SsangYong club

Модельный ряд Ssang Yong (гараж) => Kyron => Кузов и cалон Kyron => Тема начата: RMV от 15 Ноябрь 2010, 16:56:51

Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: RMV от 15 Ноябрь 2010, 16:56:51
Не только у Кайронов, но и Рекстонов. Под передним бампером лопаются кольца креплений кузова и рамы. На многих форумах прописана эта проблема. Даже на СТО без скрываемого сожаления об этом говорят. Это из-за того, что рама при движении по пересеченной местности, и на неровных поверхностях имеет поперечное качание, а кузов закреплен жестко, потому такая болячка конструкции и появилась.
Мне в Запорожском СТО АИС говорили, что это без проблем варится по гарантии, и что у их сварщиков на этом рука набита. А тут в Днепре сталкиваюсь с таим бюрократическим подходом. При чем по всем вопросам. Короче говоря - СЕРВИС. :12345:

Вот одно из оповеданий наших коллег: http://www.4x.com.ua/ssangyong/showthread.php?p=486 (http://www.4x.com.ua/ssangyong/showthread.php?p=486)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: doctorra от 15 Ноябрь 2010, 17:51:56
Спасибо за разъяснения. А как это проявляется?  :dk:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: RMV от 15 Ноябрь 2010, 18:30:20
У меня справа спереди появился нерегулярный металлический стук, как будто пустая трубка стучит по колесу или даже болтается колесо (нечто среднее). Проявляется при моментах: - когда медленно едешь по ухабистой дороге и машина переваливается со стороны в сторону, как "медведь"; - при повороте налево, когда машина крениться на левый бок, и разгружается правое колесо и вибрирует на кочках ( на скорости этого шума нет). Сначала я грешил на подвеску и заехал на СТО. Там мне поменяли шаровые и передние тормозные колодки. Шум не пропал. Я думал, что может это стойка или тяга стабилизатора. Но мастер в Запорожском АИСе мне показал на поднятой на подъемнике машине лопнувшие крепления и сказал, что это стучит кузов об раму.  :ai:
И сказал, что это заводской недостаток этих машин. Через его руки в Запорожье уже больше сотни машин с такой проблемой.

Назревало это видимо давно, а вылезло, когда Я ехал по трассе и на скорости и попал на участок, похожий на стиральную доску, машинку хорошенько протрясло - после этого он появился. :drive1:
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: RMV от 30 Ноябрь 2010, 12:32:11
Заварили по гарантии, никаких денег никто не брал. Все стуки пропали, на дороге машинка ведет себя замечательно. Я доволен :-)
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Димон от 18 Март 2011, 11:35:37
(http://i.piccy.info/i5/14/19/1241914/Image(541)_500.jpg) (http://piccy.info/view3/1241914/fc690f0830bcf7fcef15ea104e1ceaea/)(http://i.piccy.info/i5/21/19/1241921/Image(543)_500.jpg) (http://piccy.info/view3/1241921/a5f0db0a4958b8b2b0310b14540cb706/)(http://i.piccy.info/i5/27/19/1241927/Image(546)_500.jpg) (http://piccy.info/view3/1241927/136843aa2515d974b416c232bc4da047/)(http://i.piccy.info/i5/32/19/1241932/Image(550)_500.jpg) (http://piccy.info/view3/1241932/af5d86707a64b4286266ee8372ae0be9/)
Начну сначала. Покатался по Крыму, оторвало морду. Вывалился левый поворотник, поднял капот- трещина появилась на подкрылке, ниже АКБ. Установили кранштеин, заворили подкрылок. Подняли морду подушки (3-я фотка) ее тоже варили. дальше установили и вварили новые шайбы. Все это было на 30 тыс. Эта проблема существует.
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Alexej от 19 Март 2011, 02:58:51
да, наслішан, єти подушки надо на каждом ТО просить чтобы подтягивали, не давать им разбалтываться...
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: NiKOlA от 19 Март 2011, 09:38:55
да, наслішан, єти подушки надо на каждом ТО просить чтобы подтягивали, не давать им разбалтываться...
И это на джипе - детская болезнь их корейскую мать? Что исправить заводу изготовителю этого до сих пор нельзя??????????????? :12345: :dp:
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: doctorra от 20 Март 2011, 00:58:32
И это на джипе
К сожалению да, NiKOlA, ибо на жигулях рамная конструкция Не предусмотрена законами РФ...  take_example
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: NiKOlA от 20 Март 2011, 01:08:49
К сожалению да, NiKOlA, ибо на жигулях рамная конструкция Не предусмотрена законами РФ...
Проедь на своей столько и отпишись что поменял, этак годиков через двадцать :12345: :dp:
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: doctorra от 20 Март 2011, 01:55:47
Проедь на своей столько
Ты о чем, Николя, о моих Жигулях, что ли? Да Господь с тобою!!! СВОЕ на ЖИГУЛЯХ я уже отъездил! Поверь, мне, больше НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ (уж лучше пешком или соседа попросить)!!!  :dk:
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: NiKOlA от 20 Март 2011, 02:02:40
Ты о чем, Николя, о моих Жигулях, что ли?
Да не про керю :bb:Подправил по просьбе трудящихся:Модель SY : KYRON NEW M200XDi :bc:
Название: Re: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: doctorra от 20 Март 2011, 02:10:00
Да не про керю
А про что? Чего то я ДО КОНЦА не понял... Ошибочен в Вашем посту: либо синтаксис, либо география, либо история мирового монополизма (раздел новейшей истории) , либо все вместе... Из того что понял из Вашего поста: ну слава Богу, не про Корею... У мну отлягло...  :dk:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Warior от 26 Май 2012, 16:38:50
После полугода катаний на машине с оторванным креплением кузова к раме, наконец-то поехал варить это все дело. Вот так должна машинка выглядеть))
(http://s019.radikal.ru/i618/1205/98/b4d8761a15fct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1205/98/b4d8761a15fc.jpg.html)
Наверно у всех ссангов такое (рамных). Главное время от времени проверять все остальные места крепление кузова к раме и подтягивать их.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Warior от 28 Май 2012, 11:31:18
Все работы продлились примерно 3 часа. Приварили все хорошо. Теперь нет скрежета при проезде неровностей на небольшой скорости! Ура! ВСе стоило около 1т гривен.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 28 Май 2012, 12:26:45
Рвутся не только передние крепления. Помимо них лично у меня оторвался пол сзади, треснули оба передних кронштейна, оторвался кронштейн крепления топливного фильтра и сепаратора. Это только по кузову. Также треснул усилитель на радиаторе в районе входа шланга интеркулера (трескается у всех). Ну и балка моста само собой.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr_Zhalnin от 28 Май 2012, 13:31:42
Рвутся не только передние крепления. Помимо них лично у меня оторвался пол сзади, треснули оба передних кронштейна, оторвался кронштейн крепления топливного фильтра и сепаратора. Это только по кузову. Также треснул усилитель на радиаторе в районе входа шланга интеркулера (трескается у всех). Ну и балка моста само собой.
Ну судя по Вашим высказываниям на других форумах Вы свою машинку в такой ГУМУС закапывали что я до сих пор удивляюсь как рама с двигателем не уехала отдельно от кузова..... Кузов остался а рама помчалась по бездорожью))))
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 28 Май 2012, 13:56:38
Dr_Zhalnin, нет, это не так, я грязь люблю, забуксовать могу, но изнасилованиями машины не занимаюсь. Да и вообще, в городе машина больше испытывает перегрузки, потому как скорость больше и толчки более резкие получаются.

Ради справедливести, прада, скажу что после последних сварочных работ уже тыщ 10 наездил и тьфу тьфу пока держится. Надеюсь и дальше держаться будет.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Warior от 28 Май 2012, 14:09:30
Рвутся не только передние крепления. Помимо них лично у меня оторвался пол сзади, треснули оба передних кронштейна, оторвался кронштейн крепления топливного фильтра и сепаратора. Это только по кузову. Также треснул усилитель на радиаторе в районе входа шланга интеркулера (трескается у всех). Ну и балка моста само собой.
даже не мог представить что такое может быть... но хорошо что это все исправимо))
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 29 Май 2012, 10:51:06
Цитировать
но хорошо что это все исправимо

Это ещё не факт. На кайронах вообще рвёт лонжероны иногда. Конкретное место можно заварить и усилить, но если весь кузов из говна, то как ты его заваришь? Только дальнейшая эксплуатация покажет что будет.

Я, к стати, после всех этих поломок стал машину меньше жалеть и всё более агрессивно езжу, меньше перед ямами торможу и т.п. Поглядим чё будет.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: yuripo от 29 Май 2012, 12:36:13
Тю, блин. Не я один такой. У меня кроме передних креплений оторвались еще и предпоследние. Проварили оба на козелецкой. Правда, за второй срубили денег не хило. Не пойму почему. Сепаратор варился еще осенью. Вывод напрашивается один: метал полный фуфель.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 29 Май 2012, 12:47:59
Вывод напрашивается один: метал полный фуфель.
напрашивается вывод, что за нынешнюю цену SY и с такими дефектами лучше смотреть в сторону Hover H5 TDI  ,)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 29 Май 2012, 14:55:49
А я ховер и тогда в 2008-м году ходил облизывал, но там крыша низкая -  не подошёл он мне :-( Мотор тот старый был слабый, но зато на боше, а новый ещё рано покупать пока отзывов нету. Мало ли чего, вдруг он невдалый получился...

Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 29 Май 2012, 14:59:35
trofimich,
ну да год мотору уже. Грят тихий до безобразия.
150 дизельных л/сы с 2х литров - номано ,) И внешне H5 ничего.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: destr от 11 Сентябрь 2012, 13:31:07
проблема всех кайронов в том, что доверили собирать кременчугскому сборочному, косяки нашей сборки чувствуются!!! :12345:, есть кто у кого кайрон чистый кореец?
че спрашиваю у меня знакомый на актионе чистой Корее собран так говорит, что 180 000 км откотал и проблем с кузовом и ходовой нет.
Меня терзают смутные сомнения, в том что корейци на наш рынок для сборки отработку сбрасывают, метал тонкий к дверям не прислонится гуляет, барышню на капот не посадишь тоже стремно! а на свой рынок все норм делают и на европейский в том числе!! досадно то, что мы мир приучили к тому что нам можно г.....но скидывать, а его седаем и при етом мило улыбаемся.
кайрон нужно самим дорабатывать иначе делов не будет.
По поводу хуверов знаю следующее!!! у меня знакомый в Москве катается на Н5 так он и почти все одноклубники купившие машины в салоне сразу ехали на клубную спец станцию и выкидывали половину штатки стойки и тд меня китайское вно на европейскую замену, и никаких проблем потом нет!!!
НАМ тоже нужно попробовать создать свою спец станцию из профессионалов и тех кто болеет дущой за своего керюшу и все санёнги вместе взятые. !!!
 если кому интересно могу подробнее узнать
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr_Zhalnin от 11 Сентябрь 2012, 13:35:56
destr, былобы интересно если была клубная станция
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 11 Сентябрь 2012, 13:47:49
проблема всех кайронов в том, что доверили собирать кременчугскому сборочному, косяки нашей сборки чувствуются!!! :12345:, есть
Примеры в студию.

З.Ы. не путайте крупноузловую сборку со сборкой...Вон в России даже раму варят с нуля...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 11 Сентябрь 2012, 14:11:30
Не причём тут сборка. Надо подушки протягивать систематически, но это ничего не гарантирует. Если на других машинах крепления по 4мм толшиной, так они и держатся хоть как ты не собирай.

А я сегодня отдал машину на очередную сварку. Говорят что снова оторвался пол сзади. Уже раз варили, 1.5 года продержалось. Попросил чтобы накладку каку-то усиливающую в этом месте приварили. Жаль ехать смотреть на СТО далековато. Попросил пофоткать, но не знаю пофоткают ли...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: destr от 11 Сентябрь 2012, 16:56:56
Примеры в студию.

З.Ы. не путайте крупноузловую сборку со сборкой...Вон в России даже раму варят с нуля...
А кто знает как их собирают! кто-то был и видел? вам не приходило в голову, что на сборке может полный бардак твориться или нормальные детали меняют на хрень, а нормальные в сервис продают за нормальные деньги.
Моему кирюше 15,09.12 будет год  и 12500 я накатал. Так рамные подушки уже все надо менять резина полностью полопалась и пришла в негодность. хочу купит подушки рамные по этому адресу http://delphi-service.com/index.php?route=product/product&path=149_154_178&product_id=281 там сказали, что их делают из танковой резины и их ресурс не меньше 160 000км. Завтра еду на Аис в сумы решать этот вопрос, далее у меня автомат, сколько ручку коробки не потягивали в сервисе она все равно ослабевает и болтается буквально через три дня. Я свой КАЙРОН облазил где мог, точнее где не нарушается гарантия. нашел вещи которые не под подают под гарантию а устранять их надо срочно.   
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 11 Сентябрь 2012, 17:34:11
А кто знает как их собирают! кто-то был и видел? вам не приходило в голову, что на сборке может полный бардак твориться или нормальные детали меняют на хрень, а нормальные в сервис продают за нормальные деньги.
Моему кирюше 15,09.12 будет год  и 12500 я накатал. Так рамные подушки уже все надо менять резина полностью полопалась и пришла в негодность. хочу купит подушки рамные по этому адресу http://delphi-service.com/index.php?route=product/product&path=149_154_178&product_id=281 там сказали, что их делают из танковой резины и их ресурс не меньше 160 000км. Завтра еду на Аис в сумы решать этот вопрос, далее у меня автомат, сколько ручку коробки не потягивали в сервисе она все равно ослабевает и болтается буквально через три дня. Я свой КАЙРОН облазил где мог, точнее где не нарушается гарантия. нашел вещи которые не под подают под гарантию а устранять их надо срочно.
а расскажите плиз что нашли такого плохого
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 11 Сентябрь 2012, 19:02:25
destr, То,что на сборке бардак и делишки с подменой деталей-ерунда.
Резиновые подушки из танковой резины-тоже не лучший вариант.Роль подушки демпфировать колебания кузова относительно рамы.Могли бы просто приварить кузов намертво и все.Вывод напрашивается-чем жестче демпфер,тем больше растягивающее/разрывное усилие на болтовых креплениях.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 11 Сентябрь 2012, 19:06:16
А мне сегодня на СТО сказали что по моей наводке приезжал актион спорт вариться, так у него кузов без подушек прикручен прямо к раме и тоже повырывало там. Интересно, а как в других пикапах кузова крепят, тоже без подушек или с ними...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Delphi от 11 Сентябрь 2012, 20:35:16
А кто знает как их собирают! кто-то был и видел? вам не приходило в голову, что на сборке может полный бардак твориться или нормальные детали меняют на хрень, а нормальные в сервис продают за нормальные деньги.
Моему кирюше 15,09.12 будет год  и 12500 я накатал. Так рамные подушки уже все надо менять резина полностью полопалась и пришла в негодность. хочу купит подушки рамные по этому адресу http://delphi-service.com/index.php?route=product/product&path=149_154_178&product_id=281 там сказали, что их делают из танковой резины и их ресурс не меньше 160 000км. Завтра еду на Аис в сумы решать этот вопрос, далее у меня автомат, сколько ручку коробки не потягивали в сервисе она все равно ослабевает и болтается буквально через три дня. Я свой КАЙРОН облазил где мог, точнее где не нарушается гарантия. нашел вещи которые не под подают под гарантию а устранять их надо срочно.   

