Тема: Празднование масленицы...

[УсталыйПрохожий]

Та не могу понять то ли две машины то ли одна ..
Про экипаж/ЭКИПАЖИ  пока вообще не понятно :)

[ПРИМАРА]

Петь, давай я  Вас прихвачу)
Влада, ты прикалываешься? Я дома к плите не подхожу)))

[VV]

Так ты, вдали от плиты, будешь наливать............. А Андрей жарить.... блины

[ПРИМАРА]

Так ты, вдали от плиты, будешь наливать............. А Андрей жарить.... блины

тогда никто никуда не поедет

[Dr_Zhalnin]

Галлюцинация,
Так шо заметано, мы с тобой жарим блины, блин страшно представить))))))

[Kalin]

да уж, представляю 

п.с. а я сейчас жарю блины, настоящие, русские 

[Dr_Zhalnin]

п.с. а я сейчас жарю блины, настоящие, русские 

Чем русские блины отличаются от украинских

[Kalin]

Чем русские блины отличаются от украинских

они дрожжевые

[Dr_Zhalnin]

они дрожжевые

Ясна)))) Значит ты печешь дрожжевые русские, а я с женой и Толиком украинские

[ritter]

Kalin, хххто дрожжевой?!

[Kalin]

Kalin, хххто дрожжевой?!

блины 

[Kalin]

Ясна)))) Значит ты печешь дрожжевые русские, а я с женой и Толиком украинские

их надо есть горячими, поэтому, чтобы они были таковыми, мне надо будет вставать часов в пять, тесто выстаивать
в общем, не обещаю...

[ritter]

Kalin, Ну если ты говоришь про традиционные масленичные блины, то они заводятся на опаре)))
Добавлено пользователем: 21 Февраль 2012, 22:49:26
Кстати, на Руси не было дрожжей, как таковых. Опару делали из прокисшего хлеба, который в свою очередь настаивался на хмеле или на каком-нибудь природном "прокисателе"))) Как пример - Гурьевские блины: заводятся на прокисшем молоке или простокваше (кефире). Можно на закисших сливках, сметане.

[Kalin]

Kalin, Ну если ты говоришь про традиционные масленичные блины, то они заводятся на опаре)))

опара, это и есть основа дрожжевого теста 

вот, что получилось 

[Dr_Zhalnin]

Кстати, на Руси не было дрожжей, как таковых. Опару делали из прокисшего хлеба, который в свою очередь настаивался на хмеле или на каком-нибудь природном "прокисателе"))) Как пример - Гурьевские блины: заводятся на прокисшем молоке или простокваше (кефире). Можно на закисших сливках, сметане.

[Kalin]

Кстати, на Руси не было дрожжей, как таковых. Опару делали из прокисшего хлеба, который в свою очередь настаивался на хмеле или на каком-нибудь природном "прокисателе"))) Как пример - Гурьевские блины: заводятся на прокисшем молоке или простокваше (кефире). Можно на закисших сливках, сметане.

ну, не знаю... в прошлом я по образованию повар и мы учили русскую кухню
русские блины в рецептах на опаре, опара же на дрожжах 

[ritter]

Kalin, Опара дрожжевая - это так ее сейчас называют))) Дрожжи ведь для чего нужны? Насытить продукт "пузырьками" - углекислым газом, чтобы выпечка была пышной))) В древности роль дрожжей играло, как правило, так называемое "масляное молоко" - жидкость остающуюся после взбивания сливок в масло - пахта)

Dr_Zhalnin, Ладно, больше нудеть не буду)))) 
Добавлено пользователем: 21 Февраль 2012, 22:57:21
Kalin, хе... не знаю насколько они русские, блины, но самый старый рецепт блинов, который удалось найти - это 12 век, кажется, Англия)))

[Kalin]

ritter, конечно интересно изучить историю блинов, можно будет заняться этим вопросом, в любом случае интересно...
а что касается опары, я говорю то, что знаю, вернее то, чему меня в свое время учили 

[AI70]

А чего спорить то - есть же ВЕКЕПЕДИЯ, гугл на конец ))))

Для начала надо дать определения, что такое дрожжи - тут всё просто.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D0%B8

Ну не вдаваясь в историю древнего мира, официальная наука признаёт, что у славян Руси дрожжевой хлеб вошёл в распространение гдето в 9-10 веках. Причём это был уже чёрный ржаной хлеб - рожь в условиях основного ареала руси лучшее родила ... Но вот если посмотреть на этот ареал то он на 2\3 был на оккупированных землях балтских племён )))). Считают, что от них эта традиция и была перенята, вместе с территорией и как следствие ассимиляции.

А что было до того ... несканчаемые споры, как собственно энтогинез славян.
Славяне на территории совсременнойй украины и южнее в 5-7 веках в основном культевировали просо и пшеницу - более традиционные для лесостепи и степи - а вот пекли ли они дрожжевой хлеб - не совсем понятно. Большинство считает, что нет - пекли на чёмто напоминающем глубокую сковородку бездрожжевой пресный хлеб.

Но это считается малодоказанным. Противники этой класичесской модели приводят массу аргументов.
Само слово дрожжи - славянское и страшно древнее - оно присутсвовало у всех славян по сути в неизменном виде с одним корнем - значит досталось от протославян.
Тем более, что хмельные напитки из продуктов брожения как бы знали также издревле, они изначально входили в комплекс язычества     (из мёда).

Само слово хлеб как термин попало в славянский от германских готов - а те его заимствовали от греков, точно как звучало не помню. Но по смыслу это была форма для дрожжевого хлеба на греческом. ( В свою очереть греки хоть и знали все среднеземноморские цивилизации с детсва употребляли бездрожжевой хлеб примерно до рубежа нашей эры - потом заимствовали дрожжевой римский хлеб).

Тоесть само слово вошло в готский обиход в 3-4 в. когда они расселились в причерноморье и крыму, попали в круг римской провинциальной культуры с греческими елементами - тогда же они по письменным источникам контактировали с славянами и вели с ними частные войны. 

Тоесть славяне через общую с готами и рядом других народов черняховскую культуру наверняка были знакомы с технологией дрожжевого хлеба.

Но на такую теорию - можно найти всегда противотеорию )))))) Письменных источников не осталось - только удаётся распознать, что сеяли и жали по архиологическим данным.

Ну а про блины -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Гдето встречал, что блины имели какуюто ритуальную брадицию у славян - кажется поминальную.
Хотя у славян и каши были поминальные. так сказать по месту- всё поминальное, свадебное, перед и послесвадебное. ))))

[Боцман]

вот, что получилось 

Хм, русские, а где же триколор?