз и по рулетке и думаю как это всё красиво запхать в боковину т.к. в фальшпол мне не подходит.У тебя в боковине места немерянно! Я товарищу вообще все трубки вывел в моторный отсек, т.к. тоже играется с постоянным подключением компа к аккумулятору...

Я вообще подозреваю, что правая подушка (переставлял местами для проверки) где-то травит, но пока не нашёл где. На машине криминала не вижу, а к верхнему соединению не подлезть.купи в Камоцци пару "г" образных фитингов С-Трак с быстросьемами под 6мм трубку и вкрути вместо тех, что стоят сейчас, больше в подухе нигде травить не может, при условии, что при сборке резинки нижнего геметизирующего блока не повредил.

сзади можешь еще немного качнуть чтобы плястиковое кольцо вышло мм на 5, пробои пропадут при любых скоростях.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: bva77 от 16 Октябрь 2013, 10:25:29
Добрый день,а как дела с блоком управления? программу доделали?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: bva77 от 16 Октябрь 2013, 10:47:40
Спасибо) с удовольствием приобрету весь комплект,когда доведется до ума
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 16 Октябрь 2013, 11:35:56
Электрика с блоком клапанов и кнопками работает великолепно. Осталось "добить" автоматику. Датчики уровня уже готовы, "коробочка", в принципе, тоже, осталось доработать программу.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: bva77 от 21 Октябрь 2013, 09:17:15
а можно инфу по цене bva77@inbox.ru
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 01 Ноябрь 2013, 21:30:50
с понедельника начну тестирование.
Ха ... скоро будем мою мафынку  :de: , и потом  :bd: :af: :drive1:

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 01 Ноябрь 2013, 23:05:16
осталось "добить" электрику и можем ставить.
Ага, и еще подгадать установку перед клубной встречей и покатухами ... Так сказать - шоб провести испытания гуаном и бездорожьем  :joke: :joke: :joke: :joke: :joke: :joke: :joke: :joke: :joke: :joke: :joke: :joke:
ШУЧУ!!!!!!!!!

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 04 Ноябрь 2013, 07:31:07
твои задние подухи уже проходят полевые испытания
:al: тс-с-с-с..... никому не говори.... а то разведут щас дэмагогыю  :bj:
 :joke: :joke: :joke:
А серьезно - как говорит мой хороший друг, таки мне нравится шо табе нравится :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ADamsik от 06 Ноябрь 2013, 13:49:46
могу покатать с пятницы, в субботу

)) В суботу зрання покатаєш? )))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 06 Ноябрь 2013, 14:37:32
Решил собрать испытательный стенд для проверки подушек на герметичность. Уже купил лист стали толщиной 10мм чтобы наверняка!
Отличная мысль! :ay: На машине это всё-таки не очень удобно.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 06 Ноябрь 2013, 14:58:14
)) В суботу зрання покатаєш? )))
після 11:00 дзвони
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 06 Ноябрь 2013, 22:08:05
А без стенда этого уже сделать не получится.
Как обычно .... изобретаем велосипед. Похожую штукенцию видел на Епелевском сервисе, правда там конструкция была сварена из 10 швелера, да и весом наверное не меньше сотни кг. Опускалась вертикально тельфером и выдерживалось что-то около 20 минут. И правда врать не буду - устанавливалась на два положения (мах и мин) при одинаковом давлении (даже не интересовался каком).
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 06 Ноябрь 2013, 23:27:25
Думаю, мы о разных вещах говорим, тут сони кг ни к чему...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ПРИМАРА от 20 Ноябрь 2013, 10:15:16
Красиво...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Andrei New от 20 Ноябрь 2013, 21:37:51
Ну Изолента современем сползет. Всеже наверное попробую ровнять ебаксидкой.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 20 Ноябрь 2013, 22:08:49
Ну Изолента современем сползет. Всеже наверное попробую ровнять ебаксидкой.
А если не поднимет или поедет хуже чем на пружинах, будешь наждаком работать выискивая форму/размер? Изолента рулит!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Andrei New от 20 Ноябрь 2013, 22:29:29
Поидеи должно поднять! Поршень собиралса зделать ровным в розмере 100мм. А вот про комфорт езды я както упустил. Ты прав. Нужно поексперементировать с изолентой.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Sергей от 21 Ноябрь 2013, 09:31:57
смотри здесь
http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/10200-peredelka-opor-perednih-stoek-s-foto/page__fromsearch__1
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Sергей от 22 Ноябрь 2013, 09:37:59
Есть в сборе, но не на машине, и с другой пружиной.
(http://img401.imageshack.us/img401/2631/3qzk.th.jpg) (http://img401.imageshack.us/img401/2631/3qzk.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 30 Ноябрь 2013, 14:49:01
Ну господа, теперь и я отношушь к категории опневмленных.. Огромный рэспэкт г-ну Боцману за проделанную работу, за огромное терпение (такого почемучку и зачемононадо еще надо выдержать) и за быстроту и информативность при установке.
Итак :
из плюсов - однозначно лучше чем на стоке
                     - мягче проход неровностей, дохлых полицаев и т.д.
                     - гораздо меньший крен при крутых поворотах
недостатки - пока только два :
                     - пока идет процесс настройки и отладки беготня вокруг машины с рулеткой
                     - недостаток времени для компоновки составляющих в багажнике
Собс-но говоря ничего критического и невыполнимого...
Итак первый вопрос - Боцман, как правильно начинать подстройку по высоте (перед-зад,зад-перед,или лево-право)?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 30 Ноябрь 2013, 16:28:03
kurgansky341, поздравляю! А я всё снял :ag:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 30 Ноябрь 2013, 18:15:37
А чего так - не понравилось, или другие причины?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 30 Ноябрь 2013, 20:21:17
Причина одна - развалилась эта конструкция.. хорошо, что в городе на малой скорости.
Из-за того, что шпилька, за которую крепится задняя подушка к чашке моста, недостаточной длины, гайка не накручивалась до контрящей части. Видмо от постоянный нагрузок/вибраций она достаточно отвернулсь и при съезде с бордюра произошёл перекос подушки, вызвавший разрыв чулка.

Фото:
(http://img11.imageshack.us/img11/343/gf2v.th.jpg) (http://img11.imageshack.us/img11/343/gf2v.jpg)

Не знаю почему, но вскоре накрылось и переднее крепление. Может болт был с трещиной, может коррозия, а  может просто класс прочности не тот, но отломилось там, где стойка входит в серп:

(http://img22.imageshack.us/img22/5502/xrp9.th.jpg) (http://img22.imageshack.us/img22/5502/xrp9.jpg)
(http://img202.imageshack.us/img202/4206/5k72.th.jpg) (http://img202.imageshack.us/img202/4206/5k72.jpg)

В общем, я поставил пружины и всем доволен. Дёшево, комфортно и главное - никакого колхоза, лопнет - берём и тупо покупаем новые хоть в exist хоть где.

11.08.2013Компрессор Беркут R201541
12.08.2013Пневматические стойки передние, комплект 2шт5800
12.08.2013Пневматические подушки задние, комплект 2шт4400
12.08.2013Осушитель, магистрали, фитинги, коллектор1500
27.08.2013Работа по установке + дорога1800
Всего: 15041грн. Это без автоматики.

Пружины:
Kilen 55020, задние318
KYB RF2570820
Переварка опор передних пружин160
Передние резиновые опоры и чашки пружин ВАЗ28
Амортизаторы передние Monroe D7009858
Установка560
всего: 2744грн (примерно).

По словам пассажиров, результат отличный по сравнению со стоком. Хуже или лучше, чем было на пневме никто ответить не смог - немного по другому и всё. Так что мои мытарства с ходовой закончены.
:drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Kraft от 17 Декабрь 2013, 10:53:53
odmincheg, сочувствую друг, по ходу это Боцмана косяк и его надо устранить с соответствующей гарантией или вернуть бабки. Это принципиально иначе могут быть проблемы. Я считаю что авторитет таких денег не стоит.  zopa На соседнем форуме народ крайне недоволен (такой же влет у AlexA http://sy-club.com/forum/topic/4497-pnevma-realnaja-vozmozhnost/page__st__880   Люди собираются в поиски, что может быть черевато последствиями. На мой взгляд за слова как и за работу надо отвечать..... :bp:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 17 Декабрь 2013, 11:10:25
Kraft, мне уже не нужно ничего устранять и дорабатывать - нет ни времени ни денег ни желания, остатки пневмы выставлены на продажу. Подвеска на пружинах меня устраивает.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Kraft от 17 Декабрь 2013, 11:18:00
Ну что же, я так думаю надо собираться с другами по несчастью и ехать к Боцману на разговор.....Как говорят, если Магомет не идет, то Магомета идут..... :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 17 Декабрь 2013, 11:28:16
надо собираться с другами по несчастью и ехать к Боцману на разговор...

Я, конечно же, условия гарантии не читал но как говорится осуждаю
с чего вы взяли, что имеете право на наезд ? так решил сталкер ? так он давно известен своей "деятельностью". У него одна задача, вернее две - опорочить конкурента и толкать свое,  Если Вы думаете, что он о клубнях заботится то прояснение сознания очень скоро приходит. Ко мне оно пришло когда он мне фильтр продал на 10% дороже чем на экзисте или восстановленный натяжитель парил по цене космоса...но я уже не повелся. Но никто ведь к нему на разговор не ездил и фильтр не возвращал... Я даже не писал об этом никогда. Рынок есть рынок. Бычылы очи шо купувалы
 
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Kraft от 17 Декабрь 2013, 11:40:54
Ну во-первых это не наезд, а разговор...с целью выяснения причин такого "технического провала", причем не у одного человека, опять же любая конструкция, сделанная нашим Кулибиным в любом случае имеет какой-то срок гарантии, (иначе нет смысла ставить вообще), а тут мы видим люди получили первые и очень короткие впечатления (один-за 15000 и другой за 6000 грн) Не сильно ли круто.....Вот поэтому объяснения от Боцмана должны быть получены.  :by:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 17 Декабрь 2013, 11:42:08
Я, конечно же, условия гарантии не читал но как говорится осуждаю
с чего вы взяли, что имеете право на наезд ?
 
Любой производитель должен отвечать за произведённую продукцию , тем более если она устанавливалась у самого производителя .  И любой потребитель имеет право на претензию к производителю или продавцу .

Добавлено пользователем: 17 Декабрь 2013, 14:46:09


Тут вопрос стоит не о завышеной цене , а вопрос почему ломается . И вопрос не потому что опорочить Боцмана . Боцман на данный момент молодчага , что занялся такой темой и развивает её . А вопрос поставлен потому что зная на него ответ или потребители пневмы смогут избежать ошибок ( если вина их) или Боцман внесёт изменения в конструкцию ( что приведёт к большей востребованности его изобретения . Это нормальный процесс , невозможно сразу сделать идеально темболее что то новое , Процесс усовершенствования идёт постоянно .