катаюсь на таких уже более 30 тысяч, ничего не рвет. проблем нету вообще.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 11 Сентябрь 2012, 21:21:53
Delphi,

А что это за подушки ?  Откуда родом? Они уневерсальные или чисто под Kyron?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Delphi от 11 Сентябрь 2012, 21:49:16
Delphi, А что это за подушки ?  Откуда родом? Они уневерсальные или чисто под Kyron?
универсальные под СУ.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 11 Сентябрь 2012, 22:01:47
У меня лифт кузова сделан путём вставки прямоугольной трубы со стенкой 5мм между штатной подушкой и креплением на кузове. Проставка к кузову прикручена коротким высокопрочным болтом. К подушке проставка прижимается гайкой. Таким образом плоская проставка прижата к плоскому креплению кузова вообще без возможности какого-либо шатания или перекоса или точечного воздействия втулкой подушки, тем не менее всё равно вырывает гайки, так что замена подушек не факт что панацея. Проблема в том, что мы не знаем почему именно вырывает. Вариантов много: не подходящая сталь, неправильные расчёты, проседание резинок подушек или что ещё. Только можем догадываться :-(

Добрался до СТО. При детальном осмотре оказалось что пол таки не оторвался, а просто ржавчина от сварки сквозь грунтовку пошла. Даже не знаю хорошо это или плохо, потому что место разрыва металла не найдено и прийдётся дальше разбирать.

Фотки:
(http://s017.radikal.ru/i425/1209/e2/7937374e4eedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1209/e2/7937374e4eed.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i167/1209/c2/d1363beba2bdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1209/c2/d1363beba2bd.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i108/1209/05/242f542c3a2et.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1209/05/242f542c3a2e.jpg.html)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 11 Сентябрь 2012, 22:11:00
  метал тонкий к дверям не прислонится гуляет, барышню на капот не посадишь тоже стремно!

А зачем девку на капот? В салон не помещаются?   :bj:

Какой то сумбурный эмоциональный выплеск ...
Вот остальные как то аргументированно - с указанием конкретных мест, с замерами штангельциркулями ...  тонкий на сколько? На сколько тоньше других?
Ну гуляют чуток под пальцем ... трогал рено кенгу и туксон ... тоже гуляют... видимо такой задум - чтоб чуток погуливали - и меньше царапались.
Зато удар держат и оцинкованны ...      :ai:

Мне вот с пятницы пока только и рассказывают - что метал отменный и сделанно с умом - как раз про дверцы   :bm:

К стати можно померять ... вот только незнаю чем ... дырки от пластиковой накладки маловаты - для штангельциркуля ...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 11 Сентябрь 2012, 22:14:43
просто ржавчина от сварки сквозь грунтовку пошла

А что место сварки не чем не орабатывалось ?

Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 11 Сентябрь 2012, 22:22:58
Ну видишь же фотки. Какой-то грунтовкой помазали типа зебры, вот она и поржавела за полтора года.

К стати, на аисе мне пшикали сварку каким-то спреем, который похож на мовиль смешанный с какой-то мелкой металлической стружкой. Вот интересно, чё это за штука такая. Я ковырял ногтём - мягкая и ржавчины не видно. А стружка может гальваническую защиту обеспечивает. Никто не знает чё это за средство такое у них?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 11 Сентябрь 2012, 23:11:26
trofimich,
Так надо было спросить ...

К стати - вот лажу партнамбера выписываю - случайно набрёл на раму ...
http://ssangyong.exist.ru/Parts.aspx?Model=629bc271-173f-49c6-8873-bd2b0ffc559f&Unit=647eec5d-6bfa-4258-b44e-fd4149157726&Title=%d0%a0%d0%90%d0%9c%d0%90

Ой сколько там вариантов разных годов ... явно не с проста ...
Вроде только в декабре 2009 успокоились ...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 12 Сентябрь 2012, 09:44:22
А кто знает как их собирают! кто-то был и видел? вам не приходило в голову, что на сборке может полный бардак твориться или нормальные детали меняют на хрень, а нормальные в сервис продают за нормальные деньги.
Мало ли что мне приходит в голову время от времени. Иногда приходит то, что мало общего имеет с действительностью...
универсальные под СУ.
Там же резинки под раму (6011208000) и те, которые между кузовом и рамой разные. Да и те, которые между рамой и кузовом, тоже разные: 6011108000, 6012108000, 6013108000, 6014108000
(http://delphi-service.com/image/cache/data/2069%5B1%5D-500x500.jpg)
А у вас фото вроде все одинаковые. Или нет?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 10:05:31
trofimich,
Так надо было спросить ...

К стати - вот лажу партнамбера выписываю - случайно набрёл на раму ...
http://ssangyong.exist.ru/Parts.aspx?Model=629bc271-173f-49c6-8873-bd2b0ffc559f&Unit=647eec5d-6bfa-4258-b44e-fd4149157726&Title=%d0%a0%d0%90%d0%9c%d0%90

Ой сколько там вариантов разных годов ... явно не с проста ...
Вроде только в декабре 2009 успокоились ...
так что есть призрачная надежда что в авто 2012 кузова отрывать не будет  :ba: :bp:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 10:31:12
Нет такой надежды, потому что дело не в раме.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 10:46:49
trofimich, а в чем по Вашему дело? И когда это у Вас началось, я новенький, может что то упустил. Если есть линк на бортовой журнал буду рад почитать.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 12 Сентябрь 2012, 10:53:01
Нет такой надежды, потому что дело не в раме.
C панелями пола - аналогичная чехарда - несметное количество замен вплоть до 2010 , в передней части. В задней - район багажника не так часто меняли.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 12 Сентябрь 2012, 10:56:05
так что есть призрачная надежда что в авто 2012 кузова отрывать не будет  :ba: :bp:

Для надежды - надо знать какого года был закуплен машинокомплект который достался именно Вам ...
В зависимости от комплектации бывает по 2 года лежат машинокомплекты до сборки ... у меня по всем приметам - всё 2008 года, а собран в феврале 2010 - был кризис, застой, редкая комплектация ... я похоже последнюю такую брал.
В общем не всё так прозрачно...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 12 Сентябрь 2012, 10:56:14
C панелями пола - аналогичная чехарда - несметное количество замен вплоть до 2010 , в передней части. В задней - район багажника не так часто меняли.

Ребята, не забывайте о том, что на Кайроне 4 мотора ставиться ;)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 11:16:06
Для надежды - надо знать какого года был закуплен машинокомплект который достался именно Вам ...
В зависимости от комплектации бывает по 2 года лежат машинокомплекты до сборки ... у меня по всем приметам - всё 2008 года, а собран в феврале 2010 - был кризис, застой, редкая комплектация ... я похоже последнюю такую брал.
В общем не всё так прозрачно...
моя комплектация дизель на автомате без люка, сейчас это вторая колонка справа на оф сайте.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 11:17:05
Ребята, не забывайте о том, что на Кайроне 4 мотора ставиться ;)
4-ре, я думал два 2.3 бензин и 2.0 дизель.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 11:57:32
Dr. Kuklachev, я думаю что скорее всего кузов неправильно рассчитан инженерами, потому что если бы он был правильно рассчитал, то запаса прочности должно было бы хватить на отклонения качества стали и проседание резинок подушек. Рамных машин море разных, но такая проблема практически не встречается, хотя и китайские машины есть.

Аналогичная проблема с балкой моста и пальцем шаровой и радиатором. Что балка хлипенькая для такой нагрузки не увидит только слепой. И хвостовик в шаровой тоже тонковат. К примеру, у паджеро он заметно толще (сравнивал), хотя машины примерно одного класса и схожи по массе. И радиатор у всех трескается на входе интеркулера и тоже усилитель там не выдерживает.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 12:06:40
Dr. Kuklachev, я думаю что скорее всего кузов неправильно рассчитан инженерами, потому что если бы он был правильно рассчитал, то запаса прочности должно было бы хватить на отклонения качества стали и проседание резинок подушек. Рамных машин море разных, но такая проблема практически не встречается, хотя и китайские машины есть.

Аналогичная проблема с балкой моста и пальцем шаровой и радиатором. Что балка хлипенькая для такой нагрузки не увидит только слепой. И хвостовик в шаровой тоже тонковат. К примеру, у паджеро он заметно толще (сравнивал), хотя машины примерно одного класса и схожи по массе. И радиатор у всех трескается на входе интеркулера и тоже усилитель там не выдерживает.
может быть, но у россиян таких проблем вроде как нет с кайроном. И убивают они машины по гомнам, но чтобы поголовно трещали кузова, такого я не нашел. Тут на форуме у нескольких человек такая проблема, или просто многие не пишут?????
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 12:15:25
Да, в россии как-то менее остро этот вопрос стоит, хотя есть там один товарищ по прозвищу колючий, который гоняет кайрон в спорте (в ТР1 как я понял, что висьма жестоко). Всё он мне хвалился что не рвёт у него кузов, а недавно у него и задний дифференциал рассыпался и кузов тоже порвался. Вот можешь почитать темку: http://www.myssangyong.ru/forum/showthread.php?t=19675

Но вообще складывается впечатление что действительно российские машины крепче.

Вообще, если честно, раздули тут эту тему с кузовом (я, в частности, участвую в этом), хотя на самом деле это не самое ужасное что есть в этих машинах. Всё-таки трещины на кузове позволяют ездить и на безопасность влияют только косвенно. А вот проблемы с тормозами и с шаровыми куда более опасные.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 12 Сентябрь 2012, 12:20:35
может быть, но у россиян таких проблем вроде как нет с кайроном. И убивают они машины по гомнам, но чтобы поголовно трещали кузова, такого я не нашел. Тут на форуме у нескольких человек такая проблема, или просто многие не пишут?????
У Россия там жопа полная была. По моему по авто выпуска 2008 года...потом притихло. тема там огромная есть.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 12:21:21
Да, уних один чувак вернул кайрон соллерсу через суд из-за трещин.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 12:26:16
ну одно дело, рысачить на сй по жосткому бездору (видел я такое у корейцев) с бродами и по фары в гомне. А другое дело ездить по городу размеренным темпом и раз в неделю на дачу семью возить. Я собираюсь ездить именно спокойно и 90% по асфальту, и не согласен чтобы через год-два машина развалилась. :12345: Вот поэтому и интересуюсь. Я не любитель крутить гайки в гараже. До этого была хонда и за 70 тыс. владения (брал новой из салона) я только расходники и менял раз в 15 тыс. Боюсь, что после эксплуатации хонды, СЙ меня немного поднапряжет сервисом и частыми поломками. Так ли это??? Все никак не могу понять, Вы пишете свою правду, другие не могут нахвалиться.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 12 Сентябрь 2012, 12:33:17
Dr. Kuklachev,
так как у Трофимовича мож рвать и не будет, но морду у Кая в местах передних подушек порвёт.
На АИСе сказали, что в указанных местах, рано или поздно рвётся у всех. Там гомна не надо. Хватит трамвайных путей и ям в городе. (сам в шоке)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 12:52:42
morino, +1

Хрен бы с ним если б раз порвало и на том всё. Если так, то это вообще не проблема. а у меня это процесс бесконечный по-моему.

Dr. Kuklachev, ты купил одну из самых дешёвых машина в этом классе. С чего бы это ей быть сопоставимой с хондой, а? Ссангёнг кто покупает? Те, у кого нет денег на машину получше и желающие сэкономить думая что за меньше они получили больше. Когда мы ездили за грибами с Diman с этого форума на его паджеро, то я слегка офигел от озвученных им цен на запчасти. Те цены, которые он называл, раза в полтора-два ниже тех что на мой актион. Вот и думай теперь есть ли реально выгода при покупке ссангёнга или она мнимая.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: VICTOR от 12 Сентябрь 2012, 13:02:44
Аналогичная проблема с балкой моста
у меня был кайрон начала 2008г. машинокомплект - ноябрь 2007г.
крепление переднего моста сделано совершенно по другому чем описывалось в случаях с проблемами. и натяжитель внутри сделан по другому. и вообще по нему проблем нет.
но и машина стоила на 8 тыс дол дороже.
скорее проблема в удешевлении машин в кризис.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 13:16:32
Dr. Kuklachev,
так как у Трофимовича мож рвать и не будет, но морду у Кая в местах передних подушек порвёт.
На АИСе сказали, что в указанных местах, рано или поздно рвётся у всех. Там гомна не надо. Хватит трамвайных путей и ям в городе. (сам в шоке)
а через сколько примерно тысяч может рвать? Если через 100 тыс, то я согласен, но например через 30 или 50 "на это йа пойтить не могу". До этого курил форумы и вроде не замечал особо что есть такая проблема, а терь задаток дал жду авто, читаю и чото поплохело мне.  icon_veed  :co:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 13:23:23
morino, +1

Хрен бы с ним если б раз порвало и на том всё. Если так, то это вообще не проблема. а у меня это процесс бесконечный по-моему.

Dr. Kuklachev, ты купил одну из самых дешёвых машина в этом классе. С чего бы это ей быть сопоставимой с хондой, а? Ссангёнг кто покупает? Те, у кого нет денег на машину получше и желающие сэкономить думая что за меньше они получили больше. Когда мы ездили за грибами с Diman с этого форума на его паджеро, то я слегка офигел от озвученных им цен на запчасти. Те цены, которые он называл, раза в полтора-два ниже тех что на мой актион. Вот и думай теперь есть ли реально выгода при покупке ссангёнга или она мнимая.
согласен что одну из самых дешевых, согласен что ругаться на оф сервисе каждое ТО нужно, согласен что будут косяки при сборке всякие мелкие, согласен что не такая престижная марка, согласен что нужно будет более внимательно следить за авто, слушать ее и тд и тп. НО, на 1000% не согласен, что через год-два мне нужно будет ездить на СТО и заваривать развалившийся при переезде трамвайных путей кузов, это бред!! Да и конечно, может и дешевое авто, но 25 косарей это вроде как еще деньги и за них есть выбор, пусть это будет пузотерка, но тот же сивик который в любую погоду заведется и поедет, да и запчасти на него недороже, тот же маслянный фильтр стоит 70 грн.(если брать не у официалов).
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 12 Сентябрь 2012, 13:24:58
а через сколько примерно тысяч может рвать?
Я такой же вопрос задал на АИСе.... ,)
Зависит от кол-ва препятствий и скорости их преодоления.
Я в гомна не езжу, но в остальном катаюсь довольно агрессивно. Перед ямами и путями особо не торможу, да и очереди частенько по трамвайным путям объезжаю. Пробег 30+тык. Пока вроде, ттт, всё гуд. Хотя подушки кузова уже просятся под замену.
маслянный фильтр стоит 70 грн.(если брать не у официалов).
На йонг дешевле ,)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 13:32:24
На йонг дешевле ,)
не думаю что намного дешевле, зато на йонг в 2 раза больше масла нужно, тут вся экономия на фильтре и улетучится. Но то такэ, сорри за офтоп.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 13:42:23
VICTOR, а какая у тебя балка? У меня есть балка с первого рекса мохнатого года (2002-го я думаю). Она выглядит следующим образом:

(http://s018.radikal.ru/i523/1209/8e/11ee814b4c43t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1209/8e/11ee814b4c43.jpg.html)

конструктивно сделано по другому, но по сути бок один и тот же. Я бы даже сказал что новая получше сделана. Данная балка стояла на праворульной машине и правее того места, где крепится мост, на ней ничего небыло закреплено, т.е. пластина держится на двух перемычках, а третья на большом расстоянии. На наших балках хотя-бы все три перемычки рядом. Правда я за толщину металла не скажу - не мерил.

Dr. Kuklachev, я тоже согласен что варить кузов на машине, которая проездила 50 тыщ в основном по асфальту - это бред. Такого не должно быть даже на самом дешёвом драндулете, если его не перегружать.
Трещинами снизу страдает ВАЗ 21099. Ну так все знают что это дешёвая повозка, т.е. допустим вариант когда не качественно, но дёшево и можно закрыть глаза. Также допустим вариант когда качественно и дёшево и качественно и дорого. А когда дорого и не качественно - это уже не хорошо.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 14:04:02
VICTOR, а какая у тебя балка? У меня есть балка с первого рекса мохнатого года (2002-го я думаю). Она выглядит следующим образом:

(http://s018.radikal.ru/i523/1209/8e/11ee814b4c43t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1209/8e/11ee814b4c43.jpg.html)

конструктивно сделано по другому, но по сути бок один и тот же. Я бы даже сказал что новая получше сделана. Данная балка стояла на праворульной машине и правее того места, где крепится мост, на ней ничего небыло закреплено, т.е. пластина держится на двух перемычках, а третья на большом расстоянии. На наших балках хотя-бы все три перемычки рядом. Правда я за толщину металла не скажу - не мерил.

Dr. Kuklachev, я тоже согласен что варить кузов на машине, которая проездила 50 тыщ в основном по асфальту - это бред. Такого не должно быть даже на самом дешёвом драндулете, если его не перегружать.
Трещинами снизу страдает ВАЗ 21099. Ну так все знают что это дешёвая повозка, т.е. допустим вариант когда не качественно, но дёшево и можно закрыть глаза. Также допустим вариант когда качественно и дёшево и качественно и дорого. А когда дорого и не качественно - это уже не хорошо.
согласен, вот поэтому и задаюсь вопросом, не хочется мне откашлять 25 куе за непонятный гемор. На форуме висит опросник по рваным кузовам, но народ как то пассивно голосует. Если бы многие сказали что рвет, то точно бы не стал выкупать авто, а так, вроде и давно мечтал о таком аппарате, и со всеми косячками смирился, типа шаровых и тд, НО, сейчас "меня терзают смутные сомнения"...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 14:07:54
Dr. Kuklachev, если тебе по городу ездить, то на кой хрен тебе такая машина как какйрон в принципе?
Во-первых он рамный, а это тебе, скорее всего, не нужно. Что бы кто не говорил тут, а преимуществом рамы реально воспользовался только я и ещё пару человек в стране, которые любят выехать в лес. Я кузов над рамой поднял (с несущим это не прокатит естественно). Также пороги к раме удобно крепить и бампера силовые и лебёдки всякие. В остальном это одни недостатки. Что с точки зрения безопасности, что с точки зрения компоновки машины. Что тут про безопасность рамы рассказывают - это всё ля-ля. Посмотри краш-тест актиона австралийский и увидишь как трёхслойная рама замечательно складывается и переднее колесо в салон въезжает. За поднятый центр тяжести тоже рассказывать, думаю, не надо. Ты и сам понимаешь что на рамной машине перевернуться проще.
Дальше задний привод. Ты вообще понимаешь что передок нельзя включать на не скользкой поверхности, т.е. зимой где асфальт чередуется с обледенелыми и заснеженными участками нужно ездить на заднем приводе, т.е. как на жигулях.
Такая машина могла бы подойти для любителей ездить на охоту и рыбалку, где бездорожье хоть какое-то есть, но, как уже известно, и здесь эта машина одна из худших. Я так думал ну кто из рамных хуже едет. Только додж нитро вспоминается у которого нет понижайки и бампер передний опущен. Хотя всё такие как-то она едет и для рыбака можно рассмотреть.

Для чего тебе машина то нужна?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 14:17:26
Dr. Kuklachev, если тебе по городу ездить, то на кой хрен тебе такая машина как какйрон в принципе?
Во-первых он рамный, а это тебе, скорее всего, не нужно. Что бы кто не говорил тут, а преимуществом рамы реально воспользовался только я и ещё пару человек в стране, которые любят выехать в лес. Я кузов над рамой поднял (с несущим это не прокатит естественно). Также пороги к раме удобно крепить и бампера силовые и лебёдки всякие. В остальном это одни недостатки. Что с точки зрения безопасности, что с точки зрения компоновки машины. Что тут про безопасность рамы рассказывают - это всё ля-ля. Посмотри краш-тест актиона австралийский и увидишь как трёхслойная рама замечательно складывается и переднее колесо в салон въезжает. За поднятый центр тяжести тоже рассказывать, думаю, не надо. Ты и сам понимаешь что на рамной машине перевернуться проще.
Дальше задний привод. Ты вообще понимаешь что передок нельзя включать на не скользкой поверхности, т.е. зимой где асфальт чередуется с обледенелыми и заснеженными участками нужно ездить на заднем приводе, т.е. как на жигулях.
Такая машина могла бы подойти для любителей ездить на охоту и рыбалку, где бездорожье хоть какое-то есть, но, как уже известно, и здесь эта машина одна из худших. Я так думал ну кто из рамных хуже едет. Только додж нитро вспоминается у которого нет понижайки и бампер передний опущен.

Для чего тебе машина то нужна?
мне нужна большая машина, почему, долго объяснять. Дача, дети и тд и тп. с сивиком поднапрягало ездить на дачу, сумки чуть ли не на голове стояли, манежики, стульчики для кормления. Также в планах прикрепить фаркоп потому как иногда по стройке той же дачи планирую брать прицеп. Поэтому нужно большое дизельное авто. За эти деньги (если не знать про лопнувший кузов) выбор очевиден. Как многие писали, ну не купить за 25-26куе такую машину в такой комплектации, НЕТ ТАКОЙ В ПРИРОДЕ. Ну и опять же полный привод зимой рулит. На том же сивике задолбало выпарковываться зимой. Не говоря уже о том что на ту же дачу даже рыпаться не стоит зимой. Кай же мне это позволит и зимой и летом и в снег и в дождь. Задний привод не пугает, были машины с ним, и опыт вождения 15 лет скоро, да и не шумахерю я уже, поумнел.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 14:31:41
Dr. Kuklachev, есть машины. Ховер, УАЗ Патриот дизельный. У патриота вообще багажник закачаешься, хотя машина, конечно, ведро ведром.
А дизель у меня на низах нихрена не тянет, хотя это только на механике ощущается.

Есть вот ещё смотри какого плана машины: http://auto.ria.ua/auto_skoda_octavia_a5_9218033.html

По проходимости то, что называют внедорожниками, по сути отличается обычно чуть большим дорожным просветом (хотя бывают исключения) и передачей гораздо большего крутящего момента на все оси. Ну и конструктивные особенности для большей живучести как то поднятые повыше радиаторы, вентиляторы, генераторы, электросхемы и т.п.

Реально ёнг выигрывает у кросоверов без доработки только в передаче крутящего момента. На практике это может быть продолжительное движение по рассыпчатому песку, продолжительный подъём в очень крутую горку или вязкий грунт.

Ховер уже просвет побольше имеет и компоноку получше. А патриот вообще для сильных как имеет смысл брать. В остальном достаточно любого полного привода.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 14:45:02
Dr. Kuklachev, есть машины. Ховер, УАЗ Патриот дизельный. У патриота вообще багажник закачаешься, хотя машина, конечно, ведро ведром.
А дизель у меня на низах нихрена не тянет, хотя это только на механике ощущается.

Есть вот ещё смотри какого плана машины: http://auto.ria.ua/auto_skoda_octavia_a5_9218033.html

По проходимости то, что называют внедорожниками, по сути отличается обычно чуть большим дорожным просветом (хотя бывают исключения) и передачей гораздо большего крутящего момента на все оси. Ну и конструктивные особенности для большей живучести как то поднятые повыше радиаторы, вентиляторы, генераторы, электросхемы и т.п.

Реально ёнг выигрывает у кросоверов без доработки только в передаче крутящего момента. На практике это может быть продолжительное движение по рассыпчатому песку, продолжительный подъём в очень крутую горку или вязкий грунт.

Ховер уже просвет побольше имеет и компоноку получше. А патриот вообще для сильных как имеет смысл брать. В остальном достаточно любого полного привода.
б/у исключено )) уаз тоже, нет автомата и и авто реально уеб..ое, как по мне, китайца не хочу, не пришло еще их время. Кай на автомате самое оно, если бы не кузов с его проблемами ((((
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 12 Сентябрь 2012, 18:32:36
если бы не кузов с его проблемами ((((

Не забивайте голову ерундой - люди по 100к проехали и ничего не порвали  ...
Вот завтра на 42к еду как раз проверять, как там себя крепления рамы к кузову чувствуют ... правда после бокового тарана. 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 20:40:11
Не забивайте голову ерундой - люди по 100к проехали и ничего не порвали  ...
Вот завтра на 42к еду как раз проверять, как там себя крепления рамы к кузову чувствуют ... правда после бокового тарана.
пока стараюсь забивать голову, чтобы потом не было мучительно больно за потраченное время и деньги. Но за совет спасибо, наверное не все так плохо  :bp:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 12 Сентябрь 2012, 21:17:21
Dr. Kuklachev, эта проблема с кузовом не трагическая. Можно вообще не варить и ездить так, как говорится на ходовые качества не влияет. Просто лично на меня оно очень психологически давит. Такое чувство как будто у меня что-то украли.

Что касается китайцев, то вопрос тут интересный. Я недавно за грибами ездил и в компании был мужик на ховере. Я под него залез поглядеть какая там рама и обнаружил что рама там очень жиденькая, хотя краш-тест он проходит.

Вообще конечно по цене действительно таких габаритов машину с такими требованиями сложно подобрать и это как-бы аргумент, потому что когда денег не хватает, то их не хватает.

В общем-то если рассмотреть все крупные узлы машины, то я бы оценил их так:
1) Рама - среде
2) Передняя ходовая - плохо
3) Задняя ходовая - хорошо
4) Мотор - отлично
5) Топливная - средне
6) Коробка - в основном отлично за исключением 6-ступенчатой АКПП, с которй были проблемы, а как сейчас не знаю.
7) Кузов - плохо
8) Тормоза - плохо
9) Рулевое - средне
10) Грунтовка и окраска - отлично
11) Раздатка - хорошо
12) Отделка салона - хорошо
13) Кондиционер - хорошо
14) Электрика - хорошо

В общем-то машина, если рассматривать по частям, по большей части не плохая и излечение имеющихся проблем на заводе, в основном, не требует грандиозных переделок. Не понимаю почему они бездействуют. Просто сами проблемы, которые есть, они какие-то странные. Кому говоришь - все удивляются кто не сталкивался с этими машинами.

Но моё мнение такое что если в бочку мёда добавить ложку говна и перемешать, то это уже будет бочка говна. Поэтому лично я не смотря на множество положительных моментов считаю что в целом машина плохая.

Что качается выбора из конкурентов по цене (УАЗа и Ховера), то УАЗ может быть выбран только если вам нужен настящий внедорожник. А так конечно у него козырей особых мало. А ховер... Ну хрен его знает. Я когда выбирал, то мне там потолок сильно низким был. Хоть какой-бы он ни был прекрасной машиной, а если голова в козырёк упирается, то это не вариант для меня.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 12 Сентябрь 2012, 21:51:57
Совершенно верно, если денег хватает только на такой машин, то ноу вэй, или такая машина (бу крузаки, паджеры с пробегом под 100 тык и тд, это вопрос религии, я уверен что "снимать кульки с сидений" хотя бы раз в 5 лет для мужчины очень полезно  :af:) или более менее качественная пузотерка аля сивик . Но этот этап уже в прошлом, пузотерка будет когданить будет второй машиной выходного дня (Эс2000 например).
А можно более подробнее о плохом, в чем выражается, как лечится, скоко стоит (денег и нервов):
- Передняя ходовая - плохо;
- Коробка - в основном отлично за исключением 6-ступенчатой АКПП, с которй были проблемы, а как сейчас не знаю;
- Кузов (насколько я понял это крепление его к раме?)
- Тормоза - плохо.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr_Zhalnin от 12 Сентябрь 2012, 22:24:11
7) Кузов - плохо

10) Грунтовка и окраска - отлично
А что подразумевалось Кузов и грунтовка(окраска)- я понял что это касалось обработки кузова или все же прикрученность к раме?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 12 Сентябрь 2012, 23:12:33
А что подразумевалось Кузов и грунтовка(окраска)- я понял что это касалось обработки кузова или все же прикрученность к раме?