Добавлено пользователем: 17 Декабрь 2013, 14:34:39


Как я писал ранее , негатив у них возник из за неприятного совпадения: 2 поломок и невозможностью отвечать у Боцмана в связи с отьездом . А тишина от продовца или производителя всегда напрягает и вызывает негатив в его сторону .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 17 Декабрь 2013, 12:08:02
Дело не в том, чтобы сделать идеальное, а в том, чтобы неидеальное хотя бы не ломалось через 5 тысяч км)))

Может быть сейчас уже конструкция поправлена, но это лирика и в любом случае гарантию никто не давал и не мог дать т.к. это "гаражный колхоз" с соответствующими условиями.

Я думаю все сделают выводы такого плана, что если не готов к экспериментам и машина нужна на каждый день - лучше подождать полного комплекта, с автоматикой, гарантией и тп. Самый очевидный минус вижу в том, что вот случилась у человека проблема с подушкой, а ремонтировать её сейчас негде и машина - стоит. Я пошёл в сторону надёжности и установил пружины, это мой выбор т.к. нужно ездить.

В общем, коллеги, давайте не будем до уровня майдана опускаться. Андрей приедет и прокомментируем свою политику по поводу гарантий-отказов-отзывных кампаний и прочего))) По крайней мере в вопросах консультаций он никогда не отказывал.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 17 Декабрь 2013, 12:19:57
не приноси их сюда (в этом поддержки тебе не будет)
ну я кагбэ из без поддержки всегда справлялся

но дело ведь не в моих со сталкером отношениях, хотя почему бы и не учесть мое мнение в этом вопросе

по сути:
1 я четко вижу невооруженным глазом, что сталкер мутит воду, злорадствует и призывает к возмездию хотя никакого отоншения к этому всему не имеет ровно как и я
2 я совсем не вижу КАК и КОГО Боцман обманул. Он, что ванга, должен был предсказать, что у кого сломается ??? решение отрытое - все видели слышали читали щупали.

с чего напрашивается вывод, что не я на этом форуме сею негатив на сталкера как вы мне инкриминируете, а сталкер на том форуме и через вас переносит на наш форум негатив к Боцману

вот и вся логика
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 17 Декабрь 2013, 12:29:07
а сталкер на том форуме и через вас переносит на наш форум негатив к Боцману
На данный момент никакого негатива к Боцману нет .  Ни у меня , а также не вижу его ни от кого с нашего форума ( по теме пневмы) . Просто терпеливо ждём ответов : почему так произошло , по этим двум случаям .  Негатив выражаете только Вы в сторону Сталкера . С соседнего форума я брал пружины на перёд прадовские , они мне не понравились я в них не увдел ничего что обещалось , связался с продавцом и он без всяких разговоров принял пружины и порваные проставки обратно и вернул деньги . Так что у меня только положительные впечатления от их форума . А к Боцману кроме уважения ( как я писал ранее) никаких других чуств а тем более негатива нет .  Но так же я склонен думать что любой человек должен отвечать за проделанную им работу и за сова тоже 
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 17 Декабрь 2013, 12:37:08
На соседнем форуме народ крайне недоволен (такой же влет у AlexA http://sy-club.com/forum/topic/4497-pnevma-realnaja-vozmozhnost/page__st__880   Люди собираются в поиски, что может быть черевато последствиями. На мой взгляд за слова как и за работу надо отвечать..... :bp:

Минуту назад разговаривал с Боцманом....
Вопрос с  AlexA очень прост с одной стороны и не совсем не прост с другой.... он попросту влез в то что он не должен был влазить...Если я правильно понял то он попросту решил пневмоподвеску разобрать (для чего?? не понятно) и эту пневму он прислал Боцману, УЖЕ!!! в разобранном состоянии...что вообщемто не допустимо!!! при попытке возврата или замены по гарантии .....Ведь мы не лезим своими руками в гарантийный телевизор для того что бы посмотреть что в нем!!! Боцман не возражал возвратить или заменить пневму,но если она была бы собранная и целая, а не разобранная по деталюшкам!
 Так как Боцман находится в том месте где нет интернета (Херсонская область) то он даст свои комментарии по этому поводу после того как будет интернет...В Киеве он будет в конце декабря
odmincheg, я надеюсь ты с Боцманом уже пообщался по поводу твоей поломки? и нашли общий язык?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 17 Декабрь 2013, 12:47:15
прислал Боцману, УЖЕ!!! в разобранном состоянии

гыыы
ну вот все и прояснилось

т.е. гарантия должна была бы быть не только пожизненной а и с защитой от вмешательства в конструкцию
забавное требование к открытому решению гаражного исполнения .

думаю, на этом можно поставить точку а сталкера забанить за нагнетания негатива, призывы к расправе, личные оскорбления, угрозы  и т.д.
гыыы
классно получилось
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 17 Декабрь 2013, 13:04:55
Dr_Zhalnin, нет, я звонил последний раз по поводу травли и некоторого несоответствия заявленным характеристикам - наличие пробоев на требуемой высоте, но продолжал на ней ездить в завышенном режиме, чтобы пробоев избежать и подушки не повредить, проверяя давление/высоту по несколько раз в день.

Андрей говорил, чтобы я присылал ему задние подушки на переделку (бесплатно) побыстрее и говорил, что уедет и его не будет до конца декабря. При том, что он сам мне сказал разбирать и дотачивать там по месту, то есть в разборке как бы нет ничего сложного, если аккуратно и знать как что собрано. По финансовым причинам я не успел снять пневму пока она была целая и отослать на доработку, потом она внезапно сломалась, хотя в перед я не лазил.

Не надо домыслов про "лишение гарантии на основании разборки". Вопросы гарантии-ремонта и тп пусть Андрей тут опишет когда вернётся, чтобы все видели и знали. Не думаю, что "гарантийная политика" это какой-то секрет или ноу-хау. А наяривать на телефон пока человек в отпуске - в этом нет смысла т.к. отремонтировать до возвращения он не сможет. Тем более срочности уже никакой нет.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 17 Декабрь 2013, 13:53:40

только вот почему так срочно ??? и по боевому ? уже с оргвыводами черными списками(ну сержа я понимаю, унего все что не аис то в черный список попадает) и угрозами
СКАЗАЛИ ВЕДЬ ЖЕ НА ОБЕИХ форумах, что человек уехал, уехал не внезапно, а предупреждал об этом заранее
даже я где то об этом уезде слышал хотя никаких дел с ним не имею.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 19 Декабрь 2013, 20:05:15
Стенограмма- ответы Боцман на претензии AlexA

Боцман О как было все хорошо «эффект превосходит» и т.д. потом стало резко плохо. Проблемы начались ровно когда ты полез сам в переднюю стойку, разобрать то разобрал, а вот собрать не получилось.


AlexAОтвечаю этому лоху-самому себе.передние стойки вышли из строя через несколько дней проехав 200км,причем обе одновременно.В левой трещина в поршне
Боцман трещины в поршне НЕТ, была микротравка через нижний блок герметизации, раздутая тобой «трагедия» решилась заменой одного резинового кольца, проверка под давкой в 10бар показала, что утечек больше нет. Но ты же захотел новый поршень, что я тебе ответил не помнишь? Ну правильно, не выгодно тут это вспоминать, а ответил я, что поставлю тебе новый поршень и что усиленные стаканы уже можно менять

AlexAи начал трескаться тормозной шланг
Боцман ну как же ему не треснуть, когда на него постоянно давил верхний рычаг, но ты же сам захотел так его разместить!

AlexAто есть подушка сдулась.В правой внутренний отбойник пробил сальник амортизатора превратив его из масляного в газовый.
Боцман Ты это сам видел? Ложь и еще раз ЛОЖЬ! Тебе удалось раскурочить только верхний блок герметизации, кстати, вот как он выглядит (http://i051.radikal.ru/1312/a7/5dc945764eb0.jpg)И на каком основании был сделан вывод о том, что аморт пробит? БРЕД! С отбойником и амортами ничего не произошло. Аморты эти специально разработаны для работы внутри пневмоподушки. Изначально они масляные, но работая внутри подушки под давлнением 7-9бар они получают газовый подпор, особенности читай у производителя!

AlexA Рассмотрев это чудо изделие с удивлением обнаружил-поршни изготовлены из старых каких-то баллонов см.фото.Материал х...з... толщина стенки,особенно в самой нагруженной части-горлышко х...з...
Боцман Даже смешно это читать… Ты заводской штамп внизу видел с надписью «160Атм», а ну да тебе же это не выгодно…

AlexAГерметизация штоков амо два куска автокамеры+горсть шайб.
Боцман Герметизация штока аморта находится внутри подушки, а ты этого и не понял, но домыслы свои озвучил, это твое право, но тут «я сказал, значит, это правильно, не катит». Герметизация происходит материалами, идущими в комплекте с амортизатором, т.е. как предусмотрено производителем амортизатора. Одному желающему могу показать. Кто недалеко от Херсона, звоните/подъезжайте!

AlexAЗащита подушки-кусок дымохода толщиной 0,6мм + сантех резинка для пластиховых канализационных труб,в одной трубе начала формироваться трещина.
Боцман Правда? Эта трещина была еще при установке и ни на что не влияла, повторюсь, перед установкой я предупрдил, что эти стаканы стоят ВРЕМЕННО пока не будут изготовлены усиленные!

AlexA Обнаружил еще один очень опасный момент который у меня не успел вылезти это крепеж амо стойки к нашему "серпу"это резьба диаметром около12мм и длиной около20мм,причем вся вибрационная и колебательная нагрузка приходится на основание этой резьбовой шпильки.
Боцман Ты так внимательно изучал аморт и не заметил специально выточенный перходник который садится на фиксатор резьбы? И таки да тут трабла может появиться если болт крепления аморта к серпу не полностью закручен! Поэтому, сейчас этот узел дополнительно проваривается и становится полностью монолитным. Всем, кому были установлены передние аморты с переходниками доработка проводится БЕСПЛАТНО, т.е. даром! Хотя, я уже проехал 20тыс км в режиме гораздо более экстремальном чем обычная эксплуатация + частые разборки/сборки для проверки состояния.

AlexA Вердикт имеем за 6500гр+установка у себя под жопой две бомбы
Боцман ты с цифрой не ошибся?Бомбой являются умельцы вроде тебя, лезущие в конструкцию


Боцман Я тебя сразу предупредил, что возврат денег возможен если стойки не разбирались! Разбери передний мост и поедь на АИС возврата денег, что тебе ответят? Правильно, пошлют! В настоящее время стойки полностью переделаны под твои «фэ» не смотря на постоянную смену полярностей твоих желаний и исходя из того, что у них были нарушены гарантийные метки (да, а ты как думал), я могу их выкупить за 60% начальной стоимости. О возврате денег за работу не может быть и речи! Работа была проделана и мне затраченное время никто не вернет!.
В инторнете почти не бываю, но желающие могут подъехать в Херсон, покажу свои стойки с пробегом 20тыс.км., продолжающие трудиться на моем автомобиле.