Прикрученность - верне способ прикрученности ... я в этом , если честно не очень смыслю - но trofimich меня убедил )))))

По покрытию - всё весьма не плохо, при сравнении с хюндаями - сказали, что заметно лучше. Причём все )))) и агрессор хфашиский на МБ (как выяснилось сам имеющий бизнес по малярке японцев и хюндаев  :bj:) и комиссар аварийный, и на малярке независимой где составляли счёт.
Все отметили, что очень достойно всё по материалу боковых панелей и качеству покрытия.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 12 Сентябрь 2012, 23:17:28
6) Коробка - в основном отлично за исключением 6-ступенчатой АКПП, с которй были проблемы, а как сейчас не знаю.

Всё с ней нормально ... а вот нечего судить про то... на чём не ездиш!!!  :ae:

Проблемы были с прошивками коробок, а не с самыми коробками. Конечно несчастные случаи с ними случаются - но носят не массовый характер. В целом подкупает плавность переключений. С японцами не сравнить. 

P/S/ К стати жду сам гарантийного ремонта оной коробки - спортился датчик скорости внутри. Причину выяснят только после вскрытия. Вскроют только после прихода этого датчика. Езжу пока с неадекватно работающим ... и ничего не чувствую - только расход иногда подскакивает и замечаю подвисает мотор на повышенных оборотах.   :bm:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 13 Сентябрь 2012, 00:22:29
Dr. Kuklachev, передняя ходовка не крепкая, стрёмная в плане возможных проблем с нижним шарниром и местами требует при ремонте замены узлов, которые на других машинах разборные, а у нас нет.
За АКПП точно не скажу. Там по началу вроде какое-то пластиковое кольцо было из-за которого какие-то другие проблемы возникали. Это к тем кто с акпп, у меня механика, я точно не знаю.
Кузов - это вообще весь. Он весь из говна какого-то. Не только же гайки вырывают, а и лонжероны трещат, и морды. У меня пол оторвался, и две трещины вертикальных на морде было. Поищи тему в инете "разрыв морды кайрона". там всё есть в картинках.
Что касается покраски, так она хорошая по моему мнению, потому как машине 4 года и нигде нет ржавчины. Я считаю что машина хорошо покрашена и погрунтована и коррозионная стойкость на уровне.
Тормоза могут отказать. Есть как минимум две известные проблемы когда тормоза не работают. Одна проблема - это износ вакуумного клапана на пробегах больше 100 тыщ. Я себе недавно запасной выточил, кстати. А вторая - это когда буксуешь и скорости вращения колёс сильно меняются. Через время АБС и ЕБД сходят с ума и педаль тормоза становится колом и машина оказывается без тормозов. У меня такое было впервые в 2008-м году, когда я в лесу на гору выезжал по снегу с тапкой в пол. Я тогда чуть полные штаны не наложил, когда задом с этой горы нёсся между дубами без тормозов. Правда на АКПП это не актуально наверное. Это ж на ручке нейтраль есть и на ней можно улететь, а на акпп я не знаю что будет.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 13 Сентябрь 2012, 00:53:54
Правда на АКПП это не актуально наверное.

Скорее не АКПП а комплектаций с ESP - аналогично вьезжал по очень крутой горке - всё было замечательно.
Возможно, что проблема из-за урезанности системы и недоделанности прошивки (как вариант неперепрошита прошивка на сервисе).

Но когда все 4 колеса на скользком - да все системы ABS-ESP неправильно интерпритируют происходящее... и это не от авто - а из общей логики работы - для этого и кнопка есть - отключить ESP.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 13 Сентябрь 2012, 09:40:40
А ховер... Ну хрен его знает.
Поскольку последние недели меня посещают мысли сменить Кайрон, то почитаваю форумы о Ховере, в частности о H5 TD. Коробас там уже вроде 6МКПП, что есть очень гуд для дизеля.
После пару недель чтения, мыслей о смене Кайрона стало меньше...
Несмотря на х-ки мотора: 2.0, 150 лс/310нМ, мотор пишут тупейший и довольно глючной электроникой (хотя собран на компонентах БОШ). Кузовные панели и двери иногда просто кривые, из-за чего в дождь в салон хлещет вода (клеят дополнительные уплотнители), ессно при таком раскладе о регулировке дверей можно забыть. Зазоры по кузовным элементам в палец. Часто мелькают мессаги о проблемах с КПП (разваливаются синхронизаторы?) Проблемам с ПП - посвящены многостраничные темы...И т.д. и т.п.
Почитал и понял, купить то можно ещё хуже чем SY и, на время пока успокоился...До очередного взбрыка Кайрона. ,)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 13 Сентябрь 2012, 10:12:53
AI70, у менянет ESP. Если долго буксовать, то загорается сначала АБС, а потом индикатор EBD. При горящей лампочке АБС не работает переключение раздатки. Я щас перед поездками лесными вынимаю предохранитель и думаю кнопку отключения АБС в кабину завести. К стати, была точь в точь такая проблема на первых УАЗ Патриотах с АБС, так там такой скандал подняли что быстренько нашли причину. Говорили что дело в контроллере АБС Bosh. Немцы новые прошивки сделали и проблема ушла.

morino, да я и сам такой же. Тоже починю и думаю ну вроде и ничего тазик, а потом как еду по лесу, вижу там яма, все с разгону проезжают чтоб не застрять, а я потихоньку с мыслью о том что мне нельзя, и начинается опять в мыслях что это за корыто такое, которое разваливается. Ну пока решил бодаться с ним. Щас поварю в очередной раз и поглядим чё будет. Радует то, что он не ржавеет и мотор и коробка не подводят.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 13 Сентябрь 2012, 11:23:18
Поскольку последние недели меня посещают мысли сменить Кайрон, то почитаваю форумы о Ховере, в частности о H5 TD. Коробас там уже вроде 6МКПП, что есть очень гуд для дизеля.
После пару недель чтения, мыслей о смене Кайрона стало меньше...
Несмотря на х-ки мотора: 2.0, 150 лс/310нМ, мотор пишут тупейший и довольно глючной электроникой (хотя собран на компонентах БОШ). Кузовные панели и двери иногда просто кривые, из-за чего в дождь в салон хлещет вода (клеят дополнительные уплотнители), ессно при таком раскладе о регулировке дверей можно забыть. Зазоры по кузовным элементам в палец. Часто мелькают мессаги о проблемах с КПП (разваливаются синхронизаторы?) Проблемам с ПП - посвящены многостраничные темы...И т.д. и т.п.
Почитал и понял, купить то можно ещё хуже чем SY и, на время пока успокоился...До очередного взбрыка Кайрона. ,)
в том то все и дело, что менять шило на не понятное мыло не имеет смысла, кривые деьали кузова? такое было токо на жигулях...в общем еще китайцам миниму лет 5-10 нужно чтобы они начали выпускать конкурентов сй ))
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 13 Сентябрь 2012, 11:25:54
AI70, у менянет ESP. Если долго буксовать, то загорается сначала АБС, а потом индикатор EBD. При горящей лампочке АБС не работает переключение раздатки. Я щас перед поездками лесными вынимаю предохранитель и думаю кнопку отключения АБС в кабину завести. К стати, была точь в точь такая проблема на первых УАЗ Патриотах с АБС, так там такой скандал подняли что быстренько нашли причину. Говорили что дело в контроллере АБС Bosh. Немцы новые прошивки сделали и проблема ушла.

morino, да я и сам такой же. Тоже починю и думаю ну вроде и ничего тазик, а потом как еду по лесу, вижу там яма, все с разгону проезжают чтоб не застрять, а я потихоньку с мыслью о том что мне нельзя, и начинается опять в мыслях что это за корыто такое, которое разваливается. Ну пока решил бодаться с ним. Щас поварю в очередной раз и поглядим чё будет. Радует то, что он не ржавеет и мотор и коробка не подводят.
может стоит снять кузов с рамы, и саму раму очень сильно усилить раз и навсегда???? или это очень дорого и нереально???
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 13 Сентябрь 2012, 11:31:58
Dr. Kuklachev, есдинственный вариант усилить раму - это бросить диагональные перемычки. Но это не возможно потому что такие перемычки будут чему-то мешать (коробке, баку, выхлопной трубе или ещё чему. Да и вообще это бредовая и не выгодная идея.

Что касается ховера, то новый дизель ещё новый и не известный. А на счёт кривых панелей. Ну это как-то странно тем не менее даже если это и так, то перед покупкой машины люди обычно осматривают её. Да и вообще, сравни масштаб проблем. То ли проклеить уплотнители, то ли варить. Я не знаю как в общем, но по комплектации ховер давно ссангёнга уделал. В общем если интересуешься, так пойди и сам посмотри да потрогай что это за машина.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 13 Сентябрь 2012, 12:10:16
http://kyron-clan.ru/forum/index.php?/topic/10362-100-000-%D0%BA%D0%BC/
Пост владельца Кайрона, после  100000 пробега.
Цитировать
О распространенных SsY проблемах.
Модуляторы стоят родные, симптомов умирания нет, новые – в гараже, пока не пригодились. Натяжитель ремня – родной, новый куплен, лежит в гараже. Ремень – родной, новый запасной – в багажнике (вроде бы). Педаль газа, сглючила зимой, была куплена новая педаль, - лежит в гараже. Шаровые стоят родные 03, 1.5 года назад куплены новые 04 (одна где-то вроде в машине ездит). Тормозные колодки передние – родные, новые куплены, лежат в гараже, скоро (?) буду менять. Лампы – сгорают периодически и меняются (как у всех).
Я впечатлён...
Ессно про кузов тоже тишина...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 13 Сентябрь 2012, 12:36:54
Пост владельца Кайрона, после  100000 пробега.Я впечатлён...
Ессно про кузов тоже тишина...
Известный товарищ
но вроде как единственный такой, а если еще учесть, что он будучи модератором моментально закрывает темы с проблемами то есть большие подозрения в адекватности
как можно на родных колодках проехать столько??? он, что тормозами не пользуется... и т.д.
еще не земетил чтоб он сообщал о натяжители цепи а я точно помню что проблемы у него были и т.д.
 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 13 Сентябрь 2012, 12:46:27
еще не земетил чтоб он сообщал о натяжители цепи а я точно помню что проблемы у него были и т.д.
 

Какой цепи??? Где она там у нас? Это про распредвал??? Чтото не помню чтоб вообще про неё ктото жаловался ...
Если про ремень ... массово дохаживают до отметки 100к - скорее наоборот - если не доходил... то странно ))))

Ремень Continental ... стоит не дорого...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 13 Сентябрь 2012, 12:54:16
Да и вообще, сравни масштаб проблем.
там тоже  хватает...Много у нас такого, что бы авто ехало и стало? И больше не заводилось и в сервисе руками разводят? Там такое есть.
Люди блоки управления сами перепаивают, практически на коленках, впаивают туда дополнительные детали что бы хоть как то согласовать действия трансмиссии с двигателем и пр. И это массово. Продолжать можно долго ,)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 13 Сентябрь 2012, 13:12:46
Чтото не помню чтоб вообще про неё ктото жаловался ...
Да все форумы исписаны вдоль и впоперек
лично у меня первый натяжитель отходил 50ткм
второй только 40
ща поставлю уже третий и будем посмотреть

на рекстонах почему то действительно с ним проблем нет на кайронах 50-60 ткм его максимальный ресурс
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 13 Сентябрь 2012, 13:25:53
У меня на ахтунге 80 тыщ и натяжитель живой, слава богу. Думабю что не в том проблема на каких машинах он, а в том какая именно партия была.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 13 Сентябрь 2012, 14:48:19
sasha13,
Ах так это оказывается про натяжитель ... и не цепи а ремня ...  :bj:

Спасибо ещё что не назвали его коленвалом  ...

У меня на ахтунге 80 тыщ и натяжитель живой, слава богу. Думабю что не в том проблема на каких машинах он, а в том какая именно партия была.

Там ОЕМ версия Inna - он оригинальный и идёт как оем - 6-ть ревизий ... проблемы в основном с 4-й ...  вообщето он не очень хорош - он без нормального подшибника, есть кто переставляют оную деталь с мерсовского натяжителя, гдето тут была ссылка на кулибина с Донецка - он монтировал под заказ в натяжитель шарикоподшибник - весчь по сути становилась вечная. Кажется 1к грн. просил.
Деталь не дорогая - можно относиться как к расходнику, ездить на почти не рабочем можно 2-3к - очень часто без своевременного ТО люди провтыкивают проблему.
В общем такоеже как и модулятор - расходник )))) .
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 13 Сентябрь 2012, 14:49:34
В общем побывал сегодня на Зоо - за 68 грн. прошёл диагностику ... ничего не лопается, не отрывается и не трескается ... подушки в норме.

42к ...
 :aq:  хватит нас тут третировать - отрываются, отрываются 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 13 Сентябрь 2012, 14:51:47
черным по белому ведь написано:
не земетил чтоб он сообщал о натяжителе цепи а я точно помню что проблемы у него были и т.д.
 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 13 Сентябрь 2012, 14:59:31
sasha13,
И где эта цепь находиться? 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 13 Сентябрь 2012, 15:01:51
sasha13,
И где эта цепь находиться? 
Вы шо прикалываетесь ? :)

цепь крутит распредвалы

 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 13 Сентябрь 2012, 15:06:24
AI70, у менянет ESP. Если долго буксовать, то загорается сначала АБС, а потом индикатор EBD. При горящей лампочке АБС не работает переключение раздатки.

Кажись второй раз рассказываю - там в чёрной електирической лабуде на раздатке есть датчик.
Когда у меня загорелась лампочка на приборной ESP - предполагали, как вариант, что проблемы с этим датчиком или контактом с ним.
Оказались проблемы в другом месте - но на расспросы, что там за датчик и как влияет на ESP - сказали для нормальной работы ABS-ESP, чтоб при пробуксовке и резком сцеплении не было излишней нагрузки на раздатку.

Думаю стоит изучить более детально матьчасть и на сервисе попросить проверить - думаю если не горазд, то на диагностике ошибка вылезет.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 13 Сентябрь 2012, 15:08:25
Вы шо прикалываетесь ? :)

цепь крутит распредвалы

так она же внутри двигателя ... первый раз слышу, чтоб с цепью распредвалов были какието массовые проблемы ...

у всех летит натяжитель ремня навесного - он внешний.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 13 Сентябрь 2012, 15:12:46
первый раз слышу,
все бывает в первый раз... или невнимательно слушаете

но с натяжителем ремня проблему то можно решить раз и навсегда как это сделал я переточив втулки, а вот, что сделать с натяжителем цепи пока ХЗ
можно конечно было и его переточить но пока это не рентабельно ....
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 13 Сентябрь 2012, 15:13:27
AI70,
не с цепью, а с натяжителем цепи.
Перестаёт выбирать "слабину" и цепь потом "стрекочет"
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 13 Сентябрь 2012, 15:27:25
цепь потом "стрекочет"
да и запускать это не нужно, само не пройдет да и цена вопроса не высока - натяжитель 300-400грн, заменить можно не снимая пиджак с галстуком под родным офисом за 20-40 мин...

лично знаю один кайрон с оборванной цепью, какие это может повлечь капиталовложения страшно представить
написал "может" потому как в этом случае что я знаю хозяин не стал вкладывать денег а сдал кайрон в банк как он был кредитный
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 14 Сентябрь 2012, 11:06:44
В общем побывал сегодня на Зоо - за 68 грн. прошёл диагностику ... ничего не лопается, не отрывается и не трескается ... подушки в норме.

42к ...
 :aq:  хватит нас тут третировать - отрываются, отрываются
спасибо за информацию, 42к это конечно немного, но все равно это уже пробег, по которому можно о чем то судить.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: destr от 14 Сентябрь 2012, 14:43:43
Был я на станции АИСА 12.09.12 вот, что сказали мне по поводу подушек и крепления.
в ихней практике ( по сумуам и области) наиболее встречающиеся проблемы это отрыв передних креплений и не зависимо по буирак ты едешь и по асфальту. Крепление на морде все равно отрываются, они назвали это хронической болезнью.
не по теме скажу, по гарантии поменяли сепаратор 4 часа ждали от Киева подтверждения менять или нет, потом пришло добро с Киева и они сняли с нового актиона и поставили нам бесплатно. Правда вот установка пневмобалонов в задние пружины со скидкой 155 грн установка 4 брызговиков  33 гр за штуку, развал схождения 155 грн.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 14 Сентябрь 2012, 14:50:30
Был я на станции АИСА 12.09.12 вот, что сказали мне по поводу подушек и крепления.
в ихней практике ( по сумуам и области) наиболее встречающиеся проблемы это отрыв передних креплений и не зависимо по буирак ты едешь и по асфальту. Крепление на морде все равно отрываются, они назвали это хронической болезнью.
не по теме скажу, по гарантии поменяли сепаратор 4 часа ждали от Киева подтверждения менять или нет, потом пришло добро с Киева и они сняли с нового актиона и поставили нам бесплатно. Правда вот установка пневмобалонов в задние пружины со скидкой 155 грн установка 4 брызговиков  33 гр за штуку, развал схождения 155 грн.
а каких креплений именно??? у вас что то оторвало, какой пробег и как часто Вы ездите по бездорожью???
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 14 Сентябрь 2012, 16:16:39
Dr. Kuklachev, шо ты хочешь узнатья не понимаю? Порвёт ли у тебя? Тебе ж ясно сказали что вероятнее всего да. Остановится ли на этом? Скорее всего нет, но если ты меняешь машину каждые 5 лет, то не парься. Это я себе машину надолго покупал и у меня после заваривания новые проблемы появились что швы сварные и около них всё ржавеет. А тебе если на 5 лет машину покупать, так ты может раз заваришь и всё, а потом продашь его кому-то и пусть новый хозяин развлекается.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 14 Сентябрь 2012, 17:00:08
Dr. Kuklachev, шо ты хочешь узнатья не понимаю? Порвёт ли у тебя? Тебе ж ясно сказали что вероятнее всего да. Остановится ли на этом? Скорее всего нет, но если ты меняешь машину каждые 5 лет, то не парься. Это я себе машину надолго покупал и у меня после заваривания новые проблемы появились что швы сварные и около них всё ржавеет. А тебе если на 5 лет машину покупать, так ты может раз заваришь и всё, а потом продашь его кому-то и пусть новый хозяин развлекается.
ну я собираю статитику, думаю всем будет интересно! А 5 лет это непонятный показатель. Если рвет от поездок, а не от времени, то тут объективнее судить по пробегу, я например накатываю в год 10 тыс., а кто-то за год и 40 может разменять. Опять же, если машина будет радовать, то могу и больше 5 ти лет ездить. И кстати, однозначно говорить что "порвет" думаю не верно. Рвет все таки не у всех, то что говорят мастера на АИСе о том, что порвет рано или поздно это мне тоже ни чем не говорит, я бы делил на 10. Есть машины, и их хозяева, порванность, это не субъективное что-то, или порвало или нет. Вот поэтому интересно у кого и когда порвало/не порвало.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Delphi от 14 Сентябрь 2012, 18:34:59
Там же резинки под раму (6011208000) и те, которые между кузовом и рамой разные. Да и те, которые между рамой и кузовом, тоже разные: 6011108000, 6012108000, 6013108000, 6014108000
все ставится без проблем!!! проверенно не на одной машинке.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 14 Сентябрь 2012, 18:55:07
Dr. Kuklachev, та есть хозяева, которым говоришь: "А что у тебя стучит?" А ответ: "Где? Шо? Га? Ты про шо?" Типа такого.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: destr от 14 Сентябрь 2012, 19:08:03
а каких креплений именно??? у вас что то оторвало, какой пробег и как часто Вы ездите по бездорожью???
Мой кайрик пробежал на сегодня 13000 км. Пока все нормуль и по болотам я не брожу хотя в моих краях есть где замес устроить!
Я говорил с Оф сервисом в Сумах о проблемах наших кайриков и они показали мне статистику оторванных крепежей морды, у них это самая часто встречающаяся проблема по сумской области
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 14 Сентябрь 2012, 19:22:12
однозначно говорить что "порвет" думаю не верно.
+100
надо говорить  - что имеет место кричащий, откровенный, пошлый, несуразный, идиотский ляп в конструкции рамного внедорожника, что приводит к отрыву кузова от рамы на машинах не съезжающих с асфальта ни разу(как например моя)...

Выход простой: - производителю сменить конструкцию, а брак отозвать.
                          - покупателю сто раз подумать - готов ли он всего навсего на  втором году эксплуатации брать в руки болгарку, сварочный аппарат и приступать со всем этим к совершенно новой блестящей такой родной и красивой машине.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 14 Сентябрь 2012, 19:36:40
Dr. Kuklachev, та есть хозяева, которым говоришь: "А что у тебя стучит?" А ответ: "Где? Шо? Га? Ты про шо?" Типа такого.
ода, иногда попадаются такие  :ai: но думаю все таки вменяемых йонговодов больше.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 14 Сентябрь 2012, 19:39:20
+100
надо говорить  - что имеет место кричащий, откровенный, пошлый, несуразный, идиотский ляп в конструкции рамного внедорожника, что приводит к отрыву кузова от рамы на машинах не съезжающих с асфальта ни разу(как например моя)...

Выход простой: - производителю сменить конструкцию, а брак отозвать.
                          - покупателю сто раз подумать - готов ли он всего навсего на  втором году эксплуатации брать в руки болгарку, сварочный аппарат и приступать со всем этим к совершенно новой блестящей такой родной и красивой машине.
опять же, нет такой статистики что на 2ом году отрывает. Может быть есть одинокие случаи, но чтобы поголовно, вроде такого не было!
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 14 Сентябрь 2012, 20:06:27
Dr. Kuklachev, ты себя хочешь успокоить или что? Ну может быть и не порвёт у тебя. Бывает люди и в лоторею выигрывают. Хотя как оно может не порвать, если оно так сделано? Ты просто заедь на СТО да посмотри как вообще передние крепления сделаны. Это ж полнейший пи...ц. Они понимали что металл такой толщины как на крылья туда пускать нельзя, потому что треснуть может ещё до того как в магазин машина попадёт. Поэтому они, чтоб не парить мозг, взяли этот метал сложили вдвое и заварили в такой параллелограмм что со стороны, пока не разрежешь его, не видно что оно из жести сделано. А ещё они внутрь вкинули гаечку. Гаечка, мля, такой интересной квадратной формы. И чем-то она в этой всей конструкции слегка фиксируется. И вот прикол самый большой был у меня знаешь какой? Что в этой конструкции пришлось выпиливать дырку, но не потому что гайку вырвало, а потому что при попытке её открутить она взяла и начала там внутри проворачиваться. И пришлось резать ещё не треснувший металл. Вот так то. Это просто надо раз увидеть. Если ты имеешь жизненное представление что и как делается, то ты сразу поймёшь что это просто полнейший писец. Нельзя это на словах объяснить.
Ну вот фотка есть у меня, вид спереди без бампера. Там видно, правда издалека, стрелка фломастером нарисована и указывает на трещину, а трещину видно по ржавчине. Там тонкие листы металла друг а друге лежат. Такого плана трещины вообще, я уверен, у многих есть, но люди не знают. У меня случайно нашли, потому как тот, кто машину лифтовал, хороший человек и любит машины и ради интереса он просто взял и всё осмотрел.
(http://s019.radikal.ru/i622/1209/8f/d750f026408ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1209/8f/d750f026408c.jpg.html)
Короче, я ещё раз повторю тебе, как человек, видивший эти места в разрезе, что я не понимаю как они могут у кого-то не рваться. Оно там слишком хиленькое всё. Это всего лишь вопрос времени. Чтобы не треснуло, надо поставить машину в гараж и не ездить. Тогда не треснет. Иначе треснет рано или поздно.

Обрати также внимание на усилитель переднего бампера. Это ещё один корейский прикол. Как-бы основной силовой каркас в машине - это рама. Она в задней и средней части широкая, а спереди сужается, потому как передним колёсам нужно пространство для поворотов. Обрати внимание на ширину усилителя бампера. Он какого-то хрена сделан так что защищает перед только по ширине рамы в передней части. На уровне пасажиров это примерно от яиц водителя до яиц пасажира. Если недай бог на этом чудном автомобиле влететь во что-то чуть правее или левее усилителя бампера, то угадай что будет.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 14 Сентябрь 2012, 21:33:21
нет, я не хочу себя успокоить, точнее хочу, но не повторением фразы что "все хорошо", нет, не аутотренингом )) Реально, с фактами и фото есть только 1-2 машины на этом форуме. Также, есть машины у которых при пробеге 40-50 с этим проблем не наблюдается. У кого то похожее вылезло на 100 тыс. На российским форумах эта проблема есть у рексов, там да, много страниц написано. Ну и опять же зависит от езды, любой неподготовленный проходимец можно убить на бездоре.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 14 Сентябрь 2012, 23:32:04
Dr. Kuklachev, тю, блин. Что ты прицепился к кузову. Реально проблема с шаровой и тормозами ещё опаснее. Но ты всё равно хочешь эту машину. Она плохая, тебе это сказали, ты это понял, но она самая дешёвая из подходящих под твои требования. Ну покупай тогда. Что остаётся то? Будешь аккуратно ездить, не грузить - может и ничего не случится. Наше дело предупредить. Раз всё равно денег нет у тебя на больше, так бери. Всё равно хорошие машины стоят значительно дороже, хотя я даже не знаю какие щас хорошие. Для меня хорошая машина прадо. За эти деньги два кайрона купить можно. И ясно всем что хоть прадо и лучше, но не настолько он лучше, насколько дороже. Так шо покупай. Я на своём первые три года вообще ездил и горя не знал. Только раз генератор чинил после грязи по моей вине в некоторой степени. И всем рассказывал что какая хорошая машина тоже.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 15 Сентябрь 2012, 00:48:42
"золотые слова"  :az:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 15 Сентябрь 2012, 02:19:36
trofimich,
А как вам варили? Точечно или сплошным швом?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 15 Сентябрь 2012, 18:26:07
Точечным конечно. Сегодня был на СТО, как раз мне задний мост поменяли. Ну и лазил я смотрел где ж трещины и таки то нашёл. Оторвался таки пол сзади опять по сварке с обоих сторон. Варили до этого в июне 2011, т.е. чуть больше года оно продержалось. Вот фото сегодняшние, полюбуйтесь:

(http://s40.radikal.ru/i088/1209/4a/cefb517f4a39t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1209/4a/cefb517f4a39.jpg.html)

И как можно говорить после этого что ссангёнг не говно? Говно натуральное, чистейшее.

Вопрос как это исправить. Срезать этот бортик нахрен и латку приварить большую что-ли.  Его ж если начнёшь варить, то снаружи хотя-бы загрунтовать можно и закрасить, а с обратной стороны же ведь не подлезешь, будет гнить там, мля. Ну нет слов, одни выражение. Корыто, а не машина.
Dr. Kuklachev, я не правильно выразился, ошибся. Ссангёнг - это не плохая машина, это ДЕРЬМО РЕДКОЕ, вот это что.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 16 Сентябрь 2012, 11:56:24
опять по сварке с обоих сторон. Варили до этого в июне 2011,
...спецы-сварщики даже концов трещины не обработали....конечно пойдет дальше.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 15 Ноябрь 2012, 11:17:54
Писал ранее в другой теме:
Собсно начался стук спереди. Хорошо слышно, если покачать авто за рейлинги. Было выяснено что стучит в районе передней правой подушки крепления кузова. Боролся тем, что отпускал/затягивал подушку, на неделю хватало. Сейчас уже не тянется....Облазил в том районе всё, трещин вроде не видно, но...
Временно решил проблему, провернув верхнюю подушку на 180 градусов, хватило на 5 тысяч. Потом стук начался снова, подушка подтягиваться перестала. Заказал две резинки (вверх и них) 6011108000 и 6011208000 соответственно. ( при заказе учтите, что верхние подушки, в зависимости от расположения разные). Для замены передней правой подушки достаточно отпустить крепления первой (передней) и второй пары подушек. Подымаем кузов над рамой, используя домкрат (фотоочёт к сожалению ушел вместе с фотиком) упирая его в кузов, в районе крепления сигнала. Подушку вынимаем в сторону колеса, проворачивая её. Новая подушка была где то на 3-4 мм выше старой, а вот "грибок" был деформирован. "Ножка" загнута в торону. После замены подушки, протягиваем болты рекомендованным моментом (по мануалу  60-80 кгс/см). И всё гуд, если повезёт...