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 19 Декабрь 2013, 21:58:15
А мне покажешь? Шучу-шучу... На днях буду из Крыма ехать - заскочу на чашку чаю...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 19 Декабрь 2013, 22:11:26
А мне покажешь? Шучу-шучу... На днях буду из Крыма ехать - заскочу на чашку чаю...
Он это не прочитает....но он в Херсоне до 30-х чисел декабря....Он связался с инетом дабы дать ответ на инсенуации вокруг пневмы..
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 19 Декабрь 2013, 22:25:04
Та ладно... Мы по телехвону ну минут как с десять назад поговорили...договорились... типа опосля сообчения...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 20 Декабрь 2013, 10:12:40
Стенограмма- ответы Боцман на претензии AlexA

гыыыы
ну я где то так себе все и представлял

а в это время...
на "дружественном" форуме продолжается бурление говен с призывами  к насилию
сам "клиент" уже кагбэ слил и сидит молча, видно дошло...
А вот подстрекатели сталкер и толян все не угомонятся никак.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 11:19:07
гыыыы
ну я где то так себе все и представлял



Там всё хитрее ... не спроста человек рванул с подвески ... он возжелал вот ту "заводскую" типа ... вот и решил покипешевать и вернуть уже взятое.

Ну а судя по фото и что "заводская" соприкасается с стойкой ... не долго оно будет ездить.

А вообще меня этот bebel или ак его там ... сколько п-жа про потенты, про производство ...

Сайта с фирмой такой марки нет, продукции в продаже - только одно и тоже на нескольких форумах ...
Ничего кроме типа для Kyron нету - солидная фирма  :bj: 

Мне кажется всё было так ...
Просто подобрали несколько готовых компонет с америанского - европейского рынка и ... по ушам ездят ... сами там берут чулки, все эти комплектующие от других авто и скручивают - но так как это заимствования - то хз как оно будет работать и как оно будет притираться.

Я вот слямзил у соседей , эта "фирма" установленная на ... авто зачинщика скандала
(http://i.piccy.info/i9/0a1d22a29e7651bad6520041e6e9269f/1387281445/33433/664915/IMG_2153_1__500.jpg)

Уверяется что пятно контакта сверху 1 см ... и уверяется, что это нормально ... и на передних такоеже.

Технология с родни пружинам - тут с прадо виток срезаем, тут с исузу сами влазят, а тут от мерса становяться - так же и с балоннами - сверху взяли навинтные крышки, с низу опоры подходящего диаметра, прикрутили к чулку от чегото, присобачили и .... )))))))

Я вот тоже от мерсовских всё пытался присмотреть, но там по другому геометрия подкрылков и опор ... вполне могут начать притираться. В прочем кдето в ветке я Боцману с год назад переднии показывал ... он как на это обратил внимание.


Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ПРИМАРА от 20 Декабрь 2013, 11:36:07
AI70, капец... вот вроде все по-русски написал, и я вроде этот язык за родной воспринимаю, но сижу и нихрена понять не могу чего написано...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 20 Декабрь 2013, 11:42:02
я (вроде как) понял только то, что у инициатора возмущения якобы стоит "заводская" пневма BAABL от г-на TEXNOPORT, но на самом деле это типа тоже гаражно-кустарная работа, такая же как и у Андрея ,)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 12:29:27
AI70, капец... вот вроде все по-русски написал, и я вроде этот язык за родной воспринимаю, но сижу и нихрена понять не могу чего написано...
А ты ещё не в Египте?  ;)
Я писал в общемто ... для тех кто в курсе ...
В разрезе скандала и всплывающей иногда и тут теме
http://sy-club.com/forum/topic/6992-kompleksnaja-pnevmosistema-baabl-eva-dlja-ramnih-avtom/page__view__findpost__p__174712

В общем у меня оно вызывает  больше вопросов. Так как Технопорт тут её не продаёт, то я своего мнения и не высказывал в форуме.

Но так как многие тут в курсе.
- что это за фирма? BAABL.EU - есть такой сайт , но не работает. Есть даже такой сайт http://www.baabl.nl/
В общем нигде с такой маркой пневмостойки в мире не продаются - только в россии и украине на нескольких профильных сайтах SY и предложение только на одно авто - Kyron.
- через слово в предложении и постах звучит слово "патент" ... бл... патент на что???
 "Расширитель(патент на конструкцию)" ... выглядит, как патент на способ слива воды в унитаз ... чё там в бочке патентовать то ... чем этот расширитель отличается от любого другого?
"износостойкая резино-кордная оболочка со встречным плетением волокон(патент)" - кто-то в это верит?
Что там можно запатентовать, это какое нии или сколько нефтехимиков и технологов было задействавоно, чтоб там что-то разработать - покажите где эта секретная лаборатория?
В общем BASF в ужасе ...  акции  DuPont в глубоком пике, SKC просит помощи у правительства ...

Пусть покажут хоть один патент!!! )))))))

Ну и много другого в опусах и картинках заметно забавного ...

PS А ты знаеш, что видео с нашим участием используют в рекламе? ))))) Наверное мы уже мульонеры ... только об этом не знаем.
http://www.youtube.com/watch?v=Fu98u3auWSM

На 52-й секунде меня видно ))))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 20 Декабрь 2013, 13:01:38
Там всё хитрее ... не спроста человек рванул с подвески ... он возжелал вот ту "заводскую" типа ... вот и решил покипешевать и вернуть уже взятое.
очень... очень похоже на то
AI70, ты таки в корень зришь, я бы не допер до этого...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 20 Декабрь 2013, 13:21:19
Так челу УЖЕ установили новую подвеску....Это не догадки а факт!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 20 Декабрь 2013, 14:18:40
что это за фирма? BAABL.EU - есть такой сайт , но не работает. Есть даже такой

а давайте пригласим их на наш форум  popcorn, я бы вопросы им разные задавал.
я ведь умею задавать неудобные вопросы...  :ba: :bm:
можно и на "дружественном" форуме задавать но там давняя традиция - за неудобные для продавцов вопросы сразу наказывают.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 20 Декабрь 2013, 14:24:14
sasha13, зная как ты можешь задавать вопросы....лучше не надо))))
А вообще данный пользователь на нашем форуме есть и читает эту тему.....и скорее всего ждет, чем закончится данная "проблемная" тема про Боцмана...
sasha13,  давай так...их форум это их форум а наш форум это НАШ форум!  Если тут будут взаимопретензии с обоих форумов к друг другу я сразу тему буду чистить и удалять сообщения!
Мы работаем по существу! ОК????????????
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 20 Декабрь 2013, 14:27:25
установили новую подвеску....Это не догадки а факт!

гыыыы
точно точно, вот я не внимательный...
какой то уж очень простой и очевидный слив
хоть бы не светился уже с этим  BAABL от г-на TEXNOPORT раз так.
а как дышал... как дышал... (с)

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 14:37:05
но на самом деле это типа тоже гаражно-кустарная работа, такая же как и у Андрея ,)

Я вот не в состоянии оценить что предлагает Боцман - я их только на картинке видел ... но он не скрывал что и какие части из чего он делает и своими руками.

Но вот уверять что ббуббль этот патентованная сверх нано разработка ... это уже обман.

Скорее всего по тому, что видно - куплен чулок балона от хз какого авто, купленны стаканы, крепёж, и т.д. всё вместе состыкованно и его можно геометрически втулить в подвеску Kyron - это по моему мнению так было. Все компоненты из серийно гдето - кемто выпускаемых пневм. В этом их возможно и главное преимущество. Сорее всего надёжность выше чем самопал.  Но высокая вероятность несостыковок.
Оформленно это с маркетинговой точки зрения - блестяще  :bj:

А может и нет - ведь у Боцмана индивидуальная, ручная работа и подогнанная под именно эту подвеску.  Мне по фото очень сложно про всё это судить. Да ещё и будучи не владельцем любой из них.

Если кому интересно - погуглите, полуфабрикатов на американском рынке - сотни фирм лепящих пневму ... можно заказать, шо угодно. Я пытался года 1,5 назад подобрать ... тупо не хватает знаний - надо иметь геометрические параметры и т.д. и т.п. В этой ветке я когдато про это с Боцманом обсуждал. Он не нашёл готовых решений и удовлетворяющих полуфабрикатов - вынужден был сам.



Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 14:40:45
а давайте пригласим их на наш форум  popcorn, я бы вопросы им разные задавал.


Хочеш пригласить - пригласи ... что тебе мешает  ,)

http://ssangyong-club.org/forum/index.php?action=profile;u=3030
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 14:42:24
sasha13, зная как ты можешь задавать вопросы....лучше не надо))))


Надо - а то скажут что у нас не демократия и в ЕС не пустят !!!
А дохтор виноватый будет! 2 виноватых - янукович и дохтор!    :dp:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 20 Декабрь 2013, 15:04:07
У нас демократичная диктатура....
Зы.я имел ввиду вопросы можно но по теме и личные претензии в личку...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: sasha13 от 20 Декабрь 2013, 15:10:11
ну вот и поговорили
какие кому я личные претензии тут предъявлял ???
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 15:18:44
ну вот и поговорили
какие кому я личные претензии тут предъявлял ???
Ещё не предьявил ))))) Но все уже ждут  :bj:

Давайте 5 последних постов удалим ... а то совсем всё не в тему и не очём  )))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 20 Декабрь 2013, 15:19:20
Оформленно это с маркетинговой точки зрения - блестяще  :bj:
и это замечательно ибо сейчас мало просто сделать продукт, его ещё надобно грамотно подать и продать. :)
мне вот очень импонируют две вещи:
1. каталожные номера деталей на это БААБЛо.
2. графики и видео с испытаний.

А может и нет - ведь у Боцмана индивидуальная, ручная работа и подогнанная под именно эту подвеску.
у Боцмана тоже куча заводских деталей - чулки, шланги, амортизатор передний, брекеты... Так что надёжность тут больше ограничивают конструктивные просчёты, если можно так сказать. Но это решаемо, при желании.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 15:24:00
odmincheg,

и это замечательно ибо сейчас мало просто сделать продукт, его ещё надобно грамотно подать и продать. :)

Нда ... вот всегда так ... красоту требует народ ... за что деньги выложенны  :bj:

На вот полюбуйся - американский колхоз ... умеют же красиво сделать ... всё из нержавейки ))))))
http://www.hotrod.com/howto/hrdp_0701_air_suspension/photo_24.html

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 20 Декабрь 2013, 15:42:31
мост из нержи - это сильно  :ag:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 15:55:50
мост из нержи - это сильно  :ag:

Я бы не отказался от 4-х болтов  - которые рычаги держат ... я вот их купил по 5 гривен гдето ... блин - ну ведь заржавеют и приржавеют   :12345:
Я бы по 50 даже бы потратил - лишбы голова не болела, что через полгода не смогут сделать развал-схождение.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 20 Декабрь 2013, 16:22:11
На вот полюбуйся - американский колхоз ... умеют же красиво сделать ... всё из нержавейки ))))))
http://www.hotrod.com/howto/hrdp_0701_air_suspension/photo_24.html
Я не думаю что мост из нержавейки...там должны быть серьезные допуски на жесткость...а я насколько знаю нержавейка не пойдет на мост...Все остальное для пневмы- это да!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AI70 от 20 Декабрь 2013, 17:49:07
Я не думаю что мост из нержавейки...там должны быть серьезные допуски на жесткость...а я насколько знаю нержавейка не пойдет на мост...Все остальное для пневмы- это да!


Мост кажись просто красивой серебрянкой покрашен  :bj: 
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 20 Декабрь 2013, 19:45:06
Нет! :av: AI70 сказал ясно: "всё из нержавейки!" значит так оно и есть! Иначе какое же это тюнинх?! icon_veed
 :joke: :offtopic:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 22 Декабрь 2013, 16:03:38
Я вот не в состоянии оценить что предлагает Боцман - я их только на картинке видел ...

у Боцмана индивидуальная, ручная работа и подогнанная под именно эту подвеску

Ну а я уже оценил. Вживую. Собственной и любимой жо.. пятой точкой.
Несмотря на некоторые небольшие напряги в начале эксплуатации (микроутечки воздуха, приспосабливание под лучшую высоту, беготня с рулеткой) - комфорт оценили все, и супруга на пассажирском и коллега-подруга на заднем (больше тысячи км в дороге).
И всем скажу - ОНО ТОГО СТОИЛО !!!!! :ay: :ay: :ay:
И не верю никому кто говорит или пишет что Боцман скрывается и т.д. :at: Потому как столкнулся сам - по дороге на Крым стала проседать правая передняя подушка.  :bc: Все моменты которые надо было перепроверить - в телефонном режиме, что не смог по причине отсутствия инструмента и опыта - вчера встретились (причем подстраивались под меня и мой маршрут), все исправлено и чудесно работает. Надеюсь так и будет продолжаться дальше.
Теперь жду следующий этап - хочу автоматику... :drive1: :drive1: :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: AlexA от 27 Декабрь 2013, 17:56:59
Вчера случайно обнаружил, что тут обсуждаются, коментируются мои действия, строятся домыслы и делаются выводы. Решил зарегестрироваться и ответить товарищам. Я решил "соскочить" с подвески 1 декабря 2013г., по то й же причине, что и odmincheg. Передо мной возник вопрос, что "возжелать" пружины ззади или продолжить поиски пневмо подвески? Я выбрал 2ое, так как считаю что этот вариант более перспективен. Почему я остановился на изделии технопорт:
1. место расположение
2. доступная подробная информация о продукте
3. возможность пощупать руками все компоненты подвески
4. годовая гарантия на изделие.
Если у товарищей есть сомнения в компетенции, порядочности Технопорт и возникают сомнение в его продукции, а авторитет Боцмана у них не вызывает сомнение , пусть проконсультируются с ним по этим вопросам. Напомню Боцман хорошо знаком с Технопорт и его продукции. Он приобрел у него подставку под компрессор, сам компрессор и доп ресиверы для задних подушек. Кстати по моему его старый компрессор оказался у меня в качестве нового. Теперь о продукции Боцмана:
1 мои передние стойки находятся у него с 4 декабря на "дружественном" сайте он сообщил, что что то переделал, я попросил выложить ифну о переделках, к сожалению там тему закрыли.
2 теперь задние подушки, они до сегодняшнего времени стоят на авто, с ними аналогичные проблемы как и у odmincheg. Может Боцман сообщит что мне с ними делать?
Те, кто пользуется продукцией Боцмана пожалуйста прочтите внимательно аналогичную тему на "дружественном" форуме, и если у вас возникнут вопросы пишите в личку я отвечу или брошу телефон, мне так будет проще
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 27 Декабрь 2013, 18:36:31
AlexA, с Боцмано уже все созванивались и разговаривали....Он ответил на сайте по моей просьбе,он даже не знал что такой скандал разыгрывается....
Как он мне сообщил,он будет перед Новым годом вроде в понедельник....и думаю что Вы сами все решите полюбовно :az:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 31 Декабрь 2013, 16:09:41
Вчера случайно обнаружил, что тут обсуждаются, коментируются мои действия, строятся домыслы и делаются выводы. "Случайно"? да этот товарищ тут специально зарегистрировался чтобы погадить в теме

Если у товарищей есть сомнения в компетенции, порядочности Технопорт и возникают сомнение в его продукции, а авторитет Боцмана у них не вызывает сомнение , пусть проконсультируются с ним по этим вопросамспросить у технопорта о его порядочности? от ты жжешь! Конечно же я технопорта знаю, более того, мы сравнивали поведение наших автомобилей на его и моей пневме. Когда у него на передке стояли штатные аморты, моя пневма ехала лучше и это факт! Он хотел препарировать мою переднюю пневмостойку! По результатам этих заездов технопорт приблизил характеристики штатных амортов к тем, что использую я и это тоже факт!. Напомню Боцман хорошо знаком с Технопорт и его продукции. Он приобрел у него подставку под компрессорага, до сих пор валяется как не нужное изделие, с этой подставкой компрессор начинает звенеть!, сам компрессоркакой компрессор, что ты там куришь? прекращай писать откровенную ложь, это бумага все стерпит, тут же не бумага... и доп ресиверы для задних подушеки что?. Кстати по моему его старый компрессор оказался у меня в качестве новогов полном коплекте, упаковке и заводскими пломбами? Ну ты и брехун!. Теперь о продукции Боцмана:
1 мои передние стойки находятся у него с 4 декабря на "дружественном" сайте он сообщил, что что то переделал, я попросил выложить ифну о переделках, к сожалению там тему закрыли.зачем переделывать нормально работающие стойки?на "дружественном" (вот тут с кавычками полностью согласен) я все подробно описал,но ты же не читаешь или банально не понимаешь
2 теперь задние подушки, они до сегодняшнего времени стоят на авто, с ними аналогичные проблемы как и у odmincheg. Может Боцман сообщит что мне с ними делать?на том же сайте есть мой ответ, суть: проедь на спущенных колесах и посмотри, что случилось с дисками.
Те, кто пользуется продукцией Боцмана пожалуйста прочтите внимательно аналогичную тему на "дружественном" форуме, и если у вас возникнут вопросы пишите в личку я отвечу или брошу телефон, мне так будет прощезачем в личку, пиши сюда
Чем больше читаю говноизлияния данного товарища (андрущенко александр в миру) тем яснее становится, что это засланный козачок и даже понимаю откуда ветер дует!
У меня не один раз уже пытались скопировать конструкцию передней стойки, но таким образом впервые. Даже разобрать толково не смог. Одно сказу, он говорит ровно то, что ему вкладывают в уши. Нет какие то общетехнические познания у человека то имеются,но их совершенно недостаточно даже для копирования стоек!
Зачинщик этого словесного говнопотока обратился ко мне в ноябре, встретились, проехались на его машине, потом на моей, все показал, рассказал результат: «нравится, хачу, но срочно». Предоплаты не дал, мотивируя тем, что «вокруг одни кидалы и боюсь за свои деньги…». Ну ладно, откладываю поездку, собираю стойки, испытываю на своей машине, предлагаю ему установить самостоятельно, отвечает, что хочет, чтобы установил я т.к. он "не в теме". Приглашаю на установку. Пока раскручиваю ржавые гайки и снимаю штатные стойки, чуть ли не под микроскопом изучает пневмостойки, задает кучу вопросов, по стаканам я сразу предупредил, что они будут стоять пока не закончится изготовление усиленных, но и тех, что стояли было «за глаза».
(http://s020.radikal.ru/i709/1312/6c/c9474af079d3.jpg) (http://radikal.ru/fp/b7761f282c74489aaaae530386c34714)
Пока занимаюсь установкой, выслушиваю от него жалобы, что вокруг одни кидалы как то: заказал поршни, оказались фуфлом, привезли из Москвы двигатель – стуканул сразу после установки, поставил новые аморты – тоже не все гладко…Теперь вот и я.

Так под стоны и жалобы установил стойки и начал тянуть под машиной пневмомагистрали, предварительно рассказав как лучше, но ему захотелось укладывать их по своему, ну ладно, тяну как он захотел… Потом он раздуплился, что таки хреново и просит переделать, лезу под машину, вытаскиваю трубку и укладываю как изначально предлагал сделать. Ровно тоже самое произошло и с тормозными шлангами, на мою фразу, что ставить нужно ВНУТРИ верхнего рычага, было сказано «ставь снаружи» и вот результат, шланг испытывал постоянное давление от работающего рычага и не выдержал треснул. Накачал стойки, поехали тестить. Ну как, спрашиваю, все отлично, машина едет хорошо, не кренится, всем доволен, отвечает. Объясняю на что нужно обратить внимание, какие параметры должны быть у давления/высоты чтобы подушки работали нормально, особо обращаю внимание, что на спущенных подушках можно не спеша доехать, но не ездить, иначе, выйдут из строя. Типа, все понял, попрощались. Через неделю звоню узнать все ли в порядке, «все нормально»… А в конце следующей недели началось говнометание :at:

Для информации: в одной из стоек была микроутечка из-под кольца нижнего блока герметизации, что решается быстро и безболезненно, но не в случае когда стояла цель обгадить!
На вопрос "зачем разобрал" так и не получил внятного ответа, но теперь цель мне понятна.

У конструкции действительно есть "-", при наличии самого изделия, прямых рук и определенных знаний, ее можно скопировать. А вот неудачную разборку стоек (нахрена вообще туда полез?). Хотя, цель разборки понятна, изучить и скопировать, но тут ума не хватило даже грамотно разобрать, получилось только раскурочить.

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 31 Декабрь 2013, 16:16:53
Как он мне сообщил,он будет перед Новым годом вроде в понедельник....и думаю что Вы сами все решите полюбовно :az:
Андрюха, пока еще остаюсь в Херсонской губернии, в столице буду в январе, но не решил в каких числах.
Как можно полубовно что-то решать с человеком у которого напрочь отсутствуют моральные принципы. Решение вопороса конечно же возмонжо, но только при условии, что он, как минимум, нарисует возле своих говноизляний "имхо", т.к. к реальности они не имеют вообще никакого отношения.