Мне не повезло...Затягивал динамометрическим ключём ( 60 кгс/см)
Начал протягивать болты под кузовом, всё нормально, кроме морды. На одной стороне болт потянулся, но обламать я его не успел, вторую сторону обламал заподлицо с гайкой....

УПС....

Курим форумы...Думаем.
Оказывается передние крепления на Кайронах (кузов/рама), зачастую не соосны и смещены друг от друга, даже на новых авто (вот почему и грибок кривой был). Отсюда, по всей видимости и причина того, что рвёт кузов на передних креплениях...
Посмотрел фотки, как выходят с ситуации с повреждёнными гайками и обломанными болтами: фильм ужасов...нужно резать кузов, поскольку гайка в закрытом коробе, обеспечивать доступ к гайке и дальше колдовать.
Но это не наш метод...Наш метод гинекологический...

Я шпильку высверливал...Поскольку болт калёный, высверливал  свёрлами с победитовыми наконечниками. Снизу авто...(будет мне наука на будущее, как тянуть болты на SY по мануалу).

Вынуть переднюю подушку с левой стороны, у вас просто не получиться. будет мешать пластиковый бачёк с омывайкой. Тут два варианта: снимать бачёк или отпускать ВСЕ подушки кузова по левой стороне и две по правой. Я пошёл по второму варианту (заодно и болты смазал). Подушку вынимал в сторону двигателя.

Болты заказывал (типа оригинал) согласно каталога: H597710101 (M10x1.25x110)
От оригинала они отличаются цветом (блестят, типа защитное покрытие, родные чёрные). При сборке оказалось, что по всей видимости они и длинной отличаются...Что бы болт ухватился за резьбу гайки, его здорово пришлось прижимать...
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/176169580.jpg)
В этот раз тянул болты уже от руки и внимательно обращая внимание на соосность. Хотя с последней ничего поделать не возможно, подвижности гаек в кузове не хватает на то, что бы поймать ось...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 15 Ноябрь 2012, 11:32:16
так гайки провернулись или нет
кузов треснул или нет ?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 15 Ноябрь 2012, 11:38:19
гайки не провернулись (и с чего бы?), трещин я не нашёл.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: sasha13 от 15 Ноябрь 2012, 11:41:21
гайки не провернулись (и с чего бы?), трещин я не нашёл.
так а в чем была причина ? просто сорвали болт при очередном подтягивании ?
обычно закладную гайку там рвет вместе с кузовом
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 14 Март 2013, 11:19:19
Опять заклоцало.
буду вывешивать кузов и пытаться сдвигать его относительно рамы.
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151197975/xlarge/176855776.jpg)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: odmincheg от 14 Март 2013, 12:13:29
morino, а какой характер у этого звука? Вроде рано, но может у меня та же беда - постукивает что-то  справа впереди... весь моск уже сьело, всё подозрительное снаружи проверил - не могу найти.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 14 Март 2013, 12:22:48
клац-клац ,)

Его хорошо слышно, если покачать машину за рейлинги.
А если с помощником, то один качает, второй держит руку на креплении. Слышно хорошо.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: odmincheg от 14 Март 2013, 12:25:05
мде.. значит не оно, я уже так машину качал, что думал переверну, но всё тихо.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Димон от 15 Март 2013, 11:35:52
Я в начале форума с фотками описал эту проблемму. Раньше когда качал за релинги был слышен скрип и на ухабах он проявлялся, было слышно в салоне- причина смазал спреем пласмассу около наружных зеркал и все стало ОК. Короче надо нам переодически просматривать крепления кузова к раме и т.д. Пробег-85 тыс буду скоро смотреть, жду тепла.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 16 Март 2013, 21:46:48
Неудивительно что клацают только передние крепления.
Если глянуть на остальные подушки, то видно, что они отличаются в лучшую сторону:
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/177024976.jpg)
Сдвинуть кузов назад "природным" путём у меня не получилось. Отпущенный на подушках кузов (оставил четыре болта наживленных на пару ниток) по инерции сдвигаться не хотел. Разгон на задней передаче и тормоза в пол до срабатывания АБС на асвальте не сдвинули кузов и на мм. Вывешенный относительно рамы кузов при опускании садился на то же самое место. Сдвинул я его на 1-1,5 мм только зафиксировав положения кузова распорками в стену, а раму фиксировал подложив клинья под колёса. Так и затянул.

Но это танцы с бубнами.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: odmincheg от 16 Март 2013, 22:06:10
morino, спасибо за эксперименты, очень познавательно! Складывается впечатление, что помимо подтяжки, надо проверять и выставлять соосность креплений, чтобы болт и закладную гайку не перекашивало...  Только надо придумать методу, как центрировать кузов в гаражно-колхозных условиях  :bm:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: kurgansky341 от 17 Март 2013, 08:34:26
У меня пробег почти 90 тыс. Вчера обнаружил и у себя трещины возле передних подушек.Думаю пока не критично, но вскорости придется варить как и у всех.
http://i.piccy.info/i7/a09fb14e5f330d3e1e89dc49fc01dec5/4-56-844/61475837/CIMG1841.jpg
http://i.piccy.info/i7/036c9d4a705f8c80f17f1a62a6afd660/4-56-844/62632288/CIMG1842.jpg
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Gerasim от 17 Март 2013, 10:10:34
мде.. значит не оно, я уже так машину качал, что думал переверну, но всё тихо.
так ведь можно и рейлинги поотрывать....не переживай ты так, хороший скрип наружу вылезет сам..... :drive1: но лучше качать при открытой двери за дверной проём....
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 17 Март 2013, 13:53:07
kurgansky341, у меня вообще не там трескалось, к примеру. Посмотри за фарой внимательно нет ли где коричневых пятен в местах наслоения металла, хотя на чёрной машине это не так видно. У меня то синий тазик и коричневое на синем хорошо проявляется.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: kurgansky341 от 17 Март 2013, 17:49:43
У меня не черный - гранатовый  металлик.Смотрел и за фарой но не вижу пока.Чуть потеплеет помою в моторном отсеке и буду смотреть.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 24 Март 2013, 16:16:36
Детали:
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/177069900.jpg)
Вот мне не понятно, чем руководствовались корейцы переворачивая подушку вверх ногами?
Вот так природное положение:
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/177069878.jpg)
Подушка верхней  ровной частью, всей площадью, ложиться на грибок. Нижняя рельефная часть ложиться в углубление рамы, не давая подушке смещаться и контактировать ножке гриба с кольцом рамы.
Вот так подушки стоят спереди:
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/177069892.jpg)
При таком положении  подушка «пыптыком» упирается в грибок и постоянно будет работать на излом. Нижняя часть подушки будет елозить по раме, смещаясь до тех пор пока ножка гриба не упрётся в кольцо рамы и не появиться
цок-цок
клац-клац
Не понимаю я причину такого решения...

Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 24 Март 2013, 19:17:58
При таком положении  подушка «пыптыком» упирается в грибок и постоянно будет работать на излом. Нижняя часть подушки будет елозить по раме, смещаясь до тех пор пока ножка гриба не упрётся в кольцо рамы и не появиться
цок-цок
клац-клац
Не понимаю я причину такого решения...



Так может наши умники на кразе напутали?
На сколько я слышал - приходит рама с двигателем, трансмисией , баком , подвеской в сборе.
Приходит корпус в сборе,  без части салона - седения и прочее.
Потом эти части скручиваются - как выражаются сборщики - "их женят" - соединяют разьёмы и устанавливают корпус с рамой - вот эти самые подушки и устанавливаются на месте и скручиваются.
То есть потеря соосности и перевёрнутые подушки - это и есть работа кременчуга ....

Они что елементарное усвоить не могут ??????  icon_veed
Подозреваю, что секрет рваной морды раскрыт???  :ai:

А как можно внешним осмотром определить перевёрнутость подушек??? Ничего не снимая и не раскручивая???
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 24 Март 2013, 19:41:46
Так может наши умники на кразе напутали?
AI70
Я х.з.
сделал аналогичные топики в темах на Кайрон-клане и на myssangyong
Хочу посмотреть статистику. Но судя по активности, данная проблема никого особо не парит. На myssangyong чел отписался, что у него на Актионе подушки стоят нормально. Но один ответ не показатель.

Внешним осмотром определить сложно. Нужно лапать руцями расстояние от рельефа подушки до кузова.
Но за несколько лет подушки уже наверняка сели, так что и руцями будет сложно.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 24 Март 2013, 21:34:05
Ну вот.
Есть уже три ответа, что у меня подушки стоят не правильно.
Чессно гря, я в шоке...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: beleg85 от 08 Апрель 2013, 13:17:13
Откручивал я вчера эти подушки для проверки. (пробег 130т. 2006г.) Вот что заметил, никакого преднатяга в узле нет, т.е. я болт открутил, шайбу снял, а нижняя подушка при этом вровень с трубкой грибка. При собранном узле нижнюю опору приложив усилия повернуть можно рукой. Как то не правильно это по-моему, из-за чего кузов имеет лишнюю степень свободы относительно рамы.
На новом такая же ситуация? На сколько примерно нижняя подушка выступать должна?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 08 Апрель 2013, 13:23:16
5-8 мм
При замене нижней и верхней резинок - 10 мм. Но садятся быстро.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: beleg85 от 08 Апрель 2013, 13:55:43
Спасибо. Нижняя по высоте как новая, значит верхняя присела. Если верхние опоры быстро садятся, может как вариант подложить резиновую шайбу нужной толщины под нижнюю подушку?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 08 Апрель 2013, 14:03:22
Да подушки там по 40 гривен. Я бы сменил просевшие и забыл на пару лет.
А лучше сменить все, что бы кузов не перекашивало.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Lucky fox от 28 Июнь 2013, 21:43:00
Одесситы, если кто-то варил передок в АИСе, отпишитесь, пожалуйста, как сделали, нет ли нареканий. Мне будут делать по гарантии, но из-за неотложных дел, в ремзоне постоять не смогу, поэтому и беспокоюсь.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 22 Октябрь 2013, 12:22:54
В общем после нескольких поподаний в суровые ямы услышал этот самый звук, при раскачке за рейлинги.
Проехался по асфальтовым буграм - цокает.

Записался на Гринченко диагностика ходовой.
Таки да - передняя правая подушка отпустилась. Просто закрутили и всё, ну обдули воздухом от песка, попрыскали смазкой.
Проверили по кругу все - закладные на месте, болты крутяться.
В общем кажись отделался лёгким испугом.  :bj:
Пробег 58,5.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Dr. Kuklachev от 22 Октябрь 2013, 13:41:16
В общем после нескольких поподаний в суровые ямы услышал этот самый звук, при раскачке за рейлинги.
Проехался по асфальтовым буграм - цокает.

Записался на Гринченко диагностика ходовой.
Таки да - передняя правая подушка отпустилась. Просто закрутили и всё, ну обдули воздухом от песка, попрыскали смазкой.
Проверили по кругу все - закладные на месте, болты крутяться.
В общем кажись отделался лёгким испугом.  :bj:
Пробег 58,5.
нучо сказать, конгратюляции )) значит не все так плохо, как пишут некоторые.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 23 Октябрь 2013, 09:10:09
Сегодня тоже тянул переднюю правую подушку. Пару дней назад появилось знакомое клац-клац. Подмотал скобу капота, надеясь что это она, но фиг вам. Все подушки затянуты, одна эта болтается. Хотя, может уже и не подушка. Так как 5 тык назад всё протягивал - ничего не тянулось, а сейчас одна она потянулась на полтора оборота.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 23 Октябрь 2013, 10:49:24
Сегодня тоже тянул переднюю левую подушку. Пару дней назад появилось знакомое клац-клац. Подмотал скобу капота, надеясь что это она, но фиг вам. Все подушки затянуты, одна эта болтается. Хотя, может уже и не подушка. Так как 5 тык назад всё протягивал - ничего не тянулось, а сейчас одна она потянулась на полтора оборота.

Спросил на Зоологическкй - если цокнуло при раскачке за рейлинги - нефиг тянуть подушки )))).
Надо снимать весь перёд с фарами и осматривать место крепления корпуса, если наблюдается малейший намёк на ржавчину - зачищать и проваривать. Если даже трещин визуально не видно. Особенно если после 50к или больше.
По статистике вроде как с правого борта чаще.

И (Sasha13 счас возрадуется) - надо брать лампу и лезть смотреть кронштейн держателя топливного. Приметы аналогичны - следы ржавчины.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 23 Октябрь 2013, 11:00:50
Спросил на Зоологическкй - если цокнуло при раскачке за рейлинги - нефиг тянуть подушки )))).
Обнадёживающе....
Хотя всё верно...При целой подушке и затянутом крепеже клоцать там нечему. Сколько там на АИСе проварка трещин на морде? 200-300 у.е.?
Тут тож дилема для меня....В случае чего ехать вариться на АИС (вроде как всё обкатано и на конвейере, но как по качеству х.з. да и фото работ в сети ужасают :)) ) или ехать к свои мастеровым. Где я сам всё разберу/соберу, будет индивидуальный подход и всё сделают красиво. Но вот раньше они такого не делали.

надо брать лампу и лезть смотреть кронштейн держателя топливного.

5 тык назад менял топливный. Весь узел снимался, там всё гуд.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 23 Октябрь 2013, 11:30:50
Обнадёживающе....
Хотя всё верно...При целой подушке и затянутом крепеже клоцать там нечему. Сколько там на АИСе проварка трещин на морде? 200-300 у.е.?
Тут тож дилема для меня....В случае чего ехать вариться на АИС (вроде как всё обкатано и на конвейере, но как по качеству х.з. да и фото работ в сети ужасают :)) ) или ехать к свои мастеровым. Где я сам всё разберу/соберу, будет индивидуальный подход и всё сделают красиво. Но вот раньше они такого не делали.


Я бы может предпочёл и к мастеровым - но у меня таких нету.
Ну и АИС реально лучше всех знает где и что смотреть. Так, что выбора пожалуй, лично у меня, нет. По цене 1500 полная программа по всем злачным местам ))))).
По крайней мере так озвучили.   
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 23 Октябрь 2013, 11:54:31
Ну и АИС реально лучше всех знает где и что смотреть.

АИС: Днепр/Победа
Наблюдал подготовку Кайрона к поварке морды. Общий цех, те же слесаря, которые и ТО делают. Какой то писюн на бедном Кайроне дёргает туды/сюды бампер, видно же, млять, что его что то держит. В конце концов, слесарь обслуживающий мою машину, идёт и писюну показывает, что ещё открутить. Моего слесаря постоянно дёргают, то глушитель приварить, то лапу к креплению. Грю: ты же сварщик, на кой ты в моей машине ковыряешься? А он я не сварщик, я слесарь. Сварщика нет. Спрашиваю, а кто Кайрона варить будет? Слесарь: Я.