Теперь привожу перепост моих ответов на его закидоны. Повторюсь, основная цель которую он преследует - ОБГАДИТЬ любой ценой!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 31 Декабрь 2013, 16:37:21
 AlexA
•   
•   Пастух Дракона
•   
•   Группа:Пользователи
•   Сообщений:17
•   Регистрация:22 April 12
•   ГородКиев
Отправлено 16 December 2013 - 00:35
Имею не приятное продолжение темы.Сделал диагностику задних стоек,беспокоил стук на больших неровностях.Оказалось поршень достает до верхней головы.Определяется просто-вынимаем штатный отбойник и спускаем подушку,наблюдаем зазор между чашками штатного отбойника и делаем выводы. Дискредитация, говоришь? А ты спусти колесо и проедь в тех же условиях, что ездил… 100% получишь квадратные колеса. На спущенной подушке можно ДОЕХАТЬ, а не ездить как ты ездил. При нормальном давлении пробоев не было на тестовых заездах или уже забыл? Ну да, тебе же не выгодно об этом говорить тут.
    AlexA
•   
•   Пастух Дракона
•   
•   Группа:Пользователи
•   Сообщений:17
•   Регистрация:22 April 12
•   ГородКиев
Отправлено 12 December 2013 - 15:52
Я гарантирую, что " боцман" читает эту ветку Чем гарантируешь? Впервые услышал от Доктора о твоем сраче.
0
    AlexA
•   
•   Пастух Дракона
•   
•   Группа:Пользователи
•   Сообщений:17
•   Регистрация:22 April 12
•   ГородКиев
Отправлено 09 December 2013 - 23:10
 AlexA (26 November 2013 - 00:36) писал:
Эксплуатирую пневмо,последнее фото action sport,несколько дней,полученый эффект превосходит затраты,машина становится другого уровня.Задние штатные амо желательно заменить на адекватно работающие с пневмой,но и с родными задняя подвеска на порядок становится лучше.Остается вопрос долговечности и ремонтнопригодности на который я думаю ответит время.
О как было все хорошо «эффект превосходит» и т.д. потом стало резко плохо. Проблемы начались ровно когда ты полез сам в переднюю стойку, разобрать то разобрал, а вот собрать не получилось.

Отвечаю этому лоху-самому себе.передние стойки вышли из строя через несколько дней проехав 200км,причем обе одновременно.В левой трещина в поршне трещины в поршне НЕТ, была микротравка через нижний блок герметизации, раздутая тобой «трагедия» решилась заменой одного резинового кольца, проверка под давкой в 10бар показала, что утечек больше нет. Но ты же захотел новый поршень, что я тебе ответил не помнишь? Ну правильно, не выгодно тут это вспоминать, а ответил я, что поставлю тебе новый поршень и что усиленные стаканы уже можно менять и начал трескаться тормозной шланг ну как же ему не треснуть, когда на него постоянно давил верхний рычаг, но ты же сам захотел так его разместить!  то есть подушка сдулась.В правой внутренний отбойник пробил сальник амортизатора превратив его из масляного в газовый. Ты это сам видел? Ложь и еще раз ЛОЖЬ! Тебе удалось раскурочить только верхний блок герметизации, кстати, вот как он выглядит
(http://img571.imageshack.us/img571/8541/z7jp.th.jpg) (http://img571.imageshack.us/img571/8541/z7jp.jpg)
  И на каком основании был сделан вывод о том, что аморт пробит? БРЕД! С отбойником и амортами ничего не произошло. Аморты эти специально разработаны для работы внутри пневмоподушки. Изначально они масляные, но работая внутри подушки под давлнением 7-9бар они получают газовый подпор, особенности читай у производителя!
  Рассмотрев это чудо изделие с удивлением обнаружил-поршни изготовлены из старых каких-то баллонов см.фото.Материал х...з... толщина стенки,особенно в самой нагруженной части-горлышко х...з... Даже смешно это читать… Ты заводской штамп внизу видел с надписью «160Атм», а ну да тебе же это не выгодно…Герметизация штоков амо два куска автокамеры+горсть шайб.Герметизация штока аморта находится внутри подушки, а ты этого и не понял, но домыслы свои озвучил, это твое право, но тут «я сказал, значит, это правильно, не катит». Герметизация происходит материалами, идущими в комплекте с амортизатором, т.е. как предусмотрено производителем амортизатора. Одному желающему могу показать. Кто недалеко от Херсона, звоните/подъезжайте!  Обнаружил еще один очень опасный момент который у меня не успел вылезти это крепеж амо стойки к нашему "серпу"это резьба диаметром около12мм и длиной около20мм,причем вся вибрационная и колебательная нагрузка приходится на основание этой резьбовой шпильки. Ты так внимательно изучал аморт и не заметил специально выточенный перходник который садится на фиксатор резьбы? И таки да тут трабла может появиться если болт крепления аморта к серпу не полностью закручен! Поэтому, сейчас этот узел дополнительно проваривается и становится полностью монолитным. Всем, кому были установлены передние аморты с переходниками доработка проводится БЕСПЛАТНО, т.е. даром! Хотя, я уже проехал 20тыс км в режиме гораздо более экстремальном чем обычная эксплуатация + частые разборки/сборки для проверки состояния.
п.с.изделия отправил автору "боцману"деньги возвращать не хочет,на сообщения не отвечаетты не девочка. чтобы я с тобой смс переписывался? .
Разбери передний мост и поедь на АИС возврата денег, что тебе ответят? Правильно, пошлют! В настоящее время стойки полностью переделаны под твои «фэ» не смотря на постоянную смену полярностей твоих желаний
В инторнете почти не бываю, но желающие могут подъехать в Херсон, покажу свои стойки с пробегом 20тыс.км., продолжающие трудиться на моем автомобиле.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 31 Декабрь 2013, 16:56:25
Надеюсь так и будет продолжаться дальше.А ты почитай "ужасы" от alexa и дрожи! :bm:
Теперь жду следующий этап - хочу автоматику... месяц-полтора

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 31 Декабрь 2013, 17:07:08
Я вот не в состоянии оценить что предлагает Боцман - я их только на картинке видел ... но он не скрывал что и какие части из чего он делает и своими руками.

Но вот уверять что ббуббль этот патентованная сверх нано разработка ... это уже обман.

А может и нет - ведь у Боцмана индивидуальная, ручная работа и подогнанная под именно эту подвеску.  Мне по фото очень сложно про всё это судить. Да ещё и будучи не владельцем любой из них.

Если кому интересно - погуглите, полуфабрикатов на американском рынке - сотни фирм лепящих пневму ... можно заказать, шо угодно. Я пытался года 1,5 назад подобрать ... тупо не хватает знаний - надо иметь геометрические параметры и т.д. и т.п. В этой ветке я когдато про это с Боцманом обсуждал. Он не нашёл готовых решений и удовлетворяющих полуфабрикатов - вынужден был сам.


Да у меня тоже патент страшное дело!
Вот,например:
-передние амортизаторы "МОНРО" с системой монро-рефлекс, созданные специально для работы в пневмоподвеске, характеристики которого изменяются в зависимости от работы подвески за счет продуманности клапанной системы  (патент :bm:)
-подушки производства "АИРКРАФТ" прошедшая десятилетние испытания в самых тяжелых условиях работы на комерческом транспорте (патент :bj:)
-подвод воздуха, рукав высокого давления  с резьбой 10х1, рабочее давление до 150бар (патент, ненуашо)
-защитный кожух (усиленный) особой конструкции из нержавеющей стали на мягком подвесе (пока не патент)
-передняя пневмостойка имеет 2 порта, и возможность подключения доп-ресивера или датчика давления
-штатная верхняя опора (самый патентный патент).

Всем добра!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 31 Декабрь 2013, 19:30:26
По БААБЛу всё просто - есть патентные бюро, дают номер патента - пробивают по базе, смотрят есть такое или нет. Насчёт патентов БААБЛа, я думаю это больше маркетинговая фишка, чтобы придать серьёзности продукту.

Андрей, мои задние подушки можно выкинуть в мусор? Использовать пневму я более не планирую.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 05 Январь 2014, 15:13:40
Причина одна - развалилась эта конструкция.. хорошо, что в городе на малой скорости.
Из-за того, что шпилька, за которую крепится задняя подушка к чашке моста, недостаточной длины, гайка не накручивалась до контрящей части. Видмо от постоянный нагрузок/вибраций она достаточно отвернулсь и при съезде с бордюра произошёл перекос подушки, вызвавший разрыв чулка.Причина - не закрученная гайка из-за чего произошел перекос поршня. Если изначально гайку закрутить с достаточным усилием то поршень становитня монолитным целым с нижним креплением пружины и ему не страшны никакие режимы движение,но гайка должна быть хорошо закручена, а ты ее недокрутил

Не знаю почему, но вскоре накрылось и переднее крепление. Может болт был с трещиной, может коррозия, а  может просто класс прочности не тот, но отломилось там, где стойка входит в серп Не дожат болт крепления стойки к серпу, что могло привески к отворачиванию нижнего переходника. Сам переходник зажимается в тисках и садится на фиксатор резьбы, но теперь дополнительно еще и проваривается чтобы вообще никуда двинуться не мог даже при отжатом болте крепления к серпу!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 05 Январь 2014, 15:16:05
Андрей, мои задние подушки можно выкинуть в мусор? Использовать пневму я более не планирую.
Если просто перекосило поршень и разгерметизировался низ,то нужно просто вставить подушку в поршень. Если пробило чулок, то его можно завулканизировать. У тебя есть мой телефон, звони расскажи что случилось, подумаем, что можно сделать.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 26 Март 2014, 21:17:29
Давненько ничего не писал в своей теме...
Решил навести красоту в салоне, а именно разместить манометры для аварийного контроля давления в каждой подушке.
Как узнал  стоимость изготовления подиумов по индивидуальному заказу  :dg:, решил сделать их сам.
На данный момент изготовлены:
1.Основа
2.Емкости для манометров
3.Черновая конструкция (женские колготки творят чудеса :bj:)
Когда высохнтет эпоксидка, проведу примерку, шпаклевкой выведу форму и покрашу.
Немного фоток

(http://img837.imageshack.us/img837/2674/lid5.th.jpg) (http://img837.imageshack.us/img837/2674/lid5.jpg)(http://img59.imageshack.us/img59/1335/g5ie.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/img59/1335/g5ie.jpg)(http://img594.imageshack.us/img594/4333/7a3p.th.jpg) (http://img594.imageshack.us/img594/4333/7a3p.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 28 Март 2014, 21:51:53
Примерка манометров прошла успешно!
Ух... шаман однако.... Коленке мешать не будут? А то допустим с моим ростом (читай - длинной ног  :bj:)- пришлось бы на торпеде повыше крепить. :av: Я вот присматривался к цифровым датчикам с функцией сигнализатора при снижении давления и выводом цифрового отображения на дисплей головы - бл...н , совсем негуманно в деньгах выходит. :at:  Когда уже себе аффтаматику поставишь? а то обставишься манометрами - будет уже на торпедо КАМАЗа похоже  :joke: :joke: :joke:

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 28 Март 2014, 22:26:47
Привет, Серега! :az:
Коленям мешать не будет, это место, после недельных примерок, было признано наиболее подходящим :ay:
С автоматикой пока тормознулся, война на носу... А механические манометры нужны для аварийного контроля. Хотел сразу электронные втулить, но механические понравились больше.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 29 Март 2014, 15:52:17
 :az:
А я сегодня искал еще где подтравливает. Еле нашел. Скинь в личку почтовый ящик - перекину видео, посмотришь. :dp:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 30 Март 2014, 00:11:40
Я думал шото серьезное...Но вопрос ты решил творчески :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 30 Март 2014, 09:02:09
Хто?Где?Кому сказал что серьезное...  :bj:
Сейчас опять подбираю комфортную высоту ( переобулся - профиль летней немного выше, на прежней высоте стало жестче).
Ощущения после зимы - на наледях и неровностях гораздо комфортнее (на одной и той же резине откатал обе зимы, первую на пружинах, вторую на пневме). Сейчас будем сравнивать летнюю и грунтовки-щебень-рыбалки...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 31 Март 2014, 14:48:18
Хто?Где?Кому сказал что серьезное...  :bj:
Сейчас опять подбираю комфортную высоту ( переобулся - профиль летней немного выше, на прежней высоте стало жестче).
Вот поэтому я и поставил манометры. :cd: Профиль колеса изменилсо, ты качаешь ту же высоту (по замерам) но на само то деле высота уже изменилась,  а значит, давление тоже другое. Поэтому, другие очучения :drive1:.
У меня лето шире и немного ниже, но у меня есть  манометры! :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 31 Март 2014, 14:58:37
Вот поэтому я и поставил манометры. :cd: Профиль колеса изменилсо, ты качаешь ту же высоту (по замерам) но на само то деле высота уже изменилась,  а значит, давление тоже другое. Поэтому, другие очучения :drive1:.
У меня лето шире и немного ниже, но у меня есть  манометры! :dn:
Все, душу жабу на корню... Но мануметры пока не поставлю.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 31 Март 2014, 15:32:38
У тебя есть один на коллекторе, который вполне подойдет для первичного контроля.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 31 Март 2014, 18:55:58
У тебя есть один на коллекторе, который вполне подойдет для первичного контроля.
Согласен.  :ay: Подойдет. Но нужно заниматься переносом его ближе к торпеде (т.к. пульт находится уже возле водительского сидения , а манометр в багажнике :bm:), а сейчас на это совершенно пока нет времени. Но всему свое время. Может даже возьму какой-нить другой манометр и подключу его через быстросъем (который для подкачки) обычным шлангом для подкачки.... Будет немного свободного времени подумаю.... :drive1: :drive1: :drive1:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 01 Апрель 2014, 12:23:28
нужно заниматься переносом его ближе к торпеде не нужно, манометр в багажнике нужен для общего контроля и подкачки колес! (т.к. пульт находится уже возле водительского сидения , а манометр в багажнике :bm:), а сейчас на это совершенно пока нет времени. Но всему свое время. Может даже возьму какой-нить другой манометр и подключу его через быстросъем (который для подкачки) обычным шлангом для подкачки.... нееет, лучше без манометр в салоне чем так! Манометры должны быть подключены тонкой трубкой (4/2) к блоку клапанов!И показывать давку в каждой подушке иначе, они(манометры) не нужны.

Скоро покажу как получилось у меня.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 01 Апрель 2014, 15:35:16
Боцман, О! Так и оставь! Ми-ми-мишечные манометры))) Мохнатенькие!
И бублик:
(http://img571.imageshack.us/img571/7420/2pet.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 01 Апрель 2014, 15:49:00
Не, я этого не вынесу! :bj:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 01 Апрель 2014, 16:15:36
Не, я этого не вынесу!  :bj:

Читаем как: "Йа бы ааставиил, но посоны нипаааймут :bd: "
 :joke:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 01 Апрель 2014, 17:53:59
Скоро покажу как получилось у меня.
Может буду на встрече 12-го... :az: похвастаешься (пока планирую, а там посмотрим).


Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 01 Апрель 2014, 18:44:30
Читаем как: "Йа бы ааставиил, но посоны нипаааймут :bd: "
 :joke:

Для полного комплекта
(http://s018.radikal.ru/i526/1404/6f/9658bf52a20d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 01 Апрель 2014, 18:45:54
:az: похвастаешься
Рулем или чехлами?  :bm:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 01 Апрель 2014, 19:12:06
Рулем или чехлами?
Коньяком... :joke: :joke: :joke:
Для полного комплекта
Не. Тебе такой руль не пойдеть...и чехлы тоже...
Хотя под такой бублик и чехлы можно вот такие
(http://img571.imageshack.us/img571/8136/7b6l.th.jpg) (http://img571.imageshack.us/img571/8136/7b6l.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 01 Апрель 2014, 20:02:27
Мелко плаваете, друзья!
Ось как надо!!!:

(http://img716.imageshack.us/img716/2060/gcn6.jpg) (http://img850.imageshack.us/img850/3803/xftd.jpg) (http://img854.imageshack.us/img854/8620/7vj7u.jpg)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: jurik_ua от 01 Апрель 2014, 20:04:28
А чего не сделаешь манометры в переднюю стойку?, становится на раз
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 03 Апрель 2014, 18:20:33
Боцман, МОЛОДЕЦ-красивое изделие. С манометрами с красной окантовочкой  будет ВАЩЕ.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 03 Апрель 2014, 19:23:27
В машине (установил пока на скорую руку):
(http://img69.imageshack.us/img69/5238/tso4.th.jpg) (http://img69.imageshack.us/img69/5238/tso4.jpg)(http://img841.imageshack.us/img841/1466/dnsm.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/img841/1466/dnsm.jpg)
Читабельность с водительского места нормальная (фото №2), моим коленям не мешают :cd:.

В планах покрасить крышки манометров в матовое серебро и сделать подсветку.

П.С. теперь понимаю, почему за изготовление подиумов мастерские дерут такие :dg: деньги!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 10 Апрель 2014, 21:12:25
(http://s51.radikal.ru/i131/1404/dc/a3892dfbf44f.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s006.radikal.ru/i213/1404/cd/d48675a626d8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Осталось подключить нормальную подсветку и все.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 12 Апрель 2014, 11:36:12
Так в салоне!
(http://s017.radikal.ru/i400/1404/92/3fe3ffa8062f.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i625/1404/f1/c03ad85399d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Май 2014, 15:16:43
Все знают унылую расцветку пластика центральной консоли в Актионе.
Решил исправить это недоразумение.
(http://i022.radikal.ru/1405/7f/20ae00a0e926.jpg) (http://www.radikal.ru)

Отсмотрел много вариантов расцветок от дерева до люминия, в итоге, карбон победил!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 04 Май 2014, 19:22:24
Все знают унылую расцветку пластика центральной консоли в Актионе.
Решил исправить это недоразумение.
(http://i022.radikal.ru/1405/7f/20ae00a0e926.jpg) (http://www.radikal.ru)

Отсмотрел много вариантов расцветок от дерева до люминия, в итоге, карбон победил!

Супер получилось. Красил с баллончика на прямую ил через воду? Если на прямую то чем и как .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Май 2014, 19:48:31
Это аквапечать :dn:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: iialexsii от 04 Май 2014, 21:23:23
расскажите о процессе пожалуйста, сколько материала понадобилось? и какой инструмент. Хочу себе то же сделать
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 04 Май 2014, 21:31:08
Это аквапечать :dn:
Тоже так подумал , но просто ввели в заблуждение следы на картонке , и подумал а вдруг какой новы способ нашли , без воды )))))
Спасибо .
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 04 Май 2014, 22:15:32
iialexsii, http://www.ddaudio.com.ua/akvaprint-tehnologiya-sekretyi-kotoryie-ne-rasskazhet-nikto.html (http://www.ddaudio.com.ua/akvaprint-tehnologiya-sekretyi-kotoryie-ne-rasskazhet-nikto.html)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: iialexsii от 05 Май 2014, 00:23:16
спасибо, буду изучать
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: iialexsii от 05 Май 2014, 00:24:49
Я тоже это все почитал и решил, лучше заказать :bm:
так сколько по деньгам вышло если заказать?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: iialexsii от 05 Май 2014, 13:20:57
да,хороша скидка
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 06 Май 2014, 17:15:23
Теперь в салоне повеселей
(http://s005.radikal.ru/i209/1405/13/9547eeb0d5b5.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i622/1405/19/1e05add9e830.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 06 Май 2014, 19:42:31
Боцман, ИМХО, дерево бы лучше смотрелось... Но, хозяин-барин))))
Как оно? Ощущения, марко-не марко, царапки и т.п.?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 06 Май 2014, 20:16:23
И самое главное - на солнышке блестеть-слепить не будет?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 06 Май 2014, 20:26:07
Боцман, ИМХО, дерево бы лучше смотрелось... Но, хозяин-барин))))
Как оно? Ощущения, марко-не марко, царапки и т.п.?
Смотрел дерево-люминь шлифованный черный-квадратики, последнее победило :by:.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 07 Май 2014, 14:42:00
Еще один ракурс
(http://s001.radikal.ru/i194/1405/c8/6c4893db064c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Такое сделать в домашних условиях вполне по силам, главное - наличие ванной и понимающей супруги :bm:

Касательно пневмы, пробег 30тыс., проблем нет, скоро проведу ТО передний и выложу короткий фотоочет.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 12 Май 2014, 19:44:49
На выходных усилил (проварил) крепления передних амортизаторов
(http://i023.radikal.ru/1405/77/d4c8c0901d5b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сравнение пневмоаморта и штатного
(http://s020.radikal.ru/i723/1405/92/e678119dbe06.jpg) (http://www.radikal.ru)
Собранная стойка на пневмоамортах монро.
(http://i058.radikal.ru/1405/94/bced264a4335.jpg) (http://www.radikal.ru)

Особая благодарность Курганскому Сереге за чистый силикон! :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 12 Май 2014, 20:15:29
 :az:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 13 Май 2014, 00:28:01
Боцман, а "ПисиКолой" хромированные детали протирал? Аль внутрь аммортизаторов организма заливал? )))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 13 Май 2014, 07:19:08
 :al:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: ritter от 29 Май 2014, 18:33:47
Боцман, ...чет мне "Сталкер" напомнило...
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Dr_Zhalnin от 29 Май 2014, 23:15:25
Боцман и Риттер ....Ваши телепоны тут http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=7633.msg99172#msg99172
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 01 Июль 2014, 20:58:41
Собрал сегодня себе комплект запасных задних подух.
На фото - проверка на утечки при давке 10бар (штатный беркутовский манометр зашкаливает).
(http://s019.radikal.ru/i618/1407/5b/32e4fb135b7e.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i036.radikal.ru/1407/ea/df1a63ebf4a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 12 Июль 2014, 21:25:16
и поршень с необходимым Ф
Да нах нам Ваше Фэ.... толком объясни - гиде, хто , и почем.... Лично мне пофиг - воздух сверху, снизу или сбоку... Для меня факт - констрюцыя РАБОТАЕТ... и весьма неплохо...