Вот ещё тогда, мысль о подобных работах на АИСе меня не вдохновляет. Да и пока оно разобрано, там нужно закрасить, промазать, пролить. АИС это делать не будет. Там нужно стоять над душой, а судя по скорости их работы, хорошо если в день уложаться. Проторчать день на СТО, приятного мало.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: СЕРГЕЙ-ОДЕССА от 23 Октябрь 2013, 11:57:16
потянулась на полтора оборота

... не знаю как ты, я снял по очереди все болты, очистил, промазал густой смазкой и на место. На сегодня ни один болт не ослаб.
Я к тому, мож ржавчинка не дала дотянуть или небольшой изгиб болта?

Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 23 Октябрь 2013, 12:07:46
СЕРГЕЙ-ОДЕССА,
Если прочтёте тему, то увидите мой трах с подушками и то, что я кузов вывешивал полностью, соответственно всё смазано и протянуто :ae:
Болты (купленные на замену) мне правда не нравятся. Рекомендованным моментов они не затягиваются (тянуться). Брал уже и белые и чёрные, и  родные передние по каталогу и такие же как стояли (не каталожные :)) )
Может и этот болт потянуло, но пару оборотов назад он пошёл нормально, а потом нормально затянулся (полностью я его не выкручивал для осмотра, так как тянул в дороге.) так что врятли.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 23 Октябрь 2013, 12:12:56
АИС: Днепр/Победа
Наблюдал подготовку Кайрона к поварке морды. Общий цех, те же слесаря, которые и ТО делают. Какой то писюн на бедном Кайроне дёргает туды/сюды бампер, видно же, млять, что его что то держит. В конце концов, слесарь обслуживающий мою машину, идёт и писюну показывает, что ещё открутить. Моего слесаря постоянно дёргают, то глушитель приварить, то лапу к креплению. Грю: ты же сварщик, на кой ты в моей машине ковыряешься? А он я не сварщик, я слесарь. Сварщика нет. Спрашиваю, а кто Кайрона варить будет? Слесарь: Я.

Вот ещё тогда, мысль о подобных работах на АИСе меня не вдохновляет. Да и пока оно разобрано, там нужно закрасить, промазать, пролить. АИС это делать не будет. Там нужно стоять над душой, а судя по скорости их работы, хорошо если в день уложаться. Проторчать день на СТО, приятного мало.

Угу - меня это тоже печалит. В Киеве 3 СТО и явно у каждого свой уровень и опыт.
Столь ответсвенное дело буду стоять и бдить.
Больше всего озабочивает обработка потом антикорозионная. Если чтото не вдохновит - есть секретный план - сьездить к знакомым малярам и там всё задуть по уму.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 23 Октябрь 2013, 12:23:10
Столь ответсвенное дело буду стоять и бдить.
Я уже посматриваю в другую сторону, а именно в сторону своего полуавтомата, стоящего в загашнике уже лет 10 :)
Если морду начнёт рвать, то там по ходу процесс бесконечный :)) Проще уж самому...С другой стороны, если начнёт рвать кузов, я быстро начну думать о смене авто, ибо нафик этот трах.

Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 23 Октябрь 2013, 13:45:45
Я уже посматриваю в другую сторону, а именно в сторону своего полуавтомата, стоящего в загашнике уже лет 10 :)
Если морду начнёт рвать, то там по ходу процесс бесконечный :)) Проще уж самому...С другой стороны, если начнёт рвать кузов, я быстро начну думать о смене авто, ибо нафик этот трах.

Ну у меня нигде нет сварочного ))))
А бесконечный трах ... вопрос пробегов, при 10-15 в год, между привариваниями не менее 50к в среднем - это 3 года.
Ну и так понимаю вообще можно не заморачиваться - ездить и не обращать внимание. Или всё время чтото подтягивать, совершенствовать, добавлять.
Это больше вопрос философии.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 24 Октябрь 2013, 09:02:57
Вчера снимал/смотрел правую переднюю подушку.  Именно в районе крепления трещин нет, рядом, где видно - тоже. Однако клацает в движении. Единственно, нижняя подушка внутри была сильно погрызанная. Заменил, но звук остался.  Что интересно, сейчас качаешь за рейлинг - не клоцает. Клоцает при разгоне/торможении и по трассе, когда машина играет на профиле дороги. Звук раздражительный.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 24 Октябрь 2013, 09:37:44
  Что интересно, сейчас качаешь за рейлинг - не клоцает. Клоцает при разгоне/торможении и по трассе, когда машина играет на профиле дороги. Звук раздражительный.

Самое противное, когда непонятно, что и как.
Я вот так подумал, что морду варить по 1500 за раз смысла более 1 раза нет. Если процесс разрушения продолжиться, по нынешним временам лучше сменить саму морду.  3800 грн.

И к стати осмотрел разные корпусно-каркасные детали на предмет как часто они менялись по партнамерам.
Морда конечно ... с 2005 по 2009 семь модификаций, особенно 2008-й в течении года 3 разных.
С 2009 неодной, чтото их остановило  :bj:
Так что моя морда и ваша на все 100% разные. Осталось понять в чём.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 24 Октябрь 2013, 10:01:10
Если процесс разрушения продолжиться, по нынешним временам лучше сменить саму морду.  3800 грн.
имеется в виду телевизор: 5710009A07 ? Это всё равно не решит проблемы с трещинами в районе аккума/бачка омывайки, брызковиков/подкрылков и тп.
Да и 3800 морда + разборка/сборка+сварка+замена крепежа+ грунтовка/покраска. До штуки баков обойдётся.

На российских форумах читал, что по гарантии там телевизор уже и меняют (есть добро кореяк), а не варят косынки/шайбы/латки и пр.

Смотрю по поставщикам, последняя панель 5710009A07 1900-3300 грн, более старая 5710009A05 - 3800-3900, ещё более старая 5710009A03 - 5600. Интересная динамика цены....
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 24 Октябрь 2013, 11:07:05

На российских форумах читал, что по гарантии там телевизор уже и меняют (есть добро кореяк), а не варят косынки/шайбы/латки и пр.



До боли обидно - в этом году до окончания гарантии 2 раза перепроверяли, каждое утро качал за рейлинги... в июне закончилсь гарантия, за 4 месяца 6к сделал и первые признаки  :bm:  невезуха. Правда дороги в этом сезоне ... каждые 100км да хоть раз в такую яму угодиш ... что непонятно как она вообще не развалилась.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: VICTOR от 24 Октябрь 2013, 12:07:34

Морда конечно ... с 2005 по 2009 семь модификаций, особенно 2008-й в течении года 3 разных.
С 2009 неодной, чтото их остановило  :bj:
Так что моя морда и ваша на все 100% разные. Осталось понять в чём.

в течении 2008 года, когда обвалился курс доллара у нас, шел процесс удешевления авто. к примеру кайрон подешевел тысяч на 8 дол.
видимо этим и обьясняется почему в 2008г было 3 модификации морды. подбирали что дешевле.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 24 Октябрь 2013, 13:06:42

в течении 2008 года, когда обвалился курс доллара у нас, шел процесс удешевления авто. к примеру кайрон подешевел тысяч на 8 дол.
видимо этим и обьясняется почему в 2008г было 3 модификации морды. подбирали что дешевле.

Вообщето я про корею и SY а не обвал цен тут - тут у нас с доларом с 5 до 10 курс и было всё вокруг этого.
А в целом кризис с августа наступил.  А до этого  кризиса в 2007-2008 дико дорожала сталь. Приводили пример с туксоном - там под +800$ стоимость стали на одном авто  дало. Так что эта ситуация  - возможно  втихаря уменьшали железоёмкость.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 25 Октябрь 2013, 09:18:14
Самое противное, когда непонятно, что и как.
Угу. У меня наверное что то доломалось или до чего то дошло :))
Сейчас тишина, за исключением двух моментов: подъём в крутую горку, добавляем/отпускаем газ  клац-клац. Крутой правый поворот, добавляем отпускаем газ или ямки: клац-клац
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 06 Ноябрь 2013, 10:33:40
(http://morino.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/morino.fotoplenka/151098397/xlarge/178640453.jpg)
Неудивительно что кузов рвёт, учитывая такое качество сварки панелей. Верхнюю панель робот (или просто узкоглазый) прожёг насквозь. Потом в эти дырки попытались насрать (по другому это не называется) с полуавтомата. Место там нагруженное и не проваренное. А потом трещины идут. 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 06 Ноябрь 2013, 15:38:29
morino,

Побывал в АИС - разобрали всё, подняли домкратами, посмотрели.  Ожидал, что будет чтото хуже, в духе Трофимыча.  :bj:
Грибок весь пошёл выработкой. Со стороны корпуса по правому на расстоянии 1 см. примерно по кругу начала образовываться трещина. Примерно в ределах менее 1/4 радиуса, по ржавчине. С лева еле заметная точка.  Всё обточили, зачистили, наварили усиливающие шайбы.
Пожалуй такое надо было ещё на заводе делать, в корее. Посмотрим, как оно дальше будет.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 06 Ноябрь 2013, 16:47:40
AI70,
Одну сторону варили или две?
Где фотки безобразия?
Цена вопроса?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 06 Ноябрь 2013, 17:42:34
AI70,
Одну сторону варили или две?
Где фотки безобразия?
Цена вопроса?


Ну раз подняли - то конечно обе приварили. Знал бы как оно там устроено то раньше бы наварил.
Передомной рекстон на 90+к пробега варили - хозяина не было. Но у него всё более засранно и хуже было - сказали, что он видимо слишком долго не обращал внимания. Хотя всё такие же кольцевые трещины по кругу, но пожирнее и ощущение, что второй круг стал образовываться.
Варильщик сказал, что если забить - то потом с 30-50к после начала картины можно наблюдать, просто аховые.   

Не фоткал, невзял с собой фотик,  да там и фоткать то особенно нечего - визуально их даже не видно - ткнули пальцем - ржавая полосочка полукругом до 1 см - вот тут типа трещина начинает образовываться,  и всё.
  1224 грн. + 2 шайбы по 10 грн. - меня потом наругали, что надо было поехать к знакомым кузовщикам и всё бы вышло раза в 3 дешевле. Чёто я в состоянии ахфекта поторопился ... но реально 90% это разобрать и потом собрать.   
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: odmincheg от 06 Ноябрь 2013, 18:58:47
AI70, а разве это не попадает под гарантию на кузов?
----
А, нашёл. Закончилась ужо.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 06 Ноябрь 2013, 19:20:12
AI70, а разве это не попадает под гарантию на кузов?

Попадает ... но она у меня заончилась в июне ... и за неделю до гарантии всё трусили и ковыряли ... ничего не нашли.  А потом я 9к летом сделал по этим асвальтовогравийным буеракам ... и всё вылезло. 
Там и по ходовке в правом рычаге нашли начало лопанья сайленблока. Но пока еле еле и не критично, к концу месяца буду делать. Но не на АиС - 180 грн. нормочас ... в любом месте сделают за 80 и быстрее. Они за смену рычагов что то 1200 грн. насочиняли ...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 06 Ноябрь 2013, 19:36:13
odmincheg,

Тут вот много чего пишут ... а главного не говорят - как поймать процесс начала.
Шатать за рейлинги - это только понять - отпустились подушку или нет. Если подккрутил и грохот продолжается - то значит уже.

Но есть и другой метод - залазить с фонариком под подушки и смотреть - выступает ржавчина или нет , типа подтёков из под грибка по балке кузова - если заметили малейшие признаки, надо задумываться о вскрытии. Мне на диагностике под правой показали - реально есть подтёк ржавчины - значит чтото началось. Так оно и оказалось, под левой небыло - там только только первые намёки проблемы начались. Реально точечка на несолько миллиметров.
Хз из чего грибки делают, но краска была стёрта, а ржавчины небыло - они аж сияли. 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: odmincheg от 06 Ноябрь 2013, 19:47:00
AI70, ясно. Видел грибки даже проваривал кто-то.. всё мёртвому припарки)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 06 Ноябрь 2013, 19:55:05
AI70, ясно. Видел грибки даже проваривал кто-то.. всё мёртвому припарки)
И мне проваривали. Просто по чуть чуть вырабатывается зазор между гбиком и кузовом - появляется люфт, начинает методично долбать по месту крепления корпуса. А место там ничем не выдающееся и не подготовленное. По чуть чуть в этом месте начинаются сферические деформации ... и дальше по накатанному. 
Надо укрепить, появиться натяжение и прочее ... но со временем всё равно надо всрывать, менять грибок, подушку, уменьшать зазор ... думаю с 3-х таких итираций можно и до 200к протянуть ))))).

У нас большинство людей или не знают, или ...
Я в тот же вечер пьянствовал с людьми - один из них был владельцем KIA Спортеж старый 90-х  ещё на раме ... он говорит там под передними 2 раза варил ... говорит рано или позно типично для всех рамников практически, всегда найдётся какоето метсо где люфтить начинает - или сзади или спереди.
Я честно говоря опешил ...  :ai: он когда по кузовам работал - раз в квартал такое с чемто исполнял.
И сказал,  что я лох   :bj: что за такие деньги в АИС попёрся - такую операцию почти все кузовщики рехтовщики в основном делали - поднять кузов на домкратах и проварить шайбы напротив подушек. Не стоит оно 1000+ гривен.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 07 Ноябрь 2013, 08:39:47
Просто по чуть чуть вырабатывается зазор между гбиком и кузовом - появляется люфт, начинает методично долбать по месту крепления корпуса.

Зазора там никак не может быть. Даже если убитые подушки или если вообще выкинуть...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 07 Ноябрь 2013, 09:48:41
Зазора там никак не может быть. Даже если убитые подушки или если вообще выкинуть...

Сдрасте ... ну как нету ... вы его не видите - а он есть ... по любому между 2-мя предметами как или чем их не стягивай есть зазор.
Ну кроме тех случаев, когда произошла диффузия (стали не грозит в целом) или не приржавело.
Уход краски с грибка и потёртости - это и есть последствия деформаций ёрзанья в этом зазоре. 
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 07 Ноябрь 2013, 10:13:05
Кузов - это по сути гайка. При зятянутом крепеже головка болта давит на шайбу, шайба на ножку гриба, шляпка гриба на кузов.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 07 Ноябрь 2013, 10:21:03
Кузов - это по сути гайка. При зятянутом крепеже головка болта давит на шайбу, шайба на ножку гриба, шляпка гриба на кузов.

Так вот у меня проблема в точке давления грибка или скорее всего даже вне прилегания ближе к дырке для болта в корпусе.
Ну в общем явно не хватает жёскости корпуса.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 07 Ноябрь 2013, 10:47:18
Жёсткость тоже играет роль, но вся проблема в не соосности креплений кузова и рамы, особенно в районе передних креплений. Даже по подушкам видно, что там идёт на излом. По мере проседания подушек, амплитуда перемещения кузова относительно рамы увеличивается. Увеличивается и рычаг (болт/ножка гриба), который пытается выламать гайку с кузова. По уму, подушки там нужно менять раз в 40 тык. Далее они уже не обеспечивают необходимый натяг для фиксации кузова.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 07 Ноябрь 2013, 13:32:49
По уму, подушки там нужно менять раз в 40 тык. Далее они уже не обеспечивают необходимый натяг для фиксации кузова.

А для их смены обязательно, чтото разбирать? Снимать бампер и прочее? Или достаточно поддомкратить корпус?
Я спрашивал - может новые резинки стоит - сазали неа - эти ещё очень и очень ... странно. И это при 60к.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 07 Ноябрь 2013, 13:36:34
Поддомкратить и снять. Я уже на форуме описывал.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: AI70 от 07 Ноябрь 2013, 23:03:11
odmincheg,

Не про это тебе думать надо ... про АКПП ... я тут поговорил ... мне сказали ... ещё раз перечитал инструкцию и прозрел.
Её на самом деле никак в АИС не обслуживают ... некторые знают как из слесарей и ... тольки симулируют.
Счас вот мечусь ищу кто в Киеве кто из сервисов знаком с этой моделью ... надо срочно чтото делать.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: zip_donetsk от 08 Ноябрь 2013, 00:16:46
ребят, подскажите  новичку,  можно как-нибудь этот  чудный процесс предотвратить? типа усиления моста чтобы потом беды не было,  машина новая 3 тысячи пробег.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: xFullHDx от 08 Ноябрь 2013, 09:02:02
А еще лучше - если на схеме указать стрелочками куда надо поглядывать
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 08 Ноябрь 2013, 09:02:46
zip_donetsk,
Не будете на ПП с вывернутыми колёсами задним ходом ездить, ничего с вашим мостом не будет. По трещинам спереди: зависит от условий эксплуатации, манеры езды и пробега. Возможно трещины достануться уже следующему владельцу вашей машины. Есть машины с пробегами за 100 тык без трещин.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 15 Январь 2014, 13:15:53
Вчера заметил такую штуку:
На прошлой неделе при посещении СТО (у знакомого мастера) проверяя крепления кузова, решили выкрутить все, проверить болты и подушки и хорошенько всё промазав вкрутить обратно. Так и сделали. Никакого подвоха особо не заметили.
А вчера когда дорабатывали крепление моста и т.п. заметил такую вещь: левая подушка кузова (та что под водительской дверью) имеет неравномерную щель.
(https://lh4.googleusercontent.com/-2WHR_YxUxuY/UtZddzWOtQI/AAAAAAAAV58/t8AMzNxbwVE/s1280/left.jpg)
Получается центр крепления вроде бы как смещён (или болт, а может и само крепление согнуто) и зазор в подушке изнутри машины меньше чем снаружи.
Правая подушка при этом вроде бы ровная:
(https://lh6.googleusercontent.com/-rqn-VTdqrbo/UtYttT6mAuI/AAAAAAAAV5U/IHMncuIcr7c/s1280/DSC_1930.JPG)
Беглый осмотр остальных ничего не дал, вроде там всё Ок.
Мастер сказал что вот теперь он припоминает, что вроде как один болт в прошлый раз показался ему немного согнутым... Но он решил что показалось ибо в яме темно было.

Что бы это могло быть?

И в догонку ещё вопросы по этим креплениям:
1. Стоит ли поменять больты на нержавейку? Или она не достаточно крепкая?
2. Стоит ли заморачиватся с попытками заказать подушки из полиуретана (не жёсткого а такого же как родная резина)?
3. Есть где-нить инфа о том, кто как усиливал эти крепления - а то я находил только инфу о том, что металл гуано и варить/переваривать/усиливать там не получится.

Спасибо.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 15 Январь 2014, 14:17:00
1. Стоит ли поменять больты на нержавейку? Или она не достаточно крепкая?
А зачем? Болтов всё равно никто не видит. Красота там не нужна. Нержавейка будет "тянуться" если имеется в виду классическая нержавейка. А не коррозионно-стойкие стали :)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: odmincheg от 15 Январь 2014, 14:57:48
Получается центр крепления вроде бы как смещён (или болт, а может и само крепление согнуто) и зазор в подушке изнутри машины меньше чем снаружи.
Правая подушка при этом вроде бы ровная:
У меня аналогично. Видно на глаз, что немного кривовато резинка прижата.

Рамой не ударялись как я?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 15 Январь 2014, 15:03:02
А не коррозионно-стойкие стали :)
Имеются в виду они. Родные болты как известно ржавеют и подкипают... Или я не прав?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 15 Январь 2014, 15:03:37
Рамой не ударялись как я?
Вроде не было такого.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 15 Январь 2014, 15:38:41
Имеются в виду они. Родные болты как известно ржавеют и подкипают... Или я не прав?
Смазать и забыть. Тык на 50 хватит, если по болотам не ездить. Потом всё равно ревизию делать нужно.
Родные болты могут идти в трёх исполнениях: чёрные (по ходу крашенные), жёлтые и серебристые.
Что-то у меня тянулось по резьбе, что то рвалось (уже не помню)  :)
А идёт всё как оригинал.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 15 Январь 2014, 16:26:31
Нержавейка не обладает достаточной прочностью. Нержавеющие болты обычно 7.7, а заводские 8.8. Хотя заводские болты катанные. Может если нарезной поставить из нержи, так он и сравним будет по прочности со штатными.
Но вообще такие болты не то что из нержи, их их обычной стали не в каждой лавке найдёшь. Резьба то мелкая...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 15 Январь 2014, 16:53:51
Ну например найду болты 10.9 чёрные с катанной резбой - стоит менять?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 15 Январь 2014, 22:09:44
А хрен его знает.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 15 Январь 2014, 22:42:31
Понятно. :dk:

Тогда второй вопрос - кто-нить слышал про подушки из полиуретана? Или ничего не даст ибо проблема в самих креплениях?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: trofimich от 15 Январь 2014, 22:48:06
В чём проблема можно только догадываться. Очевидно то, что слабым звеном является металл корпуса крепления. А также примечательно то, что сделать гайки закладными без возможности доступа - это надо было такого дебила ещё поискать. Чего оно вырывает мы все только догадываться может. Я так понимаю что если 4 подушки ровные, а
одна кривая, то на лицо не соосность креплений, с которой ничего не поделать.

Если болты усиленные ставить, так тогда нарезные 10.9 искать.

Полиуретан сильно жёсткий.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 15 Январь 2014, 23:55:26
Полиуретан сильно жёсткий.
Полиуретан бывает разный. Я говорю не о спортивном, а обычном, который по мягкости может быть мягче резины, но при этом он при деформации намного быстрее возвращает первоначальную форму, поэтом ускажем так более упругий (не знаю как лучше объяснить). Я втулки стабилизатора брал такие, на ощуп - как родные резиновые. Ходят дольше резиновых - проверенно на другой машине. По ощущениям тоже приятнее.
Короче посовещаюсь с мастером, ну и узнаю можно ли заказать и сколько стоить будет, а там уже решу. Найти бы где-нить б/у нашу родную подушку... ,)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 16 Январь 2014, 14:49:01
При жёстком полиуретане быстрее порвёт кузов, при мягком полиуретане быстрее пожрёт подушки и скорее всего будут цокать шайбы на ухабах.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Артем 69 от 12 Февраль 2014, 21:18:19
Подскажите где находится номер рамы под колесом?Все обыскал не нашел!выворачивалтколеса в обе стороны)))
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 12 Февраль 2014, 23:38:15
Не по теме, но на Актионе на раме за правым передним колесом (за левой его половиной, если смотреть на колесо). Выворачивать надо скорее всего влево колёса (хоть может и в право лучше).
Вот тут видна рама, вот у меня примерно над отверстием в ней, за трубкой, немного ниже пластикового подкрыльника.
(https://lh5.googleusercontent.com/-Mk3S789Z564/USxabrIasMI/AAAAAAAAOnc/I0vHiPAFINE/s1152/IMAG0486.jpg)
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Артем 69 от 13 Февраль 2014, 15:17:58
Всем спасибо нашел.Пришлось с тряпкой пройтись везде,он под резинкой оказался под правым колесом,но весь в грязи)) :drive1:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 22 Март 2014, 21:34:03
Сегодня морду тоже варил. По правой стороне трещина, около 8 мм в сторону радиатора. Эта сторона время от времени клоцала. На левой стороне, втулка грибка как зубилом отдолбила кусок металла, на треть окружности под гайкой. Здесь была тишина. Проварили трещины, наварили косынки с 2мм металла. Сборка/разборка моя. Сварка 250 гривен.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: odmincheg от 23 Март 2014, 12:14:30
morino, пробег? снимается бампер, фары и всё?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 23 Март 2014, 12:36:38
odmincheg
Фары, бампер, подкрылки я разобрал, опустил, но с проёмов не вытягивал. С левой стороны снимался бачёк с ОЖ. Так как было тепло, всё сделано на улице и без ямы ;-)
Пробег это философский вопрос. У мня 76+тык. Варить, думаю, там можно было тысяч 10 назад. Ессно грибки и резинки тоже под замену. Вообще странное решение. В нагруженном передке, грибки более хлипкие, чем остальные. По уму их нужно выкидать и заказывать у токаря цельные детали. Либо обваривать родные, либо варить на них шайбы.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Саша123 от 04 Апрель 2014, 09:20:53
Спасибо. А на каком сто это можно сделать?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Саша123 от 04 Апрель 2014, 09:40:17
А на каком сто в днепре можно осмотреть авто,и если есть проблема поварить.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 04 Апрель 2014, 09:52:42
Саша123,
Или к официалам, или к кому то своим, тыкать что и как делать.
С одной стороны, там ничего сложного нет. Это же не мм ловить при рихтовке, любой сварщик/кузовщик сделает.
С другой стороны, если сам совсем не шаришь, нужно ехать к тем, кто в этом вопросе уже шарит. По Днепру х.з.
Офы, Доминанта, На космичке там где то сто было по йонгам.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Саша123 от 04 Апрель 2014, 10:10:06
А где на космической?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: morino от 04 Апрель 2014, 10:15:41
Саша123,
Я точно не знаю, я не обслуживаюсь на СТО.
Говорили:  вверху Космической (если подыматься), слева мойка, а направо в глубь СТО. Вроде на территории АТП.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Саша123 от 04 Апрель 2014, 15:45:30
Спасибо.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: ADZUMA от 27 Сентябрь 2017, 21:46:02
Новой информации нет по теме?

В частности у меня на актионе скрип и треск слава впереди, подозреваю что нужно варить кузов... Но на оф сто Представляю что будет стоить космос...


Может кто в Киеве или василькове подскажет толковых людей по устранению этого недуга...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: defloom от 28 Сентябрь 2017, 21:12:28
Может кто в Киеве или василькове подскажет толковых людей по устранению этого недуга...
СТО На Новоконстантиновской, Киев. Делают как надо.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: ADZUMA от 02 Октябрь 2017, 15:54:23
Порядок цен известен? А то не представляю в какую сумму такое может вылиться ...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: defloom от 02 Октябрь 2017, 21:01:22
Порядок цен известен? А то не представляю в какую сумму такое может вылиться ...
Варили морду год назад.
Два грибка, опора кузова нижняя 2 шт. + верхняя 2 шт., шайбі для подушек, болт обошлось в 1000 грн.
Работа по двум подушкам (вкл. сборку/разборку морді) 1540 грн.
Для актиона цена может отличаться, т.к. морда у него для разборки геморная.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 03 Октябрь 2017, 10:27:13
На актионе в своё время обваривал передние и задние крепления. Снимались бампера, в принципе ничего сложного если нет никаких "допов".
Советую попросить наварить на кузов не просто "большую шайбу" (по размеру грибка), а максимально возможную пластину. Грибки обязательно тоже обварить и усилить и сразу ставить "усиленные" шайбы с меньшим отверстием. Иначе надолго не хватит.

Забыл сказать что свои варил в Вишнёвом на Киевской. Вот как раз они и наварили маленькие пятачки. Потом когда переделывал полностью всё - уже вваривали большие пластины.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: defloom от 03 Октябрь 2017, 14:23:01
На актионе в своё время обваривал передние и задние крепления. Снимались бампера, в принципе ничего сложного если нет никаких "допов".
Советую попросить наварить на кузов не просто "большую шайбу" (по размеру грибка), а максимально возможную пластину. Грибки обязательно тоже обварить и усилить и сразу ставить "усиленные" шайбы с меньшим отверстием. Иначе надолго не хватит.

Забыл сказать что свои варил в Вишнёвом на Киевской. Вот как раз они и наварили маленькие пятачки. Потом когда переделывал полностью всё - уже вваривали большие пластины.
Шайбы ставят усиленные. Делаю по-уму.
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: *AleX* от 03 Октябрь 2017, 18:23:18
Шайбы ставят усиленные. Делаю по-уму.
Ох с нашими машинами понятие "по-уму" очень специфическое... Я вон по кругу всё переварил с новыми кастомными грибками и т.п. И всё равно падла подтягивать надо пару раз в 10Ккм...
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: Ярослав Полтавский от 14 Март 2018, 22:39:04
Я вот почитал, посмотрел у себя на 70К км. Да, подушки не равномерно сжаты. Никогда не подтягивалось. Попробовал подтянуть-болты намертво стоят. Открутить и перетянуть их что-ли?
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: ADZUMA от 17 Май 2018, 23:34:16
Так куда ехать а то у меня походу все оторвались))) :drive1:
Название: Проблема кольца крепления кузова и рамы
Отправлено: defloom от 18 Май 2018, 09:34:10
Так куда ехать а то у меня походу все оторвались))) :drive1:
СТО Пантеон на Новоконстантиновской, Киев. Евгений. За день сделают.