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 23 Июль 2014, 10:03:27
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Jo2Jynlt6ZA
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 23 Июль 2014, 10:20:53
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Jo2Jynlt6ZA
Свои подушки на новых моделях обкатываешь? :bj: :bj: :bj:
Гы - на своих 1400 км и НИ ОДНОГО ПРОБОЯ... Правда ехал очень аккуратно (рядом мама со своим вечным - не спеши-не гони-не опаздываем). За все время (2 суток) подкачивал только зад когда загрузил машинку. :ay: :ay: :ay:

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 23 Июль 2014, 15:26:52
Есть небольшая задержка с токаркой, но не критично
Скоро мы тебя еще и на автоматику поставим... Сейчас, главное - дождаться правильных датчиков высоты! Но будем последовательны, все "вкусности" после того как попробуем сами :cd:.

Не успел дописать сообщение как приехали датчики высоты! :bp:
(http://i031.radikal.ru/1407/70/c7b331bd007a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Теперь займемся автоматикой по-взрослому!
Серега, свяжись со мной, определимся со сроками!
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 24 Июль 2014, 13:32:04
kurgansky341, посылка тебе ушла.
Подробности в лс.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 01 Август 2014, 09:45:51
Гы - на своих 1400 км и НИ ОДНОГО ПРОБОЯ...
А сколько уже всего на пневме проехал?
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 01 Август 2014, 13:42:08
Та уже скоро 20 тыщ будеть... :bd:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 02 Август 2014, 22:28:59
От ты спринтер
Волка ноги кормят.... в моем случае - колеса...

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 28 Август 2014, 20:05:45
Собрал одну стойку
(http://i.piccy.info/i9/821d1a2d4ca3f8d288d4d21943aaffd7/1409421377/19015/794936/Foto3599.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-30-17-56/i9-6906624/448x336-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-30-17-56/i9-6906624/448x336-r)(http://i.piccy.info/i9/6a8bb72351dafd7f0d44abdab98feaab/1409421517/18052/794936/Foto3603.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-30-17-58/i9-6906635/336x448-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-30-17-58/i9-6906635/336x448-r)

И проверил на давлении 10бар (ездовое по расчетам должно быть 7бар)
(http://i.piccy.info/i9/fd86c319399986c9865d55cc3e49ac64/1409421564/17689/794936/Foto3612.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-30-17-59/i9-6906640/336x448-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-30-17-59/i9-6906640/336x448-r)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 31 Август 2014, 21:13:06
Вывешенное колесо
(http://i.piccy.info/i9/f94c6d502573bca08767eaa352ace80b/1409508420/19817/794936/Foto3628.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-31-18-07/i9-6910743/336x386-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-31-18-07/i9-6910743/336x386-r)

Ездовое положение
(http://i.piccy.info/i9/4f169032844f3d51186844de661ed231/1409508772/22839/794936/Foto3631.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-08-31-18-12/i9-6910774/336x435-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-08-31-18-12/i9-6910774/336x435-r)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 06 Сентябрь 2014, 14:48:04
Положение "драйв" +3см к стоку
(http://i.piccy.info/i9/50a7a3d0746263e4cb2b16df7626e199/1410004070/23605/794936/Foto3660_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6935873/8296f7f39a5fcb8746e7ae212ed09031/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-06-11-47/i9-6935873/500x259-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-06-11-47/i9-6935873/500x259-r)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 06 Сентябрь 2014, 14:50:21
Леша, твои передние стойки с разборными поршнями.
(http://i.piccy.info/i9/1fba035bd381a17f72c3e83cd13e4f8c/1410004209/17606/794936/Foto3640.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-06-11-50/i9-6935876/336x448-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-06-11-50/i9-6935876/336x448-r)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 16 Декабрь 2014, 09:29:45
Сегодня рылся в ютубе... Нашел видео снятое Владимиром (который устанавливал мне автоматику)...
http://www.youtube.com/watch?v=AAgOVaE4Vo4
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 09 Март 2015, 12:12:10
На выходных созрел на установку нового блока клапанов (не в обиду автору проекта - новый немножко полегче и более удачно разнесены клапана, а самое главное удобнее в креплении). Место подобрано идеально, домкрату практически не мешает. Пока в процессе обдумывания размещения магистрального клапана, датчика давления и влагоотделителя...

(http://s24.postimg.org/vme2l4jkx/CIMG4341.jpg) (http://postimg.org/image/vme2l4jkx/)



(http://s10.postimg.org/y5yoiatyd/CIMG4342.jpg) (http://postimg.org/image/y5yoiatyd/)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 14 Март 2015, 19:46:13
Как я и писал в другой теме - дороги на Киев НЕТ...
Через небольшое время заметил раскачку передка. Ясно - стойкам хана. В который раз похвалил себя за предусмотрительность...
odmincheg, прости за шифровки, но твои передние стойки откупил (через друга) - я...
Итак. В трубке сброса обнаружил следы масла. Левая сторона снята и разобрана... масло везде и стойка в хлам... Использовал амморт с той стойки - на которой сорвана резьба в поршне. Благополучно собрана и установлена. Проверена на давление и т.д.
 Поездил чуть больше недели - снова появилось масло на трубке сброса и кроме того начала падать правая сторона.  Сегодня разобрана... Внутри конечно - полная  zopa zopa zopa
(http://s11.postimg.org/uhrq4a69r/CIMG4357.jpg) (http://postimg.org/image/uhrq4a69r/)
Конечно какой-то частью повредило чулок
(http://s10.postimg.org/o1y8qce5h/CIMG4358.jpg) (http://postimg.org/image/o1y8qce5h/)
Но подремонтирована и перебрана стойка (на которой серп обломан) , благополучно установлена и проверена...
Пробитый чулок скорей всего будет завулканизирован и поставлен на место...
Пы-сы...
А в это время - тихонечко в пакетике мариновалось почти килограмм мяска... После мозговых штурмов и ремонтов хочется отдохнуть. Калганка, шашлычок и томатный сочок...
(http://s10.postimg.org/jgl07vfl1/CIMG4359.jpg) (http://postimg.org/image/jgl07vfl1/)
(http://s14.postimg.org/kwrc03pb1/CIMG4367.jpg) (http://postimg.org/image/kwrc03pb1/)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 14 Март 2015, 20:44:58
Поездил чуть больше недели

... ото оно надо было стой пневмой возиться?   zopa  Установить все по старому и ... ездить как все.

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 14 Март 2015, 21:12:10
... ото оно надо было стой пневмой возиться?   zopa  Установить все по старому и ... ездить как все.
Может и не надо... но я не ищу лёгких путей...
А если серьезно - комфорт перевешивает все эти неудобства, а подвеска (на моей машине) работает в экстремальных условиях. Я по роду профессии чаще езжу там, где потом будет дорога... И чаще всего стойки у меня работают на разрыв, что за полтора года и произошло. Но это не недостаток конструкции, а мои экстремальные условия эксплуатации. Штатной высоты (штатной подвески) мне катастрофически не хватает. А вот пневма мне позволяет подымать где надо и опускать до штатной высоты в нормальных условиях. Если бы не пневмоподвеска - моя машина была бы как у Трофимыча, порвана где можно и где совсем нельзя....
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 14 Март 2015, 22:11:52
подымать где надо и опускать

Как бы не подымался кузов- одной из низших точек  остается корпус дифференциала заднего моста.Ни одна пневма не изменит этот клиренс.Это я про езду в колее.
В ютубе есть видео,где лифтованный Л-200 "чешет" дифом землю (съемка регистратором сзади едущей машины).Полагаю ,что и крестовина работает с землей.
В знаменитом ролике    KYRON на бездорожье avi (которому я не верю-хотя  факт) видно,что и не лифтованный проедет без пневмы.
Короче-долго мучался Дмитрий-odmincheg, теперь ты ... Мож лучше как есть?

Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: TheStrayAngel от 14 Март 2015, 23:50:56
kurgansky341,  Если на фотках твой гараж , то завидую белой завистью , столько свободного пространства
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 15 Март 2015, 06:32:33
Гараж  - не мой, а моего друга (он на фото)... Вообще, гаражи у нас одинаковые, только у него есть еще комнатка отдельно.Раньше была мастерской (он моторист), а сейчас совмещна с комнатой отдыха. Диван,столик,шкафчик с посудой...)))
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 15 Март 2015, 06:48:37
Как бы не подымался кузов- одной из низших точек  остается корпус дифференциала заднего моста.Ни одна пневма не изменит этот клиренс.Это я про езду в колее.
В ютубе есть видео,где лифтованный Л-200 "чешет" дифом землю (съемка регистратором сзади едущей машины).Полагаю ,что и крестовина работает с землей.
В знаменитом ролике    KYRON на бездорожье avi (которому я не верю-хотя  факт) видно,что и не лифтованный проедет без пневмы.
Короче-долго мучался Дмитрий-odmincheg, теперь ты ...
Согласен по поводу дифа, но только этой зимой раза три садился на пузо... Конкретно так, на всю защиту... Выжался на максимум, раскачался и выехал. САМ!  Потому что жопа у наших машин довольно легкая и проскользит если что без последствий, а основная нагрузка на передке.И если сел на передок - чеши,как говорится, за трактором...
А кто сказал что я мучаюсь? Не правда совершенно. Скорее всего Дима не смог победить травки воздуха, мне поначалу тоже не все удавалось, причем из-за собственной тупости и криворукости. То резьбу пережму или сорву, то трубку уложу с изгибом, а она трескается и травит... Сейчас таких проблем нет. А то что амморты умерли - так на такой дороге они и с пружинами бы умерли, может даже и быстрей.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 15 Март 2015, 16:25:46
Серега, не спорь с людями! Тебе же сказали "пневмагамно", начыть, гамно! :bm:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 15 Март 2015, 17:37:12
Боцман, Про пневмагамно никто не писал. У тебя широкие технические и финансовые возможности с изготовлением пневмы.
То,что ты создал тему-отдельное спасибо. Опробованные тобою экземпляры без проблемно работают только  на твоем авто.Читая переписку odmincheg и  kungarskiy понимаю,что эксплуатировать именно эти экземпляры пневмы без постоянного контроля гембельно.
В США зашел в магазин приобрести продукцию AIRLIFT 1000. Тут мне показали все ,что имеет дело к пневмоподвеске. Взял в руки пневмоподушку к Chevrolet Silverado.
Увесистая  штука из каучука внушила доверие.Крепежный материал -все сделано красиво и добротно.Ясное дело к СЙ у них ничего нет,кроме баллонов в  пружины.
К чему все это-изготовленное и опробованное в заводских условиях, это одно.Изготовленное полукустарно-другое. Выбор есть.
Предложенное Сергею бросить это дело ... чисто иронически.Его желание-его выбор.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 15 Март 2015, 20:08:39
Отвечу за  Боцмана...
Опробованные тобою экземпляры без проблемно работают только  на твоем авто.
Еще раз повторюсь - я чаще езжу там, где в последствии  только будет дорога. Если б только асфальт и изредка легкое бездорожье - думаю проблем бы не было вообще...

Читая переписку odmincheg и  kungarskiy понимаю,что эксплуатировать именно эти экземпляры пневмы без постоянного контроля гембельно.
Гембельно только из-за криворукости и гонора ( шо... да я.. да шо я не знаю як резьбу подтянуть... хрусь... бляяяяяя....). Как то так...

К чему все это-изготовленное и опробованное в заводских условиях, это одно.Изготовленное полукустарно-другое. Выбор есть.
Хм... А, простите сэр, чем отличается поршень выточеный в "заводских условиях" от выточеного дядей Васей-токарем? Думаю , возможно, только чистотой поверхностной обработки, да и то это еще большой вопрос...

Выбор есть.
Конечно есть. Или ездить комфортно , или жопу простите отбивать....


Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 15 Март 2015, 20:23:50
Скорее всего Дима не смог победить травки воздуха, мне поначалу тоже не все удавалось, причем из-за собственной тупости и криворукости.
Дело было даже не в травле. Я столкнулся конструктивными недостатками:
1. При выставленном клиренсе +2см и наезде одним колесом на солидную кочку у меня пробивало зад, а если +5..+6см то не было хода на отбой.
2. В итоге, задняя подушка при максимальном перекосе моста, съехала с чашки и надорвалась. Хорошо, что в городе и на мало скорости.
3. После снятия выяснилось, что впереди лопнула часть, которая вставлялась в серп - там оказалась недостаточная толщина металла, а нагрузка всё-таки пол передка... Болт в полости пошёл на излом и даже поржаветь успел.

Это полная лажа с инженерной точки зрения и на такой поделке мне было страшно ездить. Я, конечно, понимаю, что ездить на SY само по себе риск, но всему есть пределы :bm:  Я снял и очень рад, что отбил какие-то деньги от этой авантюры. Больше никакого такого колхоза - либо своими руками, либо с гарантией от производителя.

Если у вас пневмоопыт положительный, то я за вас рад.  :az:

ЗЫ. А против посадки на пузо джиперу помогает лопата, доски и домкрат. Проверял - работает.  :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 15 Март 2015, 20:51:59
ри выставленном клиренсе +2см и наезде одним колесом на солидную кочку у меня пробивало зад, а если +5..+6см то не было хода на отбой.
Так таки да - у меня по заду +4 см, и при проезде свежих полицаев (высотой 5+ см) иногда есть удар на отбой... Лучше пару раз за год почуять удары на отбой, чем постоянные на пробой...
После снятия выяснилось, что впереди лопнула часть, которая вставлялась в серп - там оказалась недостаточная толщина металла, а нагрузка всё-таки пол передка... Болт в полости пошёл на излом и даже поржаветь успел.
Это резьбовая часть стандартного амморта, решается двумя прихватками эл.сваркой ( что и сделал с обломанной частью, будет ходить даже не сомневаюсь).
Я, конечно, понимаю, что ездить на SY само по себе риск
Красивей и правильней не скажешь.... :bj: :bj: :bj:
либо с гарантией от производителя
А кто говорил что гарантии нет? Несмотря на войну в стране - помощь и консультации я получил без проблем, чего не всегда можно сказать об официяльных производителях....




Добавлено пользователем: 15 Март 2015, 20:56:25

Если у вас пневмоопыт положительный, то я за вас рад
Я знал об возможных рисках и был к ним готов, основная масса из них так и не произошла....

А против посадки на пузо джиперу помогает лопата, доски и домкрат. Проверял - работает.
Та неее... хватит, лопата... доски... домкрат... усе было когда был Космич....  Нах тада было жып покупать????
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: odmincheg от 15 Март 2015, 21:42:25
Лучше пару раз за год почуять удары на отбой, чем постоянные на пробой...
А на задних пружинах у меня сейчас нет пробоев ни в одну ни в другую сторону. Езжу там же, где они были на пневме. Все ямы на месте.
Только изредка на передке и только из-за того, что я по своей глупости поставил не те амортизаторы к пружинам от прадика. Кроилово, ожидаемо, привело к попадалову. Но я не парюсь - сдохнут амы, куплю такие же и поставлю в паре с пружинами от соренто, которые уже лежат в запасе.
:ag:

На счёт комфорта. Пока никто не жаловался. Я вот на стоковом ахтунге проехался ради сравнения. Всё примерно так же, только более упруго, грузоподъёмность и клиренс выше. Мелочь чувствуется также. То есть болезни SY с просадкой и пробоями вылечил и ладно.

Это резьбовая часть стандартного амморта, решается двумя прихватками эл.сваркой ( что и сделал с обломанной частью, будет ходить даже не сомневаюсь).
стандартный аморт в место посадки в серп имеет цельную трубу... а не ввинченный в нижний фланец болт с полой крышкой... ну то такое. Ваше право, не мне ездить.
А кто говорил что гарантии нет? Несмотря на войну в стране - помощь и консультации я получил без проблем, чего не всегда можно сказать об официяльных производителях....
А что гарантия есть, вам что-то заменили? В моём случае это была бы замена двух подушек. То есть снятие, пересылка туда-сюда, установка  самостоятельно. Времени вагон. При том, что я даже 10к не отъездил. Я и бал, как говорится. С пружинами всё быстрее - есть официалы и куча заменителей, да и к тому же проще - нет травли воздуха, "неправильной установки" из-за несоответствия креплений и тп.
Я знал об возможных рисках и был к ним готов, основная масса из них так и не произошла....
На то они и риски. У меня произошли, у вас нет. Тут только один вывод - мне не повезло, повезло вам.  :dk:

Та неее... хватит, лопата... доски... домкрат... усе было когда был Космич....  Нах тада было жып покупать????
Чтобы доставать их только в самом крайнем случае. Если вы отожмётесь на максимум на пневме и сядете на пузо, вам всё равно это дело доставать придётся. Такова жизнь. Трофимыч подтвердит.
 :drive1:

Не, я не спорю, что пневма это хорошо. Когда под ключ, с автоматикой, при наличии запчастей и нормальной гарантии. Но это будет уже другая машина, а не SY.

ЗЫ. В общем, пружины в теме про пневму это офтоп. Надо заканчивать... :ag:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 26 Февраль 2016, 09:50:07
Курганский, заканчивай спорить! :bg:
Я вот, наконец то обзавелся автоматикой, ресивером и правильным осушителем!
(http://i.piccy.info/i9/5f7388191c4493959797286606fc4d61/1456469297/31352/1007833/Foto4329_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9461552/181c4562cdf646b4b2752a1ae4412242/)(http://i.piccy.info/a3/2016-02-26-06-48/i9-9461552/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-26-06-48/i9-9461552/472x354-r)
Поддержание постоянной высоты это офигенная штука, а вместе с сухим воздухом получаем падение давки за месяц на 0,5 бара! :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 26 Февраль 2016, 12:25:21
 :cd: А мне такой осушитель уже едет :cd: Потеплеет - буду ставить... :by:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 26 Февраль 2016, 20:44:47
Уже тепло! :az:
Там работы на пару часофф, если не бухать.
Установка этого девайса позволит выкинуть кучу соединений.
Модернизировал крепления датчиков высоты, завтра покажу.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 26 Февраль 2016, 21:38:23
Уже тепло!
Там работы на пару часофф, если не бухать.
Не...Ну зачем так сразу.... Дегустировать благородный напиток домашнего приготовления, заботливо приготовленный в условиях теплого и хорошо проветриваемого помещения, с тончайшим ароматом корней душистых трав, заботливо собранных ватными жителями северного врага... А ты сразу - бухать... Фи... :bj: :bj: :bj:

Модернизировал крепления датчиков высоты, завтра покажу.

В городе будешь, или фото? Если что- я завтра работаю, могу подскочить.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 26 Февраль 2016, 21:41:00
Не...Ну зачем так сразу.... Дегустировать благородный напиток домашнего приготовления, заботливо приготовленный в условиях теплого и хорошо проветриваемого помещения, с тончайшим ароматом корней душистых трав, заботливо собранных ватными жителями северного врага... А ты сразу - бухать... Фи... :bj: :bj: :bj:

В городе будешь, или фото? Если что- я завтра работаю, могу подскочить.
Дегустировал я давеча ваш благородный напиток... ну ты помнишь...., а я не все :bm:
Буду проездом, маякну.
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: kurgansky341 от 26 Февраль 2016, 21:53:15
 :ay: :ay: :ay:
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Март 2016, 21:45:35
Сергей, вот такое у меня давление в режиме подвески "Трасса"
(http://s12.postimg.org/kxtinvmp5/4342.jpg) (http://postimg.org/image/kxtinvmp5/)
Когда начинаю двигаться, давка в задних подушках повышается до 6-6,5 бар, перед без изменений.

Столько в ресивере, хватает "за глаза"
(http://s7.postimg.org/ge83mpe3b/4346.jpg) (http://postimg.org/image/ge83mpe3b/)

В максимальном ездовом положении "Внедорожник", давка в передних меняется не сильно, зад, немного падает (из-за формы поршня).
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 04 Март 2016, 22:12:09
"Максимум", для обслуживания без ямы
(http://s15.postimg.org/3vjljiayv/4317.jpg) (http://postimg.org/image/3vjljiayv/)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 08 Март 2016, 21:25:02
Доработал передние стойки.
Было
(http://s18.postimg.org/xwxfz659x/4351.jpg) (http://postimg.org/image/xwxfz659x/)

Стало
(http://s16.postimg.org/q95mcnps1/4363.jpg) (http://postimg.org/image/q95mcnps1/)

Положение "Трасса"
(http://s30.postimg.org/aehmm565p/4367.jpg) (http://postimg.org/image/aehmm565p/)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: Боцман от 20 Март 2016, 16:54:17
Автоматика.
(http://s11.postimg.org/ufnche83j/4408.jpg) (http://postimg.org/image/ufnche83j/)
(http://s17.postimg.org/rfzut5lsb/4407.jpg) (http://postimg.org/image/rfzut5lsb/)
Название: Пневмо-подвеска на Ахтунг
Отправлено: VICTOR от 20 Март 2016, 17:41:34
пора открывать производство